Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:50 26.04.24 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Демакедонизација наместо македонизам [re: SashetoBE]
Автор Чepньo Пeeв (фелдфебел)
Публикувано13.07.18 20:18  



Демакедонизација наместо македонизам

Од Панде Колемишевски - 09:45 13.07.2018

Точно пред шест години тогашниот грчки претседател Kаролос Папуљас при посетите на Србија, Бугарија и на Албанија, во повеќе наврати изјавувaше дека „се додека Скопје инсистира на идеолошката конструкција наречена ’македонизам’ и на македонизмот како национална идеологија, сее дотогаш ќе ги држи вратите на НАТО затворени, а процесот на интеграциите во ЕУ замрзнат“. Изјавите на Папуљас не беа случајни, ниту нови, зашто македонизмот со децении им е трн во око на соседните држави.

Што е македонизмот (македонството) против кого не е запрена војната? Што е неговата суштина, поради која Македонија трпела напади и негирања не само во минатото туку и денес, кога е изложена на сурови влијанија и барања да ја поништи сопствената историја, да го заборави своето минато. И зошто и Грција и Бугарија упорно бараат (и успеваат во барањата) да почне процес на демакедонизација во самата Македонија и таа да биде извршена од самите Македонци, од новата генерација политичари?

По слободна интерпретација, македонизмот е национална концепција во борбата за етнокултурна и државно-политичка еманципација на македонскиот народ како посебен ентитет во словенскиот свет. Се развива во половината на 19 век, како процес за афирмација на посебноста на македонскиот јазик, историја и култура и за обновувањето на Охридската архиепископија како македонска црква. Македонизмот прв јавно го апострофирал бугарскиот културно-научен деец П.Р. Славејков, во 1871 година, како опасност што ѝ се заканува на Бугарија. Од македонска страна прв го прокламира Ѓоргија Пулевски, со јасната концепција и отворено изнесената идеја за татковината Македонија, за македонскиот народ и македонскиот јазик како посебни во словенскиот свет. Таканаречените Лозари, учени луѓе околу Крсте Мисирков, а и самиот Мисирков, него го преименуваа во македонски национален сепаратизам. Прашањето за македонизмот беше високо подигнато во идеалите на Народноослободителната војна од комунистите и партизаните. По ослободувањето, Блаже Конески го афирмира македонизмот како посебна струја во националноослободителното движење долго речиси еден век. Конечно и самите Македонци својата национална мисла ја нарекуваат „македонизам“. Накратко објаснето: суштината на македонизмот беше дефинирана во едноставната, проста парола „Ние не сме Бугари, Срби или Грци“.

Бугарите, бугарските историчари, публицисти и политичари го толкуваат македонизмот како движење што жестоко се спротивставува на нивните тврдења дека Македонците се Бугари, а станале Македонци под влијание на кралската српска агентура, на Коминтерната и Тито. Македонизмот, велат тие, е политика на фалсификување и уништување на бугарската историја, тоа е антинационална политика за дебугаризација на населението во Вардарска Македонија. За Грците, македонизмот подразбира иредентизам, кој наводно ги загрозува грчките национални интереси, имајќи во вид што тие сметаат дека постои само една Македонија – на нивната територија и дека народот што живее во „Скопје“ не може да ја носи придавката македонски.

Договорот со Бугарија и спогодбата со Грција што ги потпиша Македонија, во еден голем дел одат во насока на остварување, односно на прифаќање на нивните гледишта за историјата на Македонија. Поточно, почнуваат постепено да го елиминираат, да го погребуваат македонизмот како стогодишна национална стратегија на македонскиот народ, како темел и потпора за негово идентитетско опстојување. Она што не можеа да го направат со децении со разни, главно, тајни и агентурни средства, го прават сега отворено и со македонска политичка поддршка.

Со уставната ревизија што ќе се изврши во сегашното македонско, а утрешно северномакедонско собрание, со параграфите што ќе бидат прифатени, изгласани и спроведувани, експлицитно и недвосмислено ќе бидат елиминирани, сузбивани и спречувани сите видови иредентистичка (македонистичка) реторика и активности, како на јавни така и на приватни тела. Преведено на прост јазик тоа значи дека, според новиот устав, никој не ќе може службено, ниту усно ниту написмено, да го употребува зборот Македонија во гола форма, како сама именка. А никому, барем засега, дури ни на самите учесници во постигнувањето на спогодбата од Нивици, не му е јасно што подразбира и што опфаќа дека тоа ќе важи и за „приватни тела“.

