В

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вчера и днес, докато четях други писания минаващи на не повече от метър - метър и половина от точно тази тема, ми се прииска да я повдигна, и много приятно се изненадах като я видях вече постната
За съжаление няма да допринеса с много в "търсенето", тъй като мненията ни съвпадат 1:1

Непростимо е наистина, че обърках заповедите.Но тук ясно се различават две категории пишещи: надничащи от екзотеричния кръг /такива като мене/ и институционализирали /в различна степен/ връзката си с Цялото /такива като тебе/.Вие сте общо взето на едно мнение - тези неща не са въпроси за вас и помежду си няма кой знае какво полезно да си споделите.Има, обаче, смисъл да кажете нещо на нас.И то не е да описвате колко безметежно е там "горе".
Скоро прочетох, че "Основен духовен закон е, че за всяка стъпка във висшето познание човек трябва да направи три крачки в развитието на собствения си характер".
Зная, че ти не можеш да свършиш моята работа, но можеш да ми спестиш времето да откривам парния двигател, затова би ли коментирал
1.Моралния кодекс /заповедите/ в енергиен план.
Не ми казвай, че трябва да проуча първо собствената си енергетика, а просто отговори.За слепите има заповеди и закон за карма, ако не ги спазват;за зрящите има лична отговорност /и карма, ако нещо не довидели/, та би ли поел тази отговорност като зрящ?
2.Това за несъществуващите аури означава ли, че само двойки от "вашия" тип имат такива /аури, де/.
3.Налагала ли ти се е съзнателна работа над характера или това някак отпада чрез процеса на медитация?

Здравей Миро,
Вчера попрочетох някои неща по темата любов, ревност, зрелост. Нямах никакво намерение да се включвам в нея, ако снощи не беше ми се случило нещо конкретно.
Ще прескоча много от нещата, защото много добре знам, че колкото хора - толкова и мнения. И във всяко има зрънце истина.

Ще се спра само на това:
"В твоето изказване тънкия момент е в думата "завършен" (кръг). Би ли го разяснила?"
Въпросът е към Кали, но мисля, че днес аз мога да дам отговор, който всеки може да приеме, или не и който дойде вследствие на действително преживяване, не на проекции и разсъждения.
Снощи, докато гледах новините по телевизията, изведнъж усетих , че съм извън нещата. И за пръв път разбрах ясно какво точно означава да си НАБЛЮДАТЕЛ. Всичко си тече както винаги, но ти си някъде отстрани, извън нещата. Това, което мога да кажа е, че в такъв момент нещата се приемат много по-точно и много по-ясно. След това усетих как зрението ми става някак особено, как периферното ми зрение започва да се разширява, докато обхвана нацяло стаята (не виждах само стената, която е зад мен). Виждах не е точно казано, защото стаята и всичко в нея ВЛЕЗЕ в мен. Очите ми бяхя широко отворени и не мигаха. След това изведнъж като че ли се обърнах навътре и започнах бавно да потъвам. Този път нямаше пропаст - потъвах в себе си. Колкото по-навътре потъвах, толкова по-ясно усещах какво ми носи това - неописуемо спокойствие, удовлетворение и благодарност - към всичко и всички. Не е продължило повече от минута, минута и половина. За мен обаче беше цяла вечност. Нямаше време, нямаше никакви мисли. Само дълбоко чувство на спокойствие, удовлетворение и благодарност, което пропиваше всичките ми сетива.

Нещото, което обаче сигурно никога няма да забравя, беше, че изведнъж съпругът ми се обърна към мен и каза - Какво става с теб, излъчването ти е многократно по-силно то това на влюбена жена?

В този момент разбрах, че усещането на цялото, макар и за момент, ти открива въэможността за усещане и на отделния индивид. Зная, че още съм далеч от времето на зрелостта, но също така зная, че съм тръгнала по пътя към него.
Като завършек само искам да кажа - Завършеният кръг не подлежи на обяснения. Той може само да се усети. И наистина съществуват моменти, когато това се случва. След това можеш да продължиш нататък.
Поздрави за всички. Били.

Преди да отговоря на изказалите се до тук, нека да споделя едно писание, което ми беше изпратено по невидимите канали специално за темата от една скъпа на сърцето ми приятелка. Тъй като тя е и малко ясновидка, за това го озаглавих "Спомени от миналото и бъдещето".


Казано е “Не прелюбодействай!”. Мисля, че преди толкова години на една душа й е било много по-лесно да сподели дните си с една друга душа. Но днес, Господи, толкова спомени и чувства има в мен. Не знам дали се научих да бъда вярна по времето Моисеево, но от времето Христово се преродих 7 пъти. 7 пъти обичах истински, 7 пъти ме обичаха, поне 70 пъти се влюбвах, поне 70 души докоснаха моята. С някои се засичахме и втори, и трети, и четвърти път. Ранявахме се, прощавахме си, телата ни се сливаха, сърцата ни се мразеха и обичаха, а душите се опитваха да запомнят всичко това… С кои да не прелюбодействам, Господи, когато душата ми до болка е опознала много други души и това, че телата в това прераждане са различни е само една подробност, въпрос на гледна точка. Да се събудиш сутрин, да целунеш тялото на душата, избрала в този си живот да е твой съпруг, да сте заедно в “радости и неволи”… Да целунеш и избралите да ти бъдат деца души – в предишни прераждания може да са ти били и родители, и братя и дори любовници – но сега са ти деца с всичките рискове и предимства на това им решение. Да се облечеш, да излезеш и да отидеш в една хотелска стая, където те чака някой, който специално заради теб е наел тази стая и е посветил специално на теб тези няколко часа от този си живот. И точно заради тези специални неща си заслужава да бъдеш с него. Да позволиш на душата му да опознае и това ти тяло, да съпреживееш докосването и преплитането на тела и души, да усетиш свободата да бъдеш себе си. А след това да се пребереш вкъщи, да влезеш в банята и да отмиеш с водата спомените и плановете, обвързаностите и зависимостите. Да остане само чувството, че си била, а не че си имала някого. След това да се усмихнеш, да целунеш телата на душите, избрали да ти бъдат съпруг и деца и да бъдеш 100 % с тях. Трябва ли да се чувствам грешна Господи!


По повод това писание, пък и някои други постинги по темата свързани с библейските писания, си спомням едно обяснение на Ошо относно забраната от Господа Библейски да се яде от Дървото на Познанието. Та, премъдрия Ошо пита "Защо Господ е забранил на Адам и Ева да вкусват плодовете на това дърво?". Дървета много в Райската градина, ако Господ не му бе обърнал внимание, надали Адам и Ева биха го и видяли. Та, излиза, че Господ нарочно го е забранил, точно за да ги накара да го опитат... Аз пък бих добавил, че този Господ е бил наистина тай-чи чуанист и приветствам дружбата между християните и даосистите .

Били, ти май си усетила някой неща свързани с "Наблюдателя".
Като ми се показа какво значи това, в смисъл на техническо състояние, само се почесах дето не ме сърби. Опитах се да го обясня на двама-трима, ама само ме изгледаха умно...
То е като "Духовната стрелба с лък", пълно е със специалисти, само дето няма истински стрелци. Респективно, пълно е с наблюдаващи, само дето липсва Наблюдателят...

Нямам какво да добавя, защото не се различаваме в екзистенциалните си възгледи. Бидейки Себе Си, човек е верен на собствения си светоглед. Дори изразът "ИЗНЕВЕРЯВАШ МИ" говори за чувство за собственост, за което вече говорихме в другата тема, и е свързано с ревността.

Миро, а споделеното, което си пейстнал, е много хубаво. Само не разбирам защо авторката му се срамува да го каже публично?! Притеснява се как биха я възприели хората, дали няма да има злонамерени брътвежи по неин адрес?! Да не би хората да са й дали живота и да са отговорни за него?! Докога фалшив морал ще обсебва съществата?! Без да го е споделяла с мен знам коя е, но след като е пожелала да остане в сянка няма да го казвам. За да няма съмнения ще ти напиша името й в бележка. С какво сетиво го знам?

Много хубаво го е казала твоята приятелка, наистина.Стига човек да ги може стоте процента и от душ няма да има нужда.

Скъпа Лия, авторката на горното послание определено не се срамува. Мисля, че си личи и от стилът й. Причините за да не влиза явно в дискусията са и основателни – нали разбираш, че понякога могат да бъдат засегнати и трети лица, които не е нужно да бъдат излишно наранявани.

Е, понякога сетивата лъжата и в случая е точно така. Името, което ми изпрати не съответства на човека писал горното нещо. Пък и няма смисъл да пробваш, защото съм сигурен, че няма да го познаеш - все пак 6 милиарда сме на тази планета за момента и половината са жени.

Прегръдки

Привет Синя Птицо ,

Е, все нещо може да ни споделиш и представиш света през твоите очи. Птиците виждат много неща, пък и от високо ...

Би ли уточнила половата си принадлежност? Питам не за друго, а защото нещо мъжките птици не искат да се изкажат по темата, макар че ги усещам да прехвърчат наоколо. Та, призовавам ги да са по-смели! Като говорим за други неща що мъже се изказват и то КОНКРЕТНО, та ще ми се да се включат и тук така конкретно, както го правят жените.

Прегръдки

Опитах се да осъзная дълбоко в себе си когато съм ревнувала, коя е била причината. Сред многото възможни и реални отговори се очерта един, който включва в себе си останалите - НЕСИГУРНОСТ В СИЛАТА НА МОЯТА ЛЮБОВ. Всичко е следствие от силата и дълбочината на любовта, която живеем.

Каквото и повече да кажа, няма да придаде нищо значимо.

Нормално е да не искаш да нараняваш и мога да разбера това.