Според спогодбата од Нивици, од нашиот Устав ќе бидат избришани сите иредентистички (македонистички) референци што асоцираат на поимот Македонија. Од преамбулата на сегашниот Устав ќе бидат отстранети дури и индиректните историски референци, што значи во неа не ќе може да стои дека државата е резултат на историското, културното, духовно и државно наследство на македонскиот народ и неговата вековна борба за национална и социјална слобода и за создавање своја држава. Ќе биде избришана Крушевската Република, ќе бидат избришани АСНОМ и уставноправниот континуитет на македонската држава како суверена република во Федеративна Југославија. Ќе биде избришан и поништен референдумот од 1991 година, како и историскиот факт дека Македонија е конституирана како држава на македонскиот народ. Од Уставот и од сите закони ќе бидат избришани и сите епитети на државни и пошироко јавни институции што го носат предзнакот македонски, како и на иселенички/културни организации финансирани од страна на државата. Сите ќе бидат одредени со терминот „Северна Македонија“, со истовремено отстранување на одредницата „Македонија“.

Преку договорот за пријателство со Бугарија, во периодот што следува Бугарите со сите сили ќе настојуваат да ги урнат наводните таканаречени десет лаги на македонизмот, формулирани и објаснети од неодамна починатиот историчар и жесток негатор на македонската нација Божидар Димитров. Не само според него, македонизмот е српска државна идеја, со сила наметната во 1944-та и одржувана со репресии до 1992-та и со многу пари по тој датум. Неговата основна поента, како и на бугарската историска наука и политика, е дека Македонци не постојат, дека биле Бугари насилно одродени од своите браќа. И дека јазикот е дел од бугарскиот јазик.

Меѓу лагите спаѓаат веќе решената дилема за Македонците како антички народ и наследници на Филип и Александар, теза што никогаш не била прифатена од македонската историска наука, но упорно се туркаше како вистинита од страна на ВМРО-ДПМНЕ и од претседателот Ѓорге Иванов. Другата македонска лага била дека Македонците се чисти Словени, а Бугарите биле Татари, а всушност станувало збор за еден народ, за еден корен – бугарски. Бугарските претставници ќе се трудат да ја намалат важноста на светите браќа Кирил и Методиј, на Климент и Наум и другите просветители, да го оспоруваат македонскиот карактер на Самуиловото Царство, како и на значењето на Охридската архиепископија, односно на Македонската православна црква.

Од настаните во 19 и почетокот на 20 век сигурно ќе бараат дефинитивна потврда дека македонските преродбеници од тоа време биле Бугари, дека Крсте Петков Мисирков е Бугарин и дека неговата книга „За македонците работи“ е безвредно дело подготвено во српските кралски кујни. Конечно, многу напор ќе вложат и фашистичката окупација на Македонија од 1941 до 1944 година да се прикаже како ослободителна војна за повторно спојување еден ист народ. На посебен удар ќе бидат и одлуките од АСНОМ, кои ги сметаат за антибугарски.

По она што може да се предвиди, набргу на удар ќе се најде македонската историска и лингвистичка наука. Огромниот број трудови ќе бидат негирани, омаловажувани, прогласувани за неуки, нивните автори ќе бидат обвинувани за необјективност, политизираност, ќе им се лепат етикети дека биле просрпски, коминтерновски, титоистички, комунистички и слично. Ќе се тврди дека македонските историчари, лингвисти, етнографи, географи, мемоаристи, публицисти и други автори ги прегазило времето и дека нивните дела се за на буниште. Ако и таму се најде место. Дека македонската историографија, генерално гледано, е една „несреќна историографија“ вештачки создавана за потребите на непостојниот македонизам, односно за непостојниот народ.

Што било да се мисли, што било да се каже, што било ново да се измислува, историски факт е дека македонизмот живее стотина години, дека во него како национална идеја се вградени многу дејци и животи, дека својот расцут го доживеа по обновувањето на македонската државност во 1944 година, со одлуките на АСНОМ. Македонизмот, како идеологија, како намера или како движење, без разлика кој го измислил, кој го поткревал или поддржувал, се покажа како најуспешен проект на македонскиот народ во целата негова историја, тоа е златното време за Македонија како држава. Македонизмот ја оживотвори и зацврсти македонската национална свест, ја подигна на највисоко ниво, државно ја конституира, уставно ја дефинира, територијално ја осигури, културно ја воздигна, меѓународно ја афирмира. Македонскиот народ е реалност во денешниот свет и никој однадвор не може да го смени тоа, освен ако Македонците сами не го направат тоа, со започнатата демакедонизација за сметка на идната европеизација.

Вртењето нова страница, со кинење на старите, претходните, создавањето на новата држава и новиот идентитет на Македонците што се планира како долг процес, е нова политичка доктрина, нова политичка стратегија на македонската владејачка политика, што во голема мера отскокнува од досегашната што се потпираше на македонизмот. Македонството како проект најверојатно ја одигра својата улога и не соодветствува на новото време, на новите идеали, пред се државотворни, а не национални. Но, сепак, од него може многу да се учи и научи.






Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Започва последната етапа од пропадането на македон SashetoBE   17.10.17 15:18
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон Shtrkot   17.10.17 15:31
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон SashetoBE   17.10.17 15:51
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон ludo-mlado   17.10.17 15:57
. * Хаха..на мен љобимиа SashetoBE   17.10.17 17:02
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон JovanDamaskin   17.10.17 18:00
. * Да беееее ...дааа SashetoBE   18.10.17 10:20
. * Re: Да беееее ...дааа Shtrkot   18.10.17 11:18
. * Именак ! SashetoBE   18.10.17 12:12
. * Re: Именак ! Shtrkot   18.10.17 12:30
. * Не знам, вашите извори околу разбирателства SashetoBE   18.10.17 12:42
. * Re: Не знам, вашите извори околу разбирателства Shtrkot   18.10.17 13:28
. * Така ли ? SashetoBE   18.10.17 14:52
. * Re: Така ли ? Shtrkot   18.10.17 22:45
. * Re: Не знам, вашите извори околу разбирателства ludo-mlado   28.11.17 11:59
. * Re: Не знам, вашите извори околу разбирателства Shtrkot   28.11.17 14:27
. * Јоване, дали отскокнавме SashetoBE   28.11.17 11:53
. * Re: Јоване, дали отскокнавме JovanDamaskin   18.03.18 21:47
. * Милата Мирка... DannyDeVito   19.10.17 22:21
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон Crazy Space   28.11.17 17:45
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон Shtrkot   28.11.17 18:00
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон Crazy Space   28.11.17 18:11
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон persone-48046   28.11.17 18:24
. * Охооооооо, друже ти пак SashetoBE   28.11.17 18:09
. * Re: Охооооооо, друже ти пак Crazy Space   28.11.17 18:16
. * Re: Охооооооо, друже ти пак persone-48046   28.11.17 18:22
. * Re: Охооооооо, друже ти пак Crazy Space   28.11.17 18:33
. * Re: Охооооооо, друже ти пак persone-48046   28.11.17 18:40
. * Точно така SashetoBE   28.11.17 19:23
. * Re: Охооооооо, друже ти пак persone-48046   28.11.17 18:38
. * Re: Охооооооо, друже ти пак Crazy Space   28.11.17 18:49
. * Re: Охооооооо, друже ти пак persone-48046   28.11.17 18:54
. * Re: Охооооооо, друже ти пак Crazy Space   28.11.17 19:11
. * Re: Охооооооо, друже ти пак Shtrkot   28.11.17 19:08
. * Re: Охооооооо, друже ти пак Crazy Space   28.11.17 19:17
. * Ште свикнеш SashetoBE   28.11.17 19:29
. * Аз сам за Ф-ки SashetoBE   28.11.17 19:26
. * Re: Аз сам за Ф-ки Crazy Space   28.11.17 19:32
. * Ах бе ? SashetoBE   28.11.17 19:34
. * Re: Ах бе ? Crazy Space   28.11.17 19:54
. * Да, убаво зборуваш SashetoBE   28.11.17 20:24
. * Re: Да, убаво зборуваш Crazy Space   28.11.17 20:32
. * Re: Да, убаво зборуваш Darkages   28.11.17 20:34
. * Re: Да, убаво зборуваш Crazy Space   28.11.17 20:49
. * Много ми е умилително SashetoBE   28.11.17 19:25
. * Re: Много ми е умилително persone-48046   28.11.17 19:30
. * Една година сам постар од SashetoBE   28.11.17 19:33
. * Re: Една година сам постар од persone-48046   28.11.17 19:41
. * Нема значение SashetoBE   28.11.17 20:03
. * Re: Нема значение persone-48046   28.11.17 20:10
. * Не не не ... грешка SashetoBE   28.11.17 20:22
. * Re: Не не не ... грешка persone-48046   28.11.17 20:31
. * Re: Не не не ... грешка Crazy Space   29.11.17 05:01