Ето едно доказателство как може вътрешното усещане да лъже - без никакви колебания изгря името й и аз бях сигурна, че е така. А то се оказа, че не е. Затова не вярвам на ясновидки - вибрациите могат да се уловят, настроението, страховете, но след това картината не е точна. Много примери по канал 2001 съм виждала в потвърждение на казаното.

Прегръдки

Разбрах какво си правила в часовете по ... (той май в училище не се учи Библия ). Я, си признай си, че си се заглеждала по момчета като е ставало дума за Библия. То и Мария-Магдалена (пък и сестра й) така са се заглеждали по Христос, та хубаво че са го правили, че да има някой да го свали след това от кръста, че другите велики апостоли са се разбягали като пилци.

Аз не обичам да разделям нещата на горни и долни, езотерични и екзотерични, но тъй като виждам, че ти се иска, ще го направя по-друг начин. За някои хора светът е предизвикателство да се познаят до дъно, да видят какво правят на тази Земя, за какво са дошли и какво искат. Не, че това е някакво умствено решение – просто вътрешна НУЖДА в тях. И всичките други житейски стремежи са малко на втори план, които пък са особено важни за останалите хора. Не ме разбирай неправилно – предизвикателство не значи безразсъдство, макар и на втори план обикновените житейски неща са също от значение. Но просто има нещо друго МНОГО ПО-ВАЖНО. И то ръководи всичко!

Сега конкретно на трите неща.
1. Моралния кодекс /заповедите/ в енергиен план.
Моралните кодекси са направени за СЛЕПИ хора. Точно както на едно малко дете му намаляваш степените на свобода по простата причина че може да се нарани, така е и с горните кодекси. Сигурно ще забраниш на малкото си дете да се разходи само из София и не защото градът не е красив и е лош, а просто защото, когато дете е само не разбира много неща и може да се нарани. И ти ще влезеш в ролята на Моисеевия Господ и ще кажеш “Не се разхождай сам из града” (заповед 11). Разбираш, че ние с теб няма да спазваме тази заповед, макар че и на нас могат да ни се случат неприятности из града. Но ние сме поели нашите отговорности. Абсолютно същото е и в духовен план с всичките заповеди, както и конкретно по темата за изневярата, за която говорим.

Напълно съм съгласен, че е не нужно всеки да преоткрива парната машина (или презервативите) и споделянията на други хора могат да са му от полза, Така е било от векове, такова нещо правим и в Клуба. Обаче поделянията са в посока ТИ ДА СЕ НАУЧИШ ДА ВИЖДАШ, а не да ти казвам фиксирани неща, които при мен може да са по един начин, а при теб по друг! Та, за това искам да говорим за нашите енергетики, а не за глобалните. Въпрос на ПРАКТИЧНОСТ.

Въобще винаги ми е било най-трудно да дам съвет на някого, който гледа на света частично. Някакъв проблем му е дошъл на главата и човекът, който ме пита иска само да се измъкне от него, без да го интересува да научи каквото и да е било. И аз въртя и суча, приятели сме с човека, но вътрешно се чувствам неконфорто, защото му казвам лъжи. И неконфортността ми идва не от това, че нарушавам някаква божия заповед, ами защото частичния поглед над проблема не ми харесва и аз така не бих постъпил.

2. Ама какви са тези двойки от “ваш” и “наш” тип??? Да не мислиш, че жена ми е богиня и аз бог? Ха, ха, ха ... Аз поне научвам неща за мен си чрез нея и надявам се, че и тя прави аналогичното (което естествено не винаги е така )

3. Да, работя над характера си. Въобще работя над ВСИЧКО!

Прегръдки, Тера. И не се коси, ако са дълбоки и плътно прилепнали.

То и за това се казва да "Минем отвъд сетивата", даже и отвъд Шестото

Много точно, Изгрев. И усилията, следователно, не трябва да са ни насочим да се въртим около ревността, а около Любовта ... А Любовта е пък следствие на ОСВТЕНОСТТА на нашето съзнание, на всеки детайл там ...

В контекста на всичко изписано, да използвам случая и да запитан един член на Клуба дали е простил вече на Яна? Ако иска да не отговаря, но все пак въпросът ми се струва ВАЖЕН.

Прегръдки, Изгрев

Да, Били, съгласен съм напълно, че без този НАБЛЮДАТЕЛ всичките други усилия и обяснения са половинчати. Вярно, че не може да се опише/обясни въпросния кръг, но повечето от нещата, за които говорим по тези Клубове са също толкова отвъд думите, които ние все пак изполваме.

Една забележка бих си позволил. Аз почти никога не използвам думата “завършен”, защото най-често се оказва, че завършеността може да бъде и още по-завършена ...

Скоро ще ти отговаря и в темата за Дао, но нали виждаш, колко готови хора има за Изневяра тук (далеч не само сред пишещите, а и сред четящите) и всичко трябва да се канализира ... Точно както, всъщност, и с Микоорбитата и вътрешната енергия ...

Прегръдки, Били и знам, че тези с човек докоснал се до Наблюдателя са особено дълбоки

Знаеш ли, замислих се защо думата "изневяра" е точно такава.

ИЗ-НЕ-ВЯРА

Тълкувам я като нещо, което произтича от липса на вяра. Защо ли е така?

Кога някой изневерява на някого? Дали, когато му нямат и без друго вяра, не вярват вече в него? А?

Редактирано от Изrpeв на 24.03.03 15:42.

Добре, ще те уважа и ще си кажа мнението.
Първо, много зор ще бъда убеден, че курванлъка и духовността са едно и също. :)))
Ния казва, че ревността е страх да не би другия да изживее щастие с друг. Съласен съм, това е ревност, защото и единия и другия търсят щастието не в себе си, а в друг.
Когато нещата са истински, думата ревност, просто е без съдържание. А, те са истински, примерно при една тантрическа, или йогийска двойка. Нарочно споменавам заедно двата пътя, понеже Тантра е всъщност, Кундалини йога за двама.

Привет Миро

Помислих, помислих, но май няма какво да добавя. И според мен чрез даден партньор човек научава неща за себе си, изважда на бял свят скрити съкровища, добавя парчета в пъзела на собственото си Цяло. Работата е там обаче, че с различни партньори, различно се научава... И по тази причина лично аз вярвам, че нито едно влюбване не е случайно:).
Според казаното до тук - оставайки само с един партньор цял живот, ние ограничаваме собственото си развитие. Тук обаче възниква въпросът защо след като сме наясно с тези неща, трябва да съществуват "изневяра" и "любовни триъгълници", а просто не продължим със следващия партньор след като приключим с "уроците" си с предишния - така няма опасност да нараним никого. Предполагам всеки може да се сети за поне една причина от съвсем "земен", житейски характер, така че няма да разтягам локуми. Друг е въпроса може ли да се достигне необходимата дълбочина на връзката и с втория партньор, защото в противен случай - струва ли си наистина?!
И така нататък...

За теб и останалите участници в дискусията: жена, омъжена, без опит в любовните триъгълници so far, и ... дошла ви на гости от екзотеричната част на дира (мнението си е изцяло мое - не съм чела окултна литература все още, така че ако съм използвала някоя дума не на място - от това ще да е;))

Прегръдки и на теб

Първо, много зор ще бъда убеден, че курванлъка и духовността са едно и също. :)))

Хуанджи, ти нали си чувал приказката:
"Колко жаби трябва да целуна докато намеря принца?!"

Виж какво пише Блубърд, защото аз съм съгласна с нея. Много опити се случват, докато намериш точния партньор, на точното място, в точното време, с който да оформиш хармоничния кръг. Защото когато си го постигнал, се чувстваш участник в едно цяло и нямаш нужда от друг, който да запълва празноти в кръга.

Миро,
Наистина ме караш да се чувствам като необходимия дебил в клуба.Отговаряш ми ту като че ли току-що съм влязла в пубертета, ту като че ли бъзвъзвратно ме е обзела сенилността.
Значи от една страна Бог забранил ябълките за да насочи Адам и Ева към забранения плод, обаче дал чрез Моисей заповедите /забраните/ за да не се губят хората в "големия град".Аз пак дебилно ще попитам "защо?"да не се прави това и да се прави онова.За да не си създаваш карма ли?Нали евентуално по Моисеево време душата е млада и целта е да се развива чрез карма?Тоест Бог забранил ЗА ДА грешат хората?Или за да ги предпази?И къде точно ще се загубят слепците като им е недостъпен "големия град"?Ако нарушават някакъв духовен закон, чийто брайлов превод е "не прави това", кой е той /те/?Ако човек с пробите и грешките си определя ЕДИНСТВЕНО скоростта на собственото си развитие, защо има Потопи и потънали цивилизации?
Значи двойките нямат обща аура...така и не разбрах всъщност /освен че вие с жена ти не сте богове - имате ли или не?/Аз и най-малко не съм ясновидка, далеч съм от телепатия и пр.Как тогава става,че ЗНАЯ 90%, ако нещо такова се случи?Как знае всяка жена?/Мъжете като правило не са толкова наясно/.
Цари общо съгласие, че "грях" няма.Има нужни и ненужни неща.Ненужните за развитието ни са ГРЕШНИ /избори/ - "грях".С един грешен избор повличаш след себе си мъже, деца, баби, чичовци, колеги, подчинени, че понякога и комшиите.И айде люс колективно в блатото.И всичко това защото Миро е практичен и не говори за общата енергетика.Трудно му е да дава съвети на хора, които не държат сметка за цялото.Че аз ако виждам ясно цялото, ще питам ли?
Не разбирам защо считаш, че питам за тези неща от умуване?За мен те СА екзистенциални въпроси.Ако не беше така, щях да тормозя хората в клуб "Теория и история на културата".
Понеже държиш на конкретността и обичаш откровенията, ще ти споделя, че ми омръзна да отработвам карма в леглото.И понеже не съм венчана с цялото, не винаги знам дали отработвам или заработвам /карма де/.Ориентирала съм се към други начини.Може би през животите човек трябва да натрупа любови и влюбвания, които постепенно да се разрастват и да прерастнат в Любовта, да ни помогнат да се включим в Любовта./това е умуване/.За мен обичането е сериозен /и може би най-важният/ труд.Труд върху себе си с помощта на другите.Изневярата разглеждах като въпрос на истина и лъжа /може би сляпо/.Сега не ме занимава толкова.
А иначе за себе си преценявам, че съм заседнала на втора чакра и е крайно време да мръдна оттам.И ти ще ме помогнеш.
Вярвам, че всички тук ми помагате.

Много ми е близко твоето тълкуване.
По-често не вярваш в себе си, а искаш нещо да промениш.
Не вярваш в двамата, и не знаеш как да го промениш.
Вярваш в двамата и не вярваш, че нещо може да ви промени.

Като продължение на твоите мисли...

При всички положения изневярата е признак на липса на вяра - в себе си, в другия, във единството ви, в приятелството, в самата Любов. За мене Вярата е следствие от Любовта. Пак достигам до силата на любовта. Когато съм изпълнена от любовта, не се намесва мисъл, няма съмнение...

Благодаря ти, че се включи, Хуанджи. Все пак дискусиите стават като има различни хора и с различни гледни точки.

Много ще ти е зор да ме убедиш, че има някоя дейност, която да не е духовна! От класическия курванлък до дейности, където последното сравнено с тях е безобидна детска игра. Апропо, една такава дейност се развива сега в Близкия изток, но всичко това е предмет на друга тема.

Ще ми се, първо, да обясниш какво разбираш под курванлък и откъде я извади тази нафталинена дума (питам те защото, ако не се лъжа, не я използваш за първи път из Клубовете). Тази дума съм я чувал САМО от възрастни леки, които като видеха на някоя пейка момче и момиче да се целуват и започваха “Ето, Ванчето е едва на 16, но курванлъкът го върти”.

Ако се вгледаме в тази дума класически, тя произлиза от “курва” и е свързана със сексуални дейност срещу заплащане между съответната жена, наричана пежоративно курва и мъжът, наричан понякога курварин (интересно, как в много случай на мъжът му се спестява това наименование). Разбираш, че тук в темата не засягаме такива дейности сега, така че това отпада априори. Предполагам, че ти интерполираш тази дума към жени/мъже, които си позволяват сексуални отношения извън семейните? Правилно ли те разбирам?

Ако да, интересно ми е как една жена, която може да има всякакви сексуални отношения с един мъж (наречен съпруг по някакви административни правила) не е курва, а пък тази, която го е правила с двама различни мъже е вече такава? Въобще как ги разграничаваш ти? Аз поне ги разграничавам така - или някой влиза в сексуални отношения или не. НЯМА принципна разлика дали е с един мъж или 55.

Вторият ми въпрос към теб е случвало ли ти си е да пожелаваш жена? Даже не мога да напиша във въпроса си “жена, която е приятелка и съпруга на друг”, защото тази жена НЕ му принадлежи, а принадлежи на себе си и ако си пожелавал такава жена, тя автоматически е била ЧУЖДА, защото твоята жена може да намериш само вътре в себе си и всички останали НЕ ти принадлежат. Тъй като не бих повярвал това никога да не ти се случвало през живота ти, ще го конкретизирам още повече – занимавайки се с йога и с други духовни дисциплини, в последните 1-2 години, случвало ли ти се е такова пожелаване? Веднага дефинирам ясно какво разбирам под “пожелаване”. Под “пожелаване на жена” разбирам поне един от следните три случая:
1.Видял си жена някъде, която ти е харесала и ти се приискало да имаш сексуален контакт с нея.
2. Вниманието ти е било завладявано (за повече или по-малко) от дадени женски форми, символ на женската сексуалност. Съвсем примерно, на йога семинар си, и до теб има момиче, което е в много хубава лотус поза, обаче блузката и е малко тясна и гърдите й аха да излязат през обширното деколте. И твоя поглед попада случайно там. Ще бъде ли прикован за малко поне или ще се любува на лотосовата поза? Ще го обясня още по-подробно, защото е важно това. Представи си, че доближаваш, докосваш и отдръпваш след това пластмасова бъркала за кафе към обикновен магнит. Действието е плавно. Обаче, ако направиш същото с една метална игла, в едни момент, когато тя е съвсем близо до магнитна ще има едно КЛИК. Естествено, ти със силата на твоята ръка веднага ще може да я отлепиш, но КЛИКЪТ все ще си го има при докосването на металната игла в магнита. Апропо, да направим и аналогия с даоската алхимия – там не с развива силата на ръката, а се променя качеството на иглата.
3. Вниманието ти било ли ти е захващано от някакво “ин” качество на дадена жена, извън нейната сексуалност? Примерно си в автобуса и срещнеш погледа на дадена жена, видиш нейната усмивка или усетиш цялостното й излъчване, и вниманието ти се приковава там (може и за секунда само). Апропо за това последното, Джао Бичън нищо не пише, ако не се лъжа, а горните три случая са ПРОЯВЛЕНИЕ НА ЕДИН И СЪЩИ ФЕНОМЕН в основата си! С две думи, ако ти се случвало – бил си някаква форма на сексуален контакт с тази жена! Изконсумирал си го! И както знаеш от Лазарев, това, което става на по-финото ниво, след време излиза на по-горното. Примерно – 100 сексуални от контакта от тип 3 водят до един от тип 2, 100 от тип 2 и хоп вече имаш тип 1. Още стотина (или по-малко) от тип 1 и вече го има и тип 0 – класическия сексуален физически контакт, за който повечето хора си мислят като пиша всичките тези неща.

Та, ако е евентуално ти се случвало един от горните три случва може би неочаквано ще попаднеш в твоята листа с курванлъка ... Та?

И накрая, не знам защо една двойка трябва да е специално тантрическа, йогииска или пък даоска. Виждал съм толкова хора, които и не са чували тези думички, но в тях има много повече духовност от така наречени адепти на горните дисциплини, които прикриват желанието си за секс с ефимистични думички.

И хора, които минат ОТВЪД именно, защото са минали ПРЕЗ и са научили каквото има за научаване. И ако се окаже, че нещо още не са го научили, няма да се поколебаят да слязат пак долу за да се качат горе. Всъщност, “горе” и “долу” изчезват ...

v spomenite na tova momiche se krie ogromna doza samolubie i samosazalenie.

О, всеки да се блъска колкото е нужно, не съм казал нещо против. :)
Хубаво ми прозвуча, това, да нямаш нужда друг да за запълва празноти...

Здравей Миро.
Въпроса е чисто терминологичен. Просто разграничавам двете неща. Никъде не съм казал, че едното е лошо, пък другото добро. Виж какво казах, зор ще ме убедиш, че са едно и също нещо, усети разликата. :)
Мога да ти отговоря на всичките въпроси наведнъж. Йогата не може да бъде елементарен човек. Затова жените ме уважават. Няма да ги чуеш да казват, махни го и тоя е като другите. При мен доминира разума. Отговорите трябва да са ти ясни.

Добре де, за да ги разграничиш, кажи какво разбираш под тях? Иначе са само две думи и може и да ги разменим.

Думата курванлък се употребява САМО в пежоративно/осъдителен смисъл. Ако имаш друго на предвид, просто се ПОЯСНИ.

И кажи какво значи “човек на разума”, “Йогата не може да бъде елементарен човек” – това фрази, които са мнооого общи. Сигурно зад тях се крие нещо интересно, но кажи го, де.

И накрая, кажи по втория ми въпрос от горната тема – случва ли се такова нещо на един йога и въобще защо е нужно непременно да се намесва думата “йога”. Кажи “Аз, Хуанджи, виждам и усещам така нещата”. Нали виждаш, че тука споделяме приятелски, никой не е по-голям от другия. Ценното е да се види как протичат сходни неща у другите като теб.

Нямам представа какво точно влагаш в думата "елементарен", но ако допуснем, че хората могат да се разделят на елементарни и висши, както математиката, то:
Пръво - каква база за сравнение трябва да имат хора, за които неелементарността е напълно достатъчна причина да бъде уважаван един човек?
И второ - тези хора, които са се сдобили от личния си живот с гореспоменатата база за сравнение, към кое множество е по-вероятно да принадлежат - на "елементарните" или на "висшите"...?

Не знам в коя книга на на ОШО пишеше че Конфуций отишъл при Лао Дзъ и го попитал: "Съществува ли морал?"; А Лао Дзъ се засмял и отговорил: "Защо си изминал толкова път за да ме питаш?Щом ме питаш значи се съмняваш"
ВИЕ СЕ СЪМНЯВАТЕ В ЛЮБОВТА ЛИ?

Здрасти Миро,
Позволявам си да ти отговоря тук и се надявам, че нямаш нищо против. Приемам забележката ти за "завършения кръг", като си оставам на....особено мнение. Въпрос на усещане.
Гледам, че темата за ревността...., любовта неочаквано се разрастна много.Явно е актуална за доста от хората в клуба и то си е нормално.
Все пак би ми се искало лично с теб да споделя моето виждане за нещата, за които говориш.