. * Re: Много ми е умилително Crazy Space   28.11.17 19:45
. * Re: Много ми е умилително persone-48046   28.11.17 19:57
. * Това Е ОБИДА ! SashetoBE   28.11.17 20:00
. * Re: Това Е ОБИДА ! Crazy Space   28.11.17 20:30
. * Види сега да ти објаснам SashetoBE   28.11.17 20:33
. * Re: Види сега да ти објаснам Crazy Space   28.11.17 20:41
. * Искрено да ти кажам SashetoBE   29.11.17 11:35
. * Re: Искрено да ти кажам Crazy Space   29.11.17 13:37
. * Re:Относно ребългаризацията Crazy Space   29.11.17 11:38
. * Те молам за да не ги продлабочуваме SashetoBE   29.11.17 12:42
. * Re: Те молам за да не ги продлабочуваме Crazy Space   29.11.17 13:23
. * Еден од хората които е оптимист SashetoBE   21.12.17 13:02
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон Shtrkot   22.12.17 06:45
. * Уште една важна крачка кон растурање SashetoBE   14.03.18 19:31
. * Re: Уште една важна крачка кон растурање TheGiverAndTheTaker   14.03.18 20:22
. * Re: Уште една важна крачка кон растурање komitaO3126319   14.03.18 20:31
. * Само за себе не е пресуден SashetoBE   15.03.18 12:00
. * Re: Само за себе не е пресуден DannyDeVito   15.03.18 16:55
. * Re: Само за себе не е пресуден Shtrkot   15.03.18 17:19
. * Re: Само за себе не е пресуден TheGiverAndTheTaker   15.03.18 18:14
. * ... Чepньo Пeeв   15.03.18 19:38
. * Комоентар не е нужен SashetoBE   15.03.18 15:10
. * Леко забавјане SashetoBE   18.06.18 11:30
. * Re: Леко забавјане Darkages   18.06.18 11:36
. * Штјах да кажа радвам се SashetoBE   18.06.18 12:05
. * Re: Штјах да кажа радвам се Shtrkot   18.06.18 12:14
. * Ми остана мерака за SashetoBE   18.06.18 14:38
. * Re: Ми остана мерака за tuzlija-179435   18.06.18 14:50
. * Re: Ми остана мерака за goga   18.06.18 14:54
. * Е ако беше избрано името SashetoBE   18.06.18 14:58
. * Re: Е ако беше избрано името goga   18.06.18 15:02
. * Re: Саше, запомни едно.... goga   18.06.18 15:07
. * Ама чакај сега SashetoBE   18.06.18 15:47
. * Re: Ама чакај сега goga   18.06.18 15:55
. * А какво е изјавил всашност Заев и каде/кога ? SashetoBE   18.06.18 16:35
. * Re: Ми остана мерака за tuzlija-179435   18.06.18 15:30
. * Re: Ми остана мерака за goga   18.06.18 15:37
. * Re: Ми остана мерака за komitaO3126319   18.06.18 15:39
. * Re: Ми остана мерака за goga   18.06.18 15:40
. * Re: Амбивалентност- двойственост goga   18.06.18 15:51
. * Re: Ми остана мерака за jingiby   18.06.18 16:04
. * А зашто “албанеца“ е SashetoBE   18.06.18 16:19
. * Re: Ми остана мерака за tormentor   18.06.18 21:33
. * Re: Ми остана мерака за tuzlija-179435   19.06.18 07:56
. * Re: Леко забавјане Shtrkot   18.06.18 11:39
. * Re: Аз ако съм на Сашето... goga   18.06.18 14:20
. * Е не савсем SashetoBE   18.06.18 14:23
. * Re: Е не савсем kuduger-96506   18.06.18 14:39
. * Re: Е не савсем goga   18.06.18 14:46
. * Re: Леко забавјане TheGiverAndTheTaker   18.06.18 12:18
. * Обаче Екатерина Захариева е TheGiverAndTheTaker   14.03.18 23:01
. * Re: Обаче Екатерина Захариева е goga   15.03.18 09:50
. * Re: Обаче Екатерина Захариева е TheGiverAndTheTaker   15.03.18 11:18
. * Така некак ми изглежда и на мен SashetoBE   15.03.18 12:10
. * Шиптърите си мечтаят за това: TheGiverAndTheTaker   15.03.18 21:54
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: goga   15.03.18 22:30
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: SashetoBE   18.03.18 04:02
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: Shtrkot   15.03.18 23:07
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: TheGiverAndTheTaker   15.03.18 23:31
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: komitaO3126319   15.03.18 23:39
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: croesus   16.03.18 02:17
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: Shtrkot   16.03.18 07:41