"Много ще ти е зор да ме убедиш, че има някоя дейност, която да не е духовна! "

Не е нужен много зор, Миро. Има много дейности, които не са духовни и ти би трябвало да го знаеш прекрасно. Една рутинна дейност, която вършиш всеки божи ден нищо духовно не е. Ако си се автоматизирал и правиш нещата като робот- самата автоматизация е изяла мястото за духовност.
Мисля, че си наясно (както и всички тук), че духовност - това е трансформация. Можеш да се влюбиш стотици пъти в живота си - всеки път ще бъде нещо различно. Влюбването е въпрос на случайност. Всеки път ще се обогатяваш все повече. Всеки път ще трупаш опит.( Огромен процент от хората правят това). Опитът е много полезно нещо, много необходимо на даден етап на развитие. Но той си остава в рамките на течащия в момента живот. Сигурна съм, че знаеш за какво говоря. Когато обаче стигнеш точката на пълно отдаване на любовта (и аз твърдя, че любовта е най-прекрасното нещо), границите й започват да се размиват, ти се разтваряш в нея. Тогава има трансформация. Това вече можеш да вземеш със себе си.
Същото е и с Изневярата. Можеш да изневеряваш по пет пъти на ден. Въпрос на личен избор. (Изневярата е ОТНОШЕНИЕ към любовта). Това ще ти донесе също много личен опит, ще научиш много неща. Но само в момента, в който се топнеш напълно в изневярата и я осъзнаеш - виждаш колко е безмислена. И с изненада откриваш, че е отпаднала. Това е пак точка на трансформация, на духовно израстване. И това остава с теб , защото макар и малко, но то те е променило.

"И както знаеш от Лазарев, това, което става на по-финото ниво, след време излиза на по-горното. Примерно – 100 сексуални от контакта от тип 3 водят до един от тип 2, 100 от тип 2 и хоп вече имаш тип 1. Още стотина (или по-малко) от тип 1 и вече го има и тип 0 – класическия сексуален физически контакт, за който повечето хора си мислят като пиша всичките тези неща. "

Впечатли ме и горното твърдение. Не го оспорвам . Само си мисля, че един импотентен мъж може по 12 часа в денонощието да си представя как ПРАВИ секс. На практика обаче реален секс никога няма да се получи. Могат да се получат други неща - педофилия, воайорство, но съм сигурна, че тук ще се съгласиш с мен-това съвсем не е духовно, а си е чиста патология.
Тук се сещам за нещо, което Ошо казва:
"....Ако бедността беше духовност, то импотентността щеше да бъде Брахмачария...........духовността принадлежи на вътрешното, на тези, които са готови да споделят."

Колко от нас са готови да споделят?

И още нещо - лично за теб.
" Когато енергията поеме навътре, тя се превръща в кръг. Цялото ви тяло представлява кръг.От половия център енергията се издига до втория, третия, четвъртия, петия, шестия, седмия център; после отново се връща.....Формира се вътрешен кръг, който преминава през други центрове.Когато енергията се издига високо, чувствеността изчезва. Сексът става безмислица, детинщтина. Все още не си е отишъл, но се е превърнал в детинщина.Когато енергията е висока, няма нужда от силово отказване.Нещата отпадат от само себе си.Престават да функционират. Превръщат се в заблуда."

Лично аз съм напълно съгласна с това. Щом си стигнал до определено ниво, вече няма ревност, няма изневяра. Всеки в един момент, в даден живот, вероятно стига до този момент. (А дотогава трябва да се прави това, което чувстваш, че искаш да направиш и да ставаш все по-осъзнат за него).Затова разбирам напълно Хуанжи. За себе си съм сигурна, че той е постигнал в духовното си развитие много повече от мен и теб, взети заедно.
За което му правя поклон.
Същото правя и за един друг човек, но по друга причина - за Тера, която има смелостта да каже - Искам да намеря себе си, но съм стигнала до никъде.


Прегръдки от мен.
Били

Здравей Били!

Всичко, което си написала, е истина и за мене. Ако бях се опитала да го изразя, не бих могла да го кажа по-добре. Благодаря ти!

Били, благодаря за споделянето на твоите опитности и разбирания!

Хубаво си разгледала нещата, аз искам да сложа още един нюанс към картината.

За всяко нещо си има място в този свят. Разбирам, че с Хуанджи наричате "духовно" само най-висшата степен на съзнанието. А къде според вас е мястото на процеса на себеосъзнаване, на вървенето по пътя?!

Мила Лия,
Виждаш ли колко понякога думите не могат да изразят точно нещата. Опитвам се през цялото време да кажа именно това - "мястото на процеса на себеосъзнаване , на вървенето по пътя" е точно тук, в тоя живот, сега. За теб, за всички от клуба, за мен.......Не с насилване , не с осъждане, не със съмнение, а с приемането на това, което правиш. Лично аз мисля, че точно това е най-трудното в цялата работа. Изведнъж с ПРАВЕНЕТО на нещата идва и тяхното осъзнаване - съвсем по малко. Но крачката вече е налице. Оттам нататък е по-лесно. Започваш да трупаш опитности, а не поуки.
От самия факт, че всички ние сме в този клуб означава, че всеки е направил крачката. За някои е по-голяма, за други по-малка, но това не е най-важното. Важното е да продължим.
Прегръщам те с много топлина.
Били

***Let your soul be your pilot***

"Има много дейности, които не са духовни и ти би трябвало да го знаеш прекрасно. Една рутинна дейност, която вършиш всеки божи ден нищо духовно не е."
Доста се спекулира май темата за духовността и това кое е духовно и кое не!
Духовността не е някакво действие ограничено до определен период от деня или просто едно преживяване, което според различните религии и вярвания може да се определи като духовно.
Тя е непрекъснато действие, от сутрин до вечер, наблюдаване без наблюдател. Няма разделение между духовния и светския живот. Разделението идва само когато наблюдателят действа от миналото, от опита. Реалността на живота е във всекидневието с присъщите му борба и конфликти; реалността е в болката, самотата, мизерията и нищетата, амбицията и успехът - тези неща обхващат цялото пространство на нашя живот. Това е реалността - непрестанно печелене и губене на битки, също и безкрайното търсене на удоволствия.
Как е възможно някакво разделение между всекидневие, рутина и духовен живот - тогава твоят духовен живот се превръща просто в едно бягство от действителността.
За щастие повечето хора са си намерили удобна вратичка в противоположността на т.нар. светски живот и това е духовността. Но противоположното винаги съдържа в себе си и своята противоположност, затова макар че изглежда противоположно всъщност не е. Можеш да променяш колкото искаш отвън, но вътрешната същност на това, което е било, и това, което трябва да бъде, си остава същата.
Духовността не е от другата страна, а от същата страна - страната на житейските изпитания на човека. Това е, което трябва да се разбере, а ДЕЙСТВИЕТО НА РАЗБИРАНЕТО Е ДУХОВНИЯТ АКТ - не повтарянето на мантри, разни религиозни ритуали и прочие.
Единствено важното е виждането на всички обстоятелства, на успеха и мизерията на човека, а не спекулациите на тема какъв трябва да бъде духовния живот. Това, кое е духовно (модели от разни учения и школи, изградени от мисълта и фантазията, конструкрии на морал) е само мит!

Добре, Миро.
Отивам днес на работа и минавам през една доста оживена улица. По нея минава основният поток от пешешодци към индустриалната зона и всички цапат по пътя. Карам полекичка и хората се отместват да мина. По едно време, гледам един пуганец, като се загледал в едни мацки и върви като муха без глава. Ама отдалече го гледам и спрях. Така се загледал, че даже не чува шума на колата, пък тя продухана флегорна, бая шумна, като за две поне. И както си ходи на една страна, в последният момент се обръща и ...о мамо що стана, на бърза ръка я обърна на катерушка. Не можа да се покатери целия, ама направи опит човека. А, ние ще се напикаем от смях. Отварям прозореца и му викам, чакай, чакай, ще друпна назад, да имаш засилка. И всичко още един път леж от смях. Ох, завалията заради един задник главата ще си счупи.
...нали питаше за елементарен човек.

Още ли не схвана за какво говоря. Въобще лоша дума за секса не отварям, а само правя разлика между духовност и секс. Никъде не се казва, че секса е висша духовност. Това само Ошо го казва, но той не е просветлен. Просветление идва от санскритски и се нарича Бодхи. Това е синоним на Кайваля и Мокша, който всички значат Освождение. Във всички учения, крайната цел е Освобождението. Какво значи Освобождение. Това е разкъсване на оковите на материята, която се нарича Пракрити. Сексът е свързан с тялото, той принадлежи на материята. Да се опитваш да използваш секса за духовна еволюция, е все едно да се опитваш да гасиш огън с газ за горене. Ошо е полезен в едно отношение и това е безспорно, помага на човек да опознае какво има в посъзнанието, а също и да премахне комплексите си. Верно, добре е да изживееш секса, но ако не съумееш да го надживееш, спираш до там. И дотук Ошо свършва. Не, заради друго, той просто не е бил от великите посветени и няма от къде да знае човека. Бил е изключително умен, много омятен философ, взел е оттук, взел е оттам и е създал все пак нещо. Действително, след всичко, което е изживял и то съзнателно, в следващият му живот, шансът му за достигане на Освобождението е значително по- голям.
Какво следва, след като сексът бъде надживян. Следва Тантра. Ако някой си мисли, че Тантра е секс, много се лъжи. Тантра започва след като секса е надживян. Удоволствието е напълно изгонено и съвкуплението, носи съвсем друго нещо. Това е разгаряне на огъня на кундалини, който Тантрическата двойка издига към върхът Меру, както го наричат. Най- добрите тантристи са йоги и това се казва в писанията. Никак не е чудно, понеже Тантра изисква изключително издигнато съзнание. В противен случай, ще постигнат само духовна и физическа деградация. Много бързо може да се случи, между впрочем.
Никой досега не е постигнал духовната реализация, без брахмачария. Говоря в крайният етап, не през живота му въобще.
Какво е Тантрическа(йогийска) двойка. Първо любовта не е двама души да се гледат един друг, а да гледат в една посока. Тази посока е Бог. Истинската любов е споделяне с партньора на любовта към Бога. Това е да се ожениш за цялото. Тантрическата двойка се събира за да вървят заедно към Бога, по Негова воля. Това се дава, не може да се търси жена или мъж, никога няма да бъдат намерени. Уверил съм се в това.
Една двойка, за която говориш ти, дето си живеят много добре и се разбират...ами те си живеят така докато умрат и толкова. Няма да постигнат реализация. Просто ще си живеят добре.

Сексът се надживява много трудно. Първо той се осъзнава и след дълга духовна практика, се премахва сексуалността от главата. На мен ми отне повече от десет години. Сега за да възникне еротичната мисъл, трябва да си я помисля. Тя ще е гост, докато преди си беше "у дома". :)))
Остава тялото с неговите потребности. Ако енергията не бъде трансформирана, тя се натрупва като полова. Половата не може да се преобразува вече, независимо кой какво твърди. Тя не бива да се задържа дълго в тялото, защото може да навреди. Затова, секса дори и при това положение се явява нещо нормално, само, че това е много по- рядко. Без съзнанието, да се занимава с това, нещата са много по- лесни. Нормално е човек да си води полов живот, дири и да не е най- рядко ако може да контролира еякулацията, но нека да я наясно, че това е само един повик на човешката му природа и няма нищо общо с духовното и чистата съзнателност. Ето тука е разликата, да не се представя едно нещо, за друго нещо, а не да не се прави. То, неправенето идва след много дълъг път и само малко хора го постигат и то не в млада възраст.
Може да се опонира, но нали Шанкара дава доктрината, която учи, че всичко е Съзнание. Да, но Шанкара казва, че всички проблеми идва от това, че хората наслагват неАза и неговите атрибути, върху Аза и неговите атрибути. Което значи, че материята не притежава висша съзнателност на съзнателно ниво, тя е на несъзнателно, до което не може да се достигне. Инъче в най- дълбоката си същност е чисто съзнание,но на съзнателно ниво е Мая(илюзия). Принципът на Освобождението е човек да се освободи от илюзията, която е свойство на материята. Затова, той не бива да се отъждествява с нея, а само а Аза, който е по природа оттвъд нея, даже бидейки в същността й. Отъждествяването с Аза, води до появата на Наблюдателя, който се установява там, къде е неговата Обител. Това е вече чистото съзнание, и то е напълно лишено от желание за секс, не се идентифицира с пол т.н. Блаженни са тези, който са го постигнали. Не познавам такива, между впрочем. Познавам хора, който само са го усещали за кратко. Така е и при мен.
Ошо ви е подвел страшно много, като ви е внушил, че обикновенното осъзнаване е чистата съзнателност. Невероятен капан, който веднага предава властта на егото. Ошо е попаднал в същият. Той е бил един много болен човек. Всякакви заболявания е имал. Те са следствие на изчерпването на ци. После и от това умира, а не е отровен. Една много жалка смърт...което показва, че всяка злоупотреба със секса и другите врати, през който ци напуска тялото е фатална. Човек може да си позволи това за малко и то със специална цел, но ако не го прекрати, умира изчерпан и болен. Джао Бичън, изречно предупреждава за това, както и всички големи учители. В трактата е казано, ако жизнеността е достатъчна, животът продължава, ако е недостатъчна, даже и първичният дух да е проявен, животът е невъзможен.

Всеки обаче има различна жизненост по рождение. Един може да си позволи много повече разхищение, друг въобще не може. Но в крайна сметка, който напъва, резултатът ще е винаги един и същ. Освен това, съзнанието не може да се отвори, ако кундалини не се прояви, а тя по никакъв начин не бива да се пипа, ако изпразването не е прекратено. Това може да значи смърт.

Наистина съжалявам, че трябваше да кажа неща, които са в разрез с мнението на последователите на Ошо, но всеки който наистина успее да навлезе в медитацията, а не само да скача и да вика Ху...додето накрая разбере, че всъщност буквите били три... :), сам ще каже така е.
Нека това е да само като едно на ум, за всеки последовател на Ошо. Да не вярва на нито една дума, но да си има едно на ум. Няма да го заболи глава от това.

Знам, че нямаш...но не е това, което си мислиш.
Единствената база за сравнение, е когато една жена има някакви си проблеми и ми дойде на гости, като си тръгне да каже, мина ми, чувствам се много по- добре. Всичко друго са лъжи и измами.

Самият път, Шоки.
Има една друга заблуда, че всяко нещо всъщност е духовно. Даже до тоалетна да идеш, може да е духовна дейност. Е, нямам нищо против, но без да си реализирал Аза, забрави, че всичко ще е духовно. Без това, даже най- духовното - медитацията, не е духовна, какво остава за всичко.
Схващаш ли уловката?

Никой не знае, къде точно се намира. Затова махни го и духовното развитие и мен барабар с него, да ни е мирна главата и на двамата.
То не, че малко съм падал и съм ставал, но защото ми е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от huanji на 26.03.03 22:18.

Нямаш ли бинокъл да гледаш с него сребреещите шишарки на върха на някой бор? В ранно утро, когато въздухът е най-чист.

Един път по време на един сън, както на Били, летях до една борова гора. Слънцето огряваше боровета, а въздухът беше кристален. Едновременно виждах всичко, както короната на дърветата, така и прашеца, който проблясваше, като безброй светещи малки прашинки на фона на слънчевите лъчи. Падането на микроскопичните зрънца цветен прашец предизвикваша лек звук както на сачми от лагер. Картината беше невероятно чиста, много повече от тази, която виждаме с очите си.
Сънят беше всъщност доста кратък като време, но на мен ми се стори часове. :)
Други хора са виждали същата картина, което много ме учидва.
Какво повече ще видя от това на някой бор?

Преди обичах пролетно време, когато цъвтят дърветата, да се кача на някое дърво, да си избера един цвят и да го съзерцавам. Ако искаш опитай.

Курва не е жена, която спи за пари. Такава жена се нарича проститутка и проституцията е професия, като всяка останала. Всеки продава части от себе си срещу пари.
Курвата, Миро, е състояние на духа. И курви могат да бъдат и жени, и мъже.
И не търси определения - всеки има усет за курви и курвенски номера.

А виж, дали курвенското състояние на духа е духовно състояние-това вече не знам. Пък и що ли ми трябва да знам.

диви ягоди цветя и мирис на трева

Благодаря на Бог, за това, че моя и твоя път huanji се пресякоха
Аз съм една от тези жени, които могат да потвърдят всичко казано от теб по тази тема(въпреки, че ти нямаш нужда от доказване). Не отричам, че си и физически привлекателен мъж, но когато общувам с теб, това някък си се измества от другото усещане. ТО няма нищо общо със секс и не може да се опише, защото може само да се усети.
Няма да отварям "фен-клуб на huanji"
Искам само да споделя за това невероятно спокойствие и светлина, които ме заливат, дори и само когато "говорим" в мрежата без значение да ли е свързано с проблем или е само за да си разменим поздрави.

Тъй ... Започвам да отговарям на многото постинги в тази тема. И започвам от теб, Синя Птицо, защото снощи видях случайно един пасаж от Ошо (патрона на нашия клуб) и ми се струва подходящ като отговор на твоето питане. Пък и за заковаване на пирона още по-навътре по темата и задълбочаване на дискусията. Както да можеш да усетиш и що за птица е този Ошо. Иначе и аз съм съгласен с теб и ще се радвам да останеш в Клуба .

Та, ето цитата:

... Erich Fromm has written a book called "The Fear of Freedom". You fall in love and you begin to think of marriage. Love is a freedom; marriage is a slavery. But it is difficult to find a person who falls in love and who will not think of marriage -- immediately. Because love is a freedom, there is fear. Marriage is a fixed thing; there is no fear. Marriage is an institution -- dead; love is an event -- alive. It moves; it may change. Marriage never moves, it never changes. Because of this marriage has a certainty, a security.

Love has no certainty, no security. Love is insecure. Any moment it may disappear into the blue as it has appeared from the blue. Any moment it may disappear! It is very unearthly; it has no roots in the earth. It is unpredictable. So: "Better get into marriage. Then roots are there. Now this marriage cannot evaporate into the blue. It is an institution!" Everywhere -- just as in love -- everywhere, when we find freedom, we transform it into a slavery. The sooner the better! Then we are at ease. So every love story ends with marriage: "They were married, and after that they lived happily ever after."

No one is happy, but it is good to end the story there because then begins the hell. So every story ends with the most beautiful moment. And what is that moment? Freedom turning into slavery! And that is not only with love: it is with everything. So marriage is an ugly thing; it is bound to be. Every institution is going to be ugly because it is just a dead corpse of something which was alive. But with anything alive, uncertainty is bound to be there.

"Alive" means it can move, it can change, it can be different. I love you; the next moment I may not love. But if I am your husband or I am your wife, you can be certain that the next moment also I will be your husband or your wife. It is an institution. Dead things are very permanent; alive things are momentary, changing, in a flux.

Man is afraid of freedom, and freedom is the only thing which makes you a man. So we are suicidal -- destroying our freedom. And with that destruction we are destroying our whole possibility of being. Then having is good because having means accumulating dead things. You can go on accumulating; there is no end to it. And the more you accumulate, the more secure you are. When I say, "Now man has to move consciously," I mean this, that you have to be aware of your freedom and also aware of your fear of freedom.

How to use this freedom? Religion is nothing but an effort toward conscious evolution, an effort how to use this freedom. Your volitional efforts are now significant. Whatsoever you are doing non-voluntarily is just part of the past. Your future depends on your volitional acts. A very simple act done with awareness, with volition, gives you a certain growth -- even an ordinary act.