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: kuduger-96506   16.03.18 13:24
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: komitaO3126319   16.03.18 13:27
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: kuduger-96506   16.03.18 15:46
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: komitaO3126319   16.03.18 17:49
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: TheGiverAndTheTaker   16.03.18 17:54
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: komitaO3126319   16.03.18 17:55
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: ludo-mlado   16.03.18 18:30
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: TheGiverAndTheTaker   16.03.18 18:04
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: komitaO3126319   16.03.18 18:06
. * Re: Шиптърите си мечтаят за това: tuzlija-179435   16.03.18 19:37
. * Ехе-е каква Турция? TheGiverAndTheTaker   16.03.18 17:51
. * Re: Ехе-е каква Турция? komitaO3126319   16.03.18 17:58
. * Re: Ехе-е каква Турция? komitaO3126319   16.03.18 18:04
. * Re: Ехе-е каква Турция? TheGiverAndTheTaker   16.03.18 18:14
. * Re: Ехе-е каква Турция? komitaO3126319   16.03.18 18:21
. * Re: Ехе-е каква Турция? goga   16.03.18 19:34
. * Re: Ехе-е каква Турция? TheGiverAndTheTaker   16.03.18 20:43
. * Re: Ехе-е каква Турция? goga   16.03.18 21:13
. * Re: Ехе-е каква Турция? TheGiverAndTheTaker   17.03.18 01:00
. * Re: Ехе-е каква Турция? goga   17.03.18 08:07
. * Re: Ехе-е каква Турция? TheGiverAndTheTaker   17.03.18 13:02
. * Re: Ехе-е каква Турция? kuduger-96506   17.03.18 15:21
. * Re: Ехе-е каква Турция? komitaO3126319   16.03.18 21:17
. * Re: Ехе-е каква Турция? tuzlija-179435   16.03.18 19:44
. * Re: Ехе-е каква Турция? goga   16.03.18 19:45
. * Re: Ехе-е каква Турция? tuzlija-179435   16.03.18 20:09
. * Re: Ехе-е каква Турция? komitaO3126319   16.03.18 20:08
. * Re: Ехе-е каква Турция? tuzlija-179435   16.03.18 20:14
. * Re: Ехе-е каква Турция? komitaO3126319   16.03.18 20:16
. * Друже, какав конфлитк ? SashetoBE   18.03.18 13:26
. * Re: Друже, какав конфлитк ? TheGiverAndTheTaker   18.03.18 19:51
. * Re: Друже, какав конфлитк ? goga   18.03.18 20:06
. * Re: Друже, какав конфлитк ? JovanDamaskin   18.03.18 21:50
. * Re: Друже, какав конфлитк ? goga   18.03.18 22:05
. * Re: Друже, какав конфлитк ? JovanDamaskin   18.03.18 22:29
. * Re: Друже, какав конфлитк ? goga   18.03.18 22:40
. * Re: Друже, какав конфлитк ? JovanDamaskin   18.03.18 22:44
. * Re: Друже, какав конфлитк ? goga   18.03.18 22:46
. * Re: Друже, какав конфлитк ? JovanDamaskin   18.03.18 22:50
. * Re: Друже, какав конфлитк ? goga   18.03.18 23:04
. * Re: Друже, какав конфлитк ? JovanDamaskin   18.03.18 23:17
. * Re: Друже, какав конфлитк ? goga   18.03.18 23:31
. * Re: Друже, какав конфлитк ? JovanDamaskin   18.03.18 23:43
. * Re: Друже, какав конфлитк ? komitaO3126319   19.03.18 00:01
. * Re: Друже, какав конфлитк ? mulcho   19.03.18 02:12
. * Re: Друже, какав конфлитк ? Shtrkot   19.03.18 07:40
. * Re: Друже, какав конфлитк ? goga   19.03.18 07:53
. * Re: Друже, какав конфлитк ? Shtrkot   19.03.18 08:26
. * Re: Друже, какав конфлитк ? goga   19.03.18 08:30
. * Re: Друже, какав конфлитк ? Shtrkot   19.03.18 10:38
. * Re: Друже, какав конфлитк ? SashetoBE   19.03.18 12:23
. * Re: Друже, какав конфлитк ? Shtrkot   19.03.18 12:42
. * Re: Саше... goga   19.03.18 13:22
. * Аз сам сравнително интелигентен SashetoBE   19.03.18 18:14
. * Re: Аз сам сравнително интелигентен mulcho   19.03.18 20:49
. * Те разбирам, немам некој SashetoBE   20.03.18 13:21
. * Re: Друже, какав конфлитк ? komitaO3126319   19.03.18 14:26
. * Re: Друже, какав конфлитк ? tuzlija-179435   19.03.18 14:49
. * Re: Друже, какав конфлитк ? komitaO3126319   19.03.18 15:16