Откъсът е от The Ultimate Alchemy, Vol 2 (Talks on the Atma Pooja Upanishad). Цялата книга, както и много други интресни ги има на нашия сайт

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Скъпа Тера,

Горният ти постинг ми толкова хареса с директността си и настойчивостта си, че не бих го заменил за постинги с рецитирания на разни свещени писания ни най-малко! Въобще, този ти стил ми допада много и може спокойно да превключиш и на по-горна скорост. Междувременно прегръдки, преди да съм продължил!

Конкретно. Остави всичките библейски приказки за ябълки и прочие – те са за децата, а ти явно не си от тях. Говори ДИРЕКТНО и КОНКРЕТНО !!! С прости, свои думи, без да е необходимо да вмъкваш всичко каквото си учила по култорология (ти СУ ли си завършила?).

Въобще крайно време е да минем от символно-метафоричния стил в ДИРЕКТНИЯ! Какво ще кажеш? Are you ready? А той включва вглеждане и ПОДРОБНО описание на ДЕТАЙЛИТЕ! Ти искаш принципите на Вселента, но всяко малко нещо, за който си писала е ЕДНА ВСЕЛЕНА. И за да стигнем до голямата вселена, трябва да влезем в безброй малки такива. За да не се почувстваш съвсем изоставена от култорологична информация, та да ти кажа съвсем набързо, че това още египетските хермерици преди хиляди годи са го забелязали “За да се качиш горе, трябва да слезеш долу”

Та, готов съм да отговоря на всичко, но били си пояснила детайлно. Ето няколко примера.

Значи двойките нямат обща аура...така и не разбрах всъщност /освен че вие с жена ти не сте богове - имате ли или не?/
Какво разбираш ти по АУРА? Ако предположа, че разбираш, че аурата е някакво по-грубо проявления на конкретен Дух, то отговорът ми е отрицателен, защото Духът е ИНДИВИДУАЛЕН.

Как тогава става,че ЗНАЯ 90%, ако нещо такова се случи?
Би ли се пояснила какво знаеш и за какво “нещо” говориш. Не разбрах. Пък и дай пример.

ще ти споделя, че ми омръзна да отработвам карма в леглото. ... А иначе за себе си преценявам, че съм заседнала на втора чакра и е крайно време да мръдна оттам.
Би ли обяснила ДЕТАЙЛНО? Разбирам, че сексът, не ти дава само удоволствие и би искала или да го задълбочиш/познаеш/преминеш отвъд него, но причините са недоизказани. Предполагам че няма проблем да споделиш и в Клуба, но ако има нещо специфично, може да ми пишеш и по и-мейл или на бележка (за това ще трябва да се регистрираш най-после). Предполагам, че отдавна си хвърлила поглед и на тези две теми

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Едва се осмелявам да се обърна към теб, Хуанджи.
Всичко, което казваш вероятно е точно така.Не зная дали съм последовател на Ошо, но ако преди петнадесет години бях прочела Ошо, а не Джао Бичън, нямаше да съм тук сега.Огромният червен забранителен знак.Дългият списък с въпроси-изисквания:готов ли си да се отречеш от близки, от желания, готов ли си да си бъркаш з въже в гърлото и другаде, да си пиеш урината сутрин, мъж ли си...ако не, НЕ бива да опитваш, ще се продъниш!
И обикновения /елементарния/ човек е убеден, че това не е за него и със сигурност е така.Това е и причината МЕДИТАЦИЯ да изглежда страшна дума, съвсем недостъпна.Затова и въобще не съм опитвала.
Ошо казва "Защо не опиташ?Няма какво да загубиш, само може да спечелиш?"Това, което той предлага явно не е МЕДИТАЦИЯ.Но носи умиротворяване и радост.Опитвам само от един месец и вече изпитвам тази радост.И понеже не познавам лично издигнат йогин, при когото да поседя, когато не ми е добре, тази радост започва да ми става все по скъпа, а и вече зная как да я извикам отново.Това дължа на Ошо, който ме доведе до Били и Миро.Те ми казаха "опитай" и сега се чувствам по-добре.А от теб се чувствам по-зле.Твоето highbrow отношение на "какво си въобразявате, че правите, о заблудени!" също ме притеснява, но няма да го коментирам.Сигурно е присъщо на позицията ти.
Ние ще умрем болни, а ти ще умреш здрав,или ще станеш безсмъртен.За много хора като мене промяната /да не казвам трансформация/ е въпрос на оцеляване, нужда от такъв порядък.И не вярвам вече, че някой има правото да ми забранява удовлетворяването й.
Всъщност как ти изгря в главата тази трета буквичка?На мен не ми хрумна.

Ама скъпа Натали, дефинирай какво разбираш под курва (съгласен съм, че може и да е в мъжки род).

И ми отговри ясно "На курвите (по твоята дефиниция) трябва ли да им се прощава? Или заслужават да бъдат преследвани до гроб?

И най-"долната" курва (чакам все пак дефинията ти) все е човешко същество ... Ако за теб няма милост (щото непрощаването е това - мазхохизъм!) за другите имай поне. Знам, че като простиш веднага ще ме прегърнеш и мен и няма да се тюкаш делиш ли ме с Цялото или не. Да ти открия и една малка тайна - общуването ни си е фома на прегръщане ... А на тази форма, аз бих и дал още ФОРМА . Но да сме търпеливи ...

Благодаря за яснотата, спокойствието и радостното чувство покрай теб. Обичм да чета, говоря и да си мисля за теб ...

Е, нямам нищо против, но без да си реализирал Аза, забрави, че всичко ще е духовно. Без това, даже най- духовното - медитацията, не е духовна, какво остава за всичко.

Хуанджи, ще се опитам да обясня метафорично това, което разбрах от горното ти изказване. Значи, ние си дращим по черупката на кокосовия орех, която както се знае е трудно пробиваема, и няма изглед скоро да паднем в кокосовото мляко, за да разкажем какво е на вкус. Защото може да разказва за вкуса му само този, който го е опитал. Другите могат само да предполагат. а истината е в личното преживяване, а не в бръщолевенето за него.

Е, хубаво де, но защо виниш ОШО, че ни подвежда. ОШО е необходим за старта, за което си има своята неоценима заслуга - обръща вниманието върху АЗА на милиони хора по света. Дълбок Поклон за това!! Не очкаквай, че за висшите техники се бръщолеви открито. Както знаеш, всички висши техники в йога се дават на лично посветещение, ако си готов, защото са животоопасни. Нали не очакваш, че ОШО ще говори на публиката за тях?

Радвам се, че улавяш нивото на всеки, а не го виниш за това, което Е. Знаеш и Исус какво е казал:" Да хвърли камък този, който е невинен". И тълпата се разотишла. А Исус не е бил приет от обществото, защото общува с блудници. Точно извисения духом може да бъде великодушен и благороден, а не дребнавия дух.

Схванах ли разликата?

Тера, благодаря ти за отговора, който си написала. И аз се почувствах по същия начин, когато прочетох написаното от Хуанджи. Просто ти намери най-точните думи да отговориш.
Да, Хуанджи - аз може да не съм съвършената, извисената, одухотворената - мога да греша, да падам и да ставам, да боледувам и да се храня неправилно ...Но тава съм си аз! Това е моят път - моят начин на израстване! И не искам друг! Като четох написаното от теб - с разните му там цитати, имена и прочее...а на мен пък ми стана жал как сте се подигравали на човека, дето се бил блъснал в колата - "елементарния" както ти го определи. Ами че той ако не се блъсне поне веднъж - как ще знае следващия път да внимава. Е, да - може и да срещне някой възвишен учител и да го следва - но това няма да е неговия път. А пък колко йоги познавам, дето само се мислят за съвършени - телата им уж изчистени - не боледуват - все на медитация карат, енергията си пазят - а пък душите им тъмни, тъмни. И гледат отвисоко на другите. Не казвам че ти си от тях - въобще не те познавам, за да дам подобна преценка. Но не приемам лицемерието по принцип - пречистването на тялото и енергията не значи, че си пречистил и същността си. Нещата трябва да са успоредни. Не казвам и че при мен нещата са така - но аз поне си признавам, че съм едва в началото на пътя си. И не се опитвам да изглеждам по-извисена, отколкото съм на този етап от развитието си. Пък и си мисля че е малко скучничко да си съвършен. Така че задръж си ценната ци енергия, живей 100 години, цитирай си разните мъдреци и божества, бъди пример за другите....но не ни определяй за по-лоши само защото си харесваме нашия си път....Предпочитам да ме боли главата от скачане, а не от философски трактати....
С най-добри чувства!

...заради цвета на житото...

Бобчо (това е партизанското име на Берта), с повечето от написаните от теб неща съм съгласен. Само не би ли могла накрая да прегърнеш Били? Виж как Ния по-горе не е съгласна с Хуанджи, но е с най-добри чувства към него, което си го тълкувам, че е готова да го прегърне (стига Хуанджи да се съгласи, де).

Прегръдката има специална окултна функция, а не е прелюдия към секс , както някой си мислят. Прегръщам те и теб и Били, на която почвам да пиша сега.

Скъпа Били,

Не само ти позволявам да се включваш в произволен момент, в която и да е дискусия, а може винаги да ми говориш НАЙ-ОТКРОВЕННО и ДИРЕКТНО. На мен всъщност това ми харесва. И един приятел се познава по това, че ще ти каже истината в очите, даже и когато е на различно мнение от теб. И ти благодаря за твоята откровеност и те прегръщам преди да влезем в “детайлите”.

За мен темата се разрасна ни най-малко неочаквано. Просто за това я обособих и извадих от другата. И темата е много по-дълбока отколко мнозина подозират... Някой се задържат само на повърхността по тривиалните ревност и изневяра, обаче интересното е КОРЕНЪТ на тези неща. Защото той е общ за куп други неща.

И въобще както ме питаше по-рано защо се занимавам с желанията, а сега ще кажеш защо не оставя тази тема и да говорим само за медитация? Колко и да е парадоксално, тя е част от медитациите ... Поне ти знаеш, че Динамичната на Ошо без първите 3 етапа въобще не е Динамичната. И там трябва “здраво” да се потруди човек. За да могат да станат разни неща в следващите 2 етапа почти от само себе си. Та, да правим Динамичната ДЪЛБОКО и сега в тази тема сме знаеш в кои етапи. И ти си добре дошла в нея – тъкмо ще ти пиша в съседна Дао тема за ефекта от груповото правене на тази медитация. Същия ефект го има и в ДИР варианте.

Не е нужен много зор, Миро. Има много дейности, които не са духовни и ти би трябвало да го знаеш прекрасно. Една рутинна дейност, която вършиш всеки божи ден нищо духовно не е.
Е, ама нужен е, защото още не съм убеден. Ако не откриеш духовността в рутината дейност, значи още не си открила цялостно духовността. И не само в рутинната дейност, а в далеч не чак толкова приятни други дейности и състояния. НАВСЯКЪДЕ! Да търсиш духовното навсякъде! Във всяко явление, действие, мисъл и състояние!

Когато обаче стигнеш точката на пълно отдаване на любовта (и аз твърдя, че любовта е най-прекрасното нещо), границите й започват да се размиват, ти се разтваряш в нея. Тогава има трансформация. Това вече можеш да вземеш със себе си. Същото е и с Изневярата. Можеш да изневеряваш по пет пъти на ден. Въпрос на личен избор. (Изневярата е ОТНОШЕНИЕ към любовта). Това ще ти донесе също много личен опит, ще научиш много неща. Но само в момента, в който се топнеш напълно в изневярата и я осъзнаеш - виждаш колко е безмислена. И с изненада откриваш, че е отпаднала. Това е пак точка на трансформация, на духовно израстване. И това остава с теб , защото макар и малко, но то те е променило.
Абсолютно съм съгласен. И ще добавя, че само когато влюбването в един конкретен човек прерасне във влюбване в Цялото, трансформацията става.

Да се говори обаче за изневери и курванлък като морални категории (явно или скрито) ми е било винаги смешно, защото хората, които ги употребяват означа, че не виждат! Питам ясно всички в тази дискусия, нека всеки се вгледа в себе си и каже кой на кого изневерява?! Или първо да каже, кой на кого принадлежи! Защото, ако говоря за изневери, всичките 3 случая, които описах на Хуанджи и които са те впечатлили, трябва да се считат за такива. И който ги е правил по малко от 1000 пъти горните "изневери", нека да се обади тук (йоги се приемат също, аз не деля хората на таквиа и онакива)!

Всъщност не знам дали ти е направило впечатление, Били, че сме с теб в сексуален контакт? Не се стряскай, всяко общуване е точно това – ВЗИМОДЕЙСТВИЕ на РАЗЛИЧНИ ЕНЕРГИИ, а всичките енергии вкл. и сексуалната имат един и същ корен (това не го казвам философски, а практически). Та, ти Били, (както и всички останали тук), си била в такъв контакт с хиляди мъже, въобще с милиони хора и предмети. И освен горните 3 случая на взимодействие има и още по-фини (не знам защо ти ми обърна внимание на патологичните случаи, които ги има, естесвено?). И най-интересните неща стават именно на тези фини и НЕВИДИМИ нива. Обаче, ако човек, почне да се мотае само около нулевото ниво – класическия физически сексуален контакт и се омотава там и не вижда другото. А, аз говоря за това ДРУГО! И ТО трябва да се види, пък след това всеки преценява и вижда сам до къде трябва да ходи на повърхността.

Въобще цялата история с изневерите ми прилича на една дете, на което са му били забранили да влиза в сладкарница и изведнъж се озовава посред нощ там и почва да лапа от всичко (всъщност имаше една такава приказка на Джани Родари за Невидимия). И не детето е виновно, а тези, които непрекъснато са забранявали да опита. Когато човек опита от тях, почва да яде нормално и даже може и да спре да ги яде (имай и други по-вкусни неща). Та, всеки си определя само доколко са му вкусни пастите и аз не бих нарекъл никого недуховен, ако яде пасти.


И още нещо - лично за теб.
" Когато енергията поеме навътре, тя се превръща в кръг. Цялото ви тяло представлява кръг.От половия център енергията се издига до втория, третия, четвъртия, петия, шестия, седмия център; после отново се връща.....Формира се вътрешен кръг, който преминава през други центрове.Когато енергията се издига високо, чувствеността изчезва. Сексът става безмислица, детинщтина. Все още не си е отишъл, но се е превърнал в детинщина.Когато енергията е висока, няма нужда от силово отказване.
Ама аз това го правя съвсем практически и мога да ти говоря с часове за него. Пък и трябва да съм писал и загатвал за това в

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Привет, Миро!

Както сигурно се досещаш продължавам да следя дискусията за изневярата.

Днес прочетох цитата от Ошо и понеже обичаш конкретни въпроси ето ти няколко:

След като Любовта е свобода, а брака робство, защо ти избра робството? Защо не остана вечно свободен? Дали сигурността, която носи е причината?! Може би има и по-важни неща от сободата по Ошовото определение?!

А също така би ли споделил мнението на жена си за ревността и изневярата? И каква влагаш в самопризнанието, че си "мъж под чехъл"? Има ли връзка между становището на жена ти по тези въпроси с роля ти в семейството?

Изобщо, до тук се мъчех да разбера каква е целта ти с тази тема и така и не успях, затова ще те попитам пряко и дори ще напиша няколко предположения:

а/ да предоставиш оправдание за изневяра?!
б/ да докажеш, че такова животно като изневяра не съществува?!
в/ да разбереш мнението на клубарките за иневярата и да си избереш с коя да изневериш?!
г/ нито едно от изброените /в такъв случай, моля сподели мотивацията си/

Търпеливо чакам отоговори..Дейти

Редактирано от d8a на 27.03.03 18:14.

Хуанджи, на теб не ти си е случвало да се заплесваш? Може и да не е по задник, а по някоя йога книга или нещо друго, но принципна разлика няма. Все е заплесване! Не разбирам защо му се смееш на човека като може да си бил в същото положение. Ти ще кажеш за теб, аз за мен мога да споделя, че със се заплесвал по това или онова и се случвало “елементарни” поганци да ми помогнат. И за това не ги наричам хората “елементарни”.

Не разбрах откъде знаеш, че Ошо не е просветлен? Ти просветлен ли си? Месеци ми отне докато отуча Натали да не си държи ръката в устата като дете, фантазирайки за егото на Просветления (е не знам, може в други клубове още да го прави още, но тук поне миряса) и сега ти започваш с просветлението на този или онзи, както и с общата теория. Говори за нещата от ТВОЯ ОПИТ, а книгите всички сме ги чели. Ти откъде знаеш какво следва след надживяването на секса? И какво е тантра? В смисъл, твой опит ли е или си го прочел в една от хилядите книжки? Пък за това от какво е умрял Ошо е смешно да го дискутираме, защото не си му светил с твоя огън.

Апропо за огъня:
Да се опитваш да използваш секса за духовна еволюция, е все едно да се опитваш да гасиш огън с газ за горене.
Ама защо го гасиш, Хуанджи??! Използвай го! Както е казано, не се гаси туй що не гасне. И като казвам използвай имам в предвид СЕКСУАЛНАТА ЕНЕРГИЯ.

Удоволствието е напълно изгонено и съвкуплението, носи съвсем друго нещо
Е, за каквото ти да изгонваш удоволствието?? Какво лошо има в това да ти е добре??? Според мен, другото трябва да се изгони, НЕУДОВОЛСТВИЕТО!

Какво е Тантрическа(йогийска) двойка. Първо любовта не е двама души да се гледат един друг, а да гледат в една посока. Тази посока е Бог. Истинската любов е споделяне с партньора на любовта към Бога.
Корекция и тук! Любовта е двама души да се гледат един в друг И ДА ВИДЯТ БОГ! А не да гледат настрани. Ако ще гледат настрани, какво правя заедно? Да си гледат сами настрани.

Сексът се надживява много трудно. Първо той се осъзнава и след дълга духовна практика, се премахва сексуалността от главата. На мен ми отне повече от десет години. Сега за да възникне еротичната мисъл, трябва да си я помисля. Тя ще е гост, докато преди си беше
Та, разбирам, че ти се случва да възникне еротична мисъл? Няма значение дали 5 пъти дневно или 1 път в месеца. И какво значи че “тя ще е гост”?? Коя я е поканил?!! Ти или някой друг?

И тук е това, което навремето преди 7-8 години не успях да открия у Джао Бичън. Трансформацията НЕ опира само до трансформация на сексуалната енергия! Заедно с нея, естествено, Алхимията включва и трансформация на по-фини части от съзнанието! И става въпрос точно за 3те случая, които ти описах (и особено за третия) и за които чакам да кажеш дали ти се е случвало или не. И що за брахмачария е тази, която е половинчата..

Между другото Майкъл Уин го питах точно това в прав текст, дали е достатъчно само да се трансформира сексуална енергия и доколко трябва да се прави и Алхимията на съзнанието (Кан и Ли се наричат в тяхната система) и отговорът както можех да предположа е, че трябва да се прави ВСИЧКО.

Та, да спра до тук с конкретните ми въпроси към теб за да имаш време да отговориш конкретно. И да не забравиш все пак да кажеш какво разбираш под курванлък! Както и забележи, не е нужно да намесваме Ошо и Великия Йога Х. Всеки отговаря за себе си. Пък ние говорим най-приятелски и даже да сме на различни мнения по разни въпроси (което е нормално – не нужно всички хора да са еднакви), това няма да ни попречи ни най малко да си стиснем здраво ръцете като се видим.