. * В техната митологија SashetoBE   19.03.18 17:58
. * Re: В техната митологија Shtrkot   19.03.18 17:59
. * Re: В техната митологија komitaO3126319   19.03.18 18:04
. * Хахаха SashetoBE   19.03.18 18:20
. * Re: В техната митологија goga   19.03.18 18:19
. * Re: В техната митологија goga   19.03.18 21:09
. * Re: В техната митологија TheGiverAndTheTaker   20.03.18 11:58
. * Re: В техната митологија goga   20.03.18 12:24
. * Re: В техната митологија mulcho   20.03.18 13:22
. * Re: Друже, какав конфлитк ? tuzlija-179435   19.03.18 10:12
. * Re: Друже, какав конфлитк ? tuzlija-179435   19.03.18 10:09
. * Re: Друже, какав конфлитк ? TheGiverAndTheTaker   19.03.18 01:19
. * Re: Друже, какав конфлитк ? TheGiverAndTheTaker   18.03.18 21:54
. * Re: Друже, какав конфлитк ? JovanDamaskin   18.03.18 22:32
. * Re: Друже, какав конфлитк ? TheGiverAndTheTaker   19.03.18 00:19
. * Ех да беше само това... JovanDamaskin   18.03.18 22:59
. * Re: Ех да беше само това... goga   19.03.18 06:53
. * Уште една плоча... Darkages   21.03.18 18:27
. * Re: Уште една плоча... TheGiverAndTheTaker   21.03.18 18:59
. * Re: Уште една плоча... ludo-mlado   21.03.18 19:08
. * Коѕијас се бори за иднината на Северна Македонија Чepньo Пeeв   25.06.18 21:36
. * Демакедонизација наместо македонизам Чepньo Пeeв   13.07.18 20:18
. * Re: Демакедонизација наместо македонизам mulcho   13.07.18 22:54
. * Re: Демакедонизација наместо македонизам tormentor   14.07.18 16:35
. * Re: Демакедонизација наместо македонизам Shtrkot   14.07.18 16:41
. * Това е положението SashetoBE   16.07.18 11:39
. * Re: ДНешен цитат.... goga   17.07.18 18:57
. * Нештата зе заоструваат поради SashetoBE   19.07.18 22:35
. * Re: Нештата зе заоструваат поради goga   19.07.18 22:48
. * Немам доказателства но SashetoBE   19.07.18 22:50
. * Абе види, јас по принцип сум согласен и со SashetoBE   19.07.18 22:54
. * Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и со goga   19.07.18 23:02
. * Не мислиш ли че е SashetoBE   19.07.18 23:38
. * А сори, ми се причини дека видеото е направено о SashetoBE   19.07.18 23:44
. * Re: А сори, ми се причини дека видеото е направено о goga   19.07.18 23:49
. * Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и со komitaO3126319   19.07.18 23:42
. * Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и со goga   20.07.18 00:11
. * Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и со komitaO3126319   20.07.18 00:13
. * Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и со goga   20.07.18 00:16
. * Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и со komitaO3126319   20.07.18 00:25
. * Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и со goga   20.07.18 08:08
. * Не е чуден, но е романтик SashetoBE   20.07.18 09:48
. * Re: Нештата зе заоструваат поради komitaO3126319   19.07.18 23:39
. * Re: Нештата зе заоструваат поради tuzlija-179435   20.07.18 08:15
. * Re: Нештата зе заоструваат поради jingiby   20.07.18 12:13
. * Понекогаш отворените закани и псувни SashetoBE   19.07.18 22:47
. * Re: Понекогаш отворените закани и псувни goga   19.07.18 22:51
. * Re: Понекогаш отворените закани и псувни komitaO3126319   19.07.18 23:43
. * Мислам дека прикљочва една етапа на процеса SashetoBE   04.02.19 11:34
. * защо се оплакваш mak ot Sofia   04.02.19 11:43
. * Re: защо се оплакваш kuduger-96506   04.02.19 12:29
. * Re: Мислам дека прикљочва една етапа на процеса cumanich126454   04.02.19 14:31
. * Нема ништо нејасно SashetoBE   04.02.19 15:02
. * Едно конклузивно слово од Петар Калакудис SashetoBE   06.02.19 15:42
. * Груевски не се предава SashetoBE   06.02.19 18:32
. * Стојче од село Оморани SashetoBE   06.02.19 19:21
. * Re: Груевски не се предава Amateur   06.02.19 20:11
. * Какво да прави помеѓу гулаша SashetoBE   07.02.19 10:20
. * Re: Какво да прави помеѓу гулаша goga   07.02.19 10:26
. * Ситуацијата наистина е интересна SashetoBE   07.02.19 10:51
. * Re: Ситуацијата наистина е интересна goga   07.02.19 11:14
. * Не сам казал че си казал, това бе SashetoBE   08.02.19 11:33
. * Re: Ситуацијата наистина е интересна Shtrkot   07.02.19 16:32
. * Мерси SashetoBE   08.02.19 11:18
. * Re: Мерси Amateur   08.02.19 11:31
. * Re: Мерси JovanDamaskin   08.02.19 12:51
. * Re: Мерси Amateur   08.02.19 13:02
. * Re: Мерси leyte   08.02.19 13:50
. * Re: Мерси JovanDamaskin   08.02.19 19:30
. * Не гарантирам че е било SashetoBE   08.02.19 13:44
. * Re: Не гарантирам че е било leyte   08.02.19 13:59
. * Зависи какво разбираш под војна SashetoBE   08.02.19 15:05
. * Re: Зависи какво разбираш под војна leyte   08.02.19 15:18
. * Re: Зависи какво разбираш под војна komitaO3   08.02.19 15:21
. * Мали мали колко бајковит бил SashetoBE   08.02.19 15:37
. * Re: Ебало си е ...баjката ! ... tuzlija-179435   08.02.19 16:25
. * Не е SashetoBE   08.02.19 17:34
. * Re: Не е tuzlija-179435   08.02.19 17:43
. * Да, нормално е SashetoBE   08.02.19 18:29
. * Re: Да, нормално е Shtrkot   08.02.19 19:56
. * Re: Мали мали колко бајковит бил leyte   08.02.19 18:58
. * Re: Мали мали колко бајковит бил JovanDamaskin   08.02.19 19:37
. * Re: Зависи какво разбираш под војна JovanDamaskin   08.02.19 19:35
. * Re: Зависи какво разбираш под војна kuduger-96506   08.02.19 15:23
. * Re: Не гарантирам че е било JovanDamaskin   08.02.19 19:26
. * Re: Не гарантирам че е било leyte   08.02.19 19:33
. * Re: Не гарантирам че е било tuzlija-179435   08.02.19 19:37
. * Re: Не гарантирам че е било leyte   08.02.19 19:42
. * Re: Не гарантирам че е било JovanDamaskin   08.02.19 19:40
. * Re: Не гарантирам че е било cumanich126454   08.02.19 19:41
. * Re: Не гарантирам че е било leyte   08.02.19 19:43
. * Re: Не гарантирам че е било cumanich126454   08.02.19 19:46
. * Re: Не гарантирам че е било leyte   08.02.19 20:13
. * Re: Не гарантирам че е било cumanich126454   08.02.19 20:25
. * Re: Не гарантирам че е било leyte   08.02.19 20:34
. * Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата SashetoBE   09.02.19 13:23
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата Darkages   09.02.19 14:08
. * Д'еба и та северна SashetoBE   15.02.19 17:07
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата tuzlija-179435   09.02.19 14:22
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата komitaO3   09.02.19 14:25
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата tuzlija-179435   09.02.19 14:46
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата kuduger-96506   09.02.19 17:31
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата komitaO3   09.02.19 17:39
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата kuduger-96506   09.02.19 17:48
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата komitaO3   09.02.19 17:50
. * Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејата Protostrator   10.02.19 02:40
. * Re: Не гарантирам че е било Amateur   08.02.19 14:24
. * Re: Не гарантирам че е било SashetoBE   08.02.19 14:42
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон SashetoBE   11.02.19 13:21
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон jingiby   11.02.19 13:42
. * Гаврата кулминира SashetoBE   02.05.19 10:44
. * Re: Гаврата кулминира goga   02.05.19 15:19
. * Re: Гаврата кулминира tuzlija-179435   02.05.19 16:39
. * Re: Гаврата кулминира Shtrkot   02.05.19 16:59
. * Re: Гаврата кулминира Darkages   02.05.19 17:55
. * Re: Гаврата кулминира Shtrkot   02.05.19 18:02
. * Re: Гаврата кулминира goga   02.05.19 18:11
. * Re: Гаврата кулминира tormentor   05.05.19 21:20
. * Re: Гаврата кулминира Shtrkot   05.05.19 21:55
. * Re: Гаврата кулминира tuzlija-179435   06.05.19 00:22
. * Re: Гаврата кулминира Shtrkot   06.05.19 07:07
. * Re: Гаврата кулминира tuzlija-179435   06.05.19 07:29
. * Re: Гаврата кулминира Shtrkot   06.05.19 09:52
. * Re: Гаврата кулминира mulcho   02.05.19 20:04
. * Претполагам че в момента SashetoBE   03.05.19 11:00
. * Re: Претполагам че в момента Shtrkot   03.05.19 12:05
. * Re: Претполагам че в момента SashetoBE   05.05.19 16:24
. * Re: Верно, пропадате. И папата го каза goga   07.05.19 20:38
. * Латас разкрива подробности од операцијата SashetoBE   21.01.20 17:09
. * Re: Започва последната етапа од пропадането на македон SashetoBE   24.01.20 11:48
. * Венко се отказва, за втори пат SashetoBE   26.01.20 12:58
. * МАкедонски Концепт на БОгоески SashetoBE   05.02.20 12:56
. * Почина Драган Вучиќ SashetoBE   04.05.20 13:04
. * А пак аз изгубих оште един долгогодишен SashetoBE   04.05.20 13:06
. * Re: А пак аз изгубих оште един долгогодишен DannyDeVito   04.05.20 15:45
. * Мерси бато, но прекалено SashetoBE   05.05.20 10:54
. * Re: Мерси бато, но прекалено DannyDeVito   05.05.20 14:55
. * Да сме целосно искрени SashetoBE   05.05.20 16:40
. * Re: Да сме целосно искрени DannyDeVito   05.05.20 23:43
. * Ок, виж сега SashetoBE   06.05.20 12:32
. * Re: Ок, виж сега ludo-mlado   06.05.20 16:16
. * Re: Ок, виж сега sofijanec   07.05.20 09:04
. * Re: Ок, виж сега SashetoBE   08.05.20 17:20
. * Re: Ок, виж сега DannyDeVito   06.05.20 20:36
. * Заповјадај SashetoBE   08.05.20 10:14
. * Откас от најновата македонска историја SashetoBE   21.12.20 17:15
. * Re: Откас от најновата македонска историја kuduger-96506   21.12.20 17:35
. * И Ефтов треба от нешто да живее SashetoBE   21.12.20 18:03
. * Re: И Ефтов треба от нешто да жиее kuduger-96506   21.12.20 18:05
. * В смисал кои се интересува от МАкедонија SashetoBE   21.12.20 18:10
. * Re: В смисал кои се интересува от МАкедонија kuduger-96506   21.12.20 18:31
. * Re: В смисал кои се интересува от МАкедонија goga   21.12.20 18:38
. * Re: В смисал кои се интересува от МАкедонија kuduger-96506   21.12.20 18:47
. * Re: В смисал кои се интересува от МАкедонија kuduger-96506   21.12.20 18:50
. * Re: В смисал кои се интересува от МАкедонија leyte   22.12.20 10:13
. * Интересно SashetoBE   22.12.20 13:42
. * Re: Интересно MupaM   22.12.20 13:44
. * Re: Интересно tuzlija-179435   22.12.20 14:18
. * Re: И Ефтов треба от нешто да жиее goga   21.12.20 19:58
. * Тези предавања всашност не са интервјута SashetoBE   22.12.20 13:53
. * Re: Тези предавања всашност не са интервјута goga   22.12.20 14:04
. * Ама каква врска си има Ефтов ? SashetoBE   22.12.20 14:09
. * Re: Откас от најновата македонска историја Shtrkot   21.12.20 17:44
. * Нештата са много посложни от SashetoBE   22.12.20 13:57
. * Re: Нештата са много посложни от komitaO3   22.12.20 14:18
. * Саше goga   22.12.20 17:02
. * Re: Откас от најновата македонска историја goga   21.12.20 19:16
. * Re: Откас от најновата македонска историја tuzlija-179435   21.12.20 23:20
. * Re: Откас от најновата македонска историја leyte   22.12.20 10:14
. * Re: Откас от најновата македонска историја goga   22.12.20 11:11
. * Re: Откас от најновата македонска историја leyte   22.12.20 10:27
. * Ами не знам бе бато SashetoBE   22.12.20 13:23
. * Е сега вече и аз се притисних SashetoBE   23.12.20 16:23
. * Re: Е сега вече и аз се притисних mulcho   23.12.20 16:56
. * Re: Е сега вече и аз се притисних goga   23.12.20 17:40
. * Нјама шанс SashetoBE   23.12.20 17:51
. * Re: Е сега вече и аз се притисних Amateur   23.12.20 18:37
. * Re: Е сега вече и аз се притисних tuzlija-179435   24.12.20 05:28
. * Един инсајдер говори за поновата македонска истори SashetoBE   05.02.21 11:27
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.