Не в черупката е проблема, а в наричането на нещо което е, за нещо, което не е.
Кой какъв е само Бог знае. Но виновни няма.
Важното е да сме реалисти, а не да се самозалъгваме, защото това вече е капан.
Лия, може ли човек да предава висши техники, който сам не знае? Който ги знае, ги прилага...
Но повече няма да се занимавам с личността на Ошо. Има си приноса и мястото, това е важно. Да, началото е...това само трябва да се знае.

Това което казвам с всичките си мнения е само едно: ако се впуснеш в удоволствията, като си мислиш, че това е висшата духовност, значи приемаш материята за висша духовност. Ако се впуснеш в удоволствията, с мисълта, че го правиш само за да го изживееш напълно, пак си в материята, но го знаеш. Това е предпоставка да я надживеш някога. Тогава пак ще си в нея, но няма да зависиш от нея.
Ако някой е разбрал нещо различно от това, не сме се разбрали, за което се извинявам.

Да, следвай си пътя, това казвам. Ти си честна и това е важното. Ако ме убеждаваше, че този път е най- висша духовност, друго ще звучи.
Никого не бих определил за по- лош, защото във всеки живее това, което и в мен.
Но повярвай ми, няма как да кажеш нещо подобно, без хората да се припознаят. Защото това, което мислиш, че съм ти казал, не съм си го и помислял, то просто е в теб самата. Използвай медитациите на Ошо, катарзисна или която е нужно, но го намери и с него се разправяй не с мен.
Не съм съвършен между другото. ...но приемам природата си такава, каквато е. Коригирам я толкова, колкото мога за момента.
А, мен няма нужда да ме познаваш. Аз съм само една проста фигура. Опознай себе си, това е важно.

Не бързай, Тера. С нищо не бързай...даже със заключенията.
Никога не бих ти казал да се откажеш от нещо, даже лично ще те посъветвам с Ошо да започнеш. А, Миро ще ти е по- голям пътеводител от мен.
Нещата опират до това, просто да осъзнаеш, че това е твоята природа. Не можеш да избягаш от нея, но точно за това е осъзнатият живот, да изживееш всичко напълно и от сърце, за да го надживееш някога. Ако успееш добре, ще преминеш нататък, това е незабележимо, не е като скок от водопад. Ако не успееш така ще остане, няма нищо лошо. Човек е такъв, какъвто е и работи върху това, което е свързано с неговата карма на момента. Ако е по- важно да изживееш комплексите и да добиеш увереност в себе си, точно на там ще те води пътят ти.
Това, което казвам съвсем не значи вие сте невзрачни и нищо не правите, напротив всеки прави, това което е нужно. Казвам го само за да добие човек по- обширна представа. Няма нужда да се заблуждаваш, че като правиш секс, това е висша духовност. Просто си прави секса и се наслаждавай. :))) Духовната природа е съвсем различна. Ние не можем да се отъждествим изведнъж с нея, това е процес, на стотици животи. Повярвай, изпитал съм последователно екстаза, който почна от половата чакра. Това си е чист сексуален екстаз. Много силен оргазъм се получава, в пъти. Но това е и бързо изчерпване. Работих върху съзнанието и започна издигането. Накрая се установи в главата. Получих усещане за потапяне на енергията. Това е духовният екстаз. Той може да е в главата или евентуално в сърцето, но там не съм го усетил така, може да не съм подходящ за това. Духовният екстаз е по същество усещане на Висшият Аз. Тогава наистина си Ти. Разликата между него и секса...не се описва, само се виджа. :)
Не е лошо да знаеш, че това го има и е в теб, рано или късно ще дойде.
Това, че знаеш не те прави по- лоша, напротив, прави те по- добра.
Нищо чудно да ме обвиняваш в нещо несъществуващо, но аз съм поел този товар предварително. Времето минава, хората се променят. Една жена, която е била с повече от сто човека и винаги съм й давал увереност да бъде, това което е, никога не я укорих, защото няма и за какво, тя го прави с пълно съзнание, което е най- важното, веднъж каза, сега вече разбирам за какво говориш...след десет или след сто и десет, каква е разликата...

Истинските неща не могат да се опишат, но могат да се споделят.
Радвам се, че те познавам за да ги споделяме.

Здравей мила Тера,
Изобщо не си и помисляй да спираш!
Уважавам Хуанжи за целият труд, който е вложил и за това, което е постигнал . Мога да го повторя и потретя. Но не мога да се съглася за някои неща, относно Ошо. Не защото е Ошо . Защото аз съм опитала на практика доста от така наречените Ошови медитации (тук трябва да отбележа, че те съвсем не са Ошови, ако поразровиш из книгите ще видиш, че си вървят от време оно едни и същи Тантра, Йога, Дзен техники) и една голяма част от това, което съм постигнала до момента е тяхно следствие.
Не бих си и помислила толкова уверено да казвам кой е просветлен и кой не, защото това предполага да съм на същото равнище - иначе ще е само бла-бла.
Ошо е използвал същите неща, както и всички преди това, но го е направил за нас достъпно и лесно за разбиране. Той е по-земен, по-човешки.
Нещо, което много малко хора биха могли да оспорят е ефекта на наистина Ошовата Динамична. Правила съм я в продължение на години. Гарантирам, че това е едно мощно средство, един невероятен катарзис, които те пречистват до дъно, които връщат спокойствието на преуморения от стрес ум на съвременния човек. Зная, че само с тази медитация успях да се преборя и трансформирам нечовешката мъка от загубата на единственото ми дете. В противен случай щях да си умра в буквалния смисъл.
Колкото до трите буквички - наистина са три. От няколко месеца правя една медитация с мантрата ХУ. От няколко дни този звук съвсем спонтанно премина в АУМ. Когато четях обясненията на Ошо, че в един момент звукът Ху ще се трансформира в Ом, или Аум, не вярвах. За пореден път това, което прчетох и това, което се случи се покри 1 към 1.
За това, че Ошо е умрял много болен - и Буда е умрял много болен, и Махавира е умрял много болен, мисля, че същото е и с Кришна. Само Христос се е разминал, но то е ,защото преди това са го окачили на кръста.

Не се раздвоявай, мила Тера и продължавай. Няма значение в момента какви и на кого техниките използваш. Важното с колко любов и желание ги правиш.
Важното е да те водят макар и с милиметър напред, не да те дърпат назад.
Днес още веднъж усетих за минути Наблюдателя. Случи се на улицата - изведнъж се озовах някъде отстрани и само регистрирах това, което се случва - колите, които се движеха, шумът, хората, които минаваха, говорът. Мястото беше същото, където съм минавала стотици пъти. Възприемането му беше съвсем различно -като че ли пред теб минават кадри, които ти само наблюдаваш, само отчиташ това, което става. Даже шумът не дразни. Започва да дразни в момента, в който се озовеш отново вътре в света.

Но и това за момента е също хубаво.
Прегръщам те много.
Били

Това което казвам с всичките си мнения е само едно: ако се впуснеш в удоволствията, като си мислиш, че това е висшата духовност, значи приемаш материята за висша духовност. Ако се впуснеш в удоволствията, с мисълта, че го правиш само за да го изживееш напълно, пак си в материята, но го знаеш. Това е предпоставка да я надживеш някога. Тогава пак ще си в нея, но няма да зависиш от нея.
Ако някой е разбрал нещо различно от това, не сме се разбрали, за което се извинявам.

Това, че съм казал, не значи, че ще убеждавам.
Като се вманячаваш в подробностите убиваш идеята. Наистина бъди по- абстрактен. :)
А, нещата не съм ги чел, те идват от мен самият. Тези неща съм ги знаел, преди, сега само си ги спомням.

Но ти си върши, това което ти е на душата, аз няма да те притеснявам, защото е казано:
"Вежливият за миг не ще прекъсне
тоз, който пие цяр или се бръсне,
и онзи, който с трепетна омая
в леглото на жената търси рая."

Поздрави.

Не Били, не можеш да се съгласиш, точно, защото е Ошо. Медитациите въобще не са негови, така, че тях ги оставяме.
Казах ти по този въпрос да търсиш отговора в себе си...не е късно.
Усети как си прилепнала към личността Ошо. Копай надълбоко и усети сама.
Никъде не казах, че медитациите не действат, никъде не казах, че практиката е лоша. За друго говоря. Много често усещаш повече от другите, усети и това.
Как усети за кои точно букви говоря. Наистина за АУМ говорим. Чете се ОМ, но се изписва с три букви. Тера за друго си помисли, но кой за каквото си мисли. Признавам, че нарочно го написах да звучи двояко, за да се хване някой. Какво пречи, като говорим сериозни неща да се шегуваме.

Днес не е бил Наблюдателя. Това е друго, осъзнаваш се в астралното си тяло. Наричам го поглед отстрани.
Няма смисъл да пиша за Наблюдателя, надявам се само да се появи. Наблюдателеят е чистото съзнание на Аза.

Здравей мила Лия,
Като прочетох какво си писала, моментално се сетих за нещо, което Ошо разказва и на което аз от сърце се смея.
Може би говорим за едно и също:
Исус вървял, когато изведнъж видял група хора, които хвърлят камъни по една слаба и беззащитна жена. Спрял ги и им казал - нека този, който никога в живота си не е извършил грях, пръв да хвърли камък. Изведнъж от групата една дребна, съсухрена жена се навела и запратила камък. Исус се обърнал и процедил през зъби - Майко, ти ме вбеси.
Желая ти приятна вечер.
Били

Здрасти Хуанджи,
Разбрах за какво говориш. Можеш да бъдеш абсолютно сигурен.
Благодаря.

.....Не се ли опитваш също така да ми загатнеш да се отворя максимално и да се оставя само на интуицията и усещанията си, за да дам възможност на това, което е най-точното за мен в дадения момент да се прояви?....

Приятна вечер ти желая.
Били

Каква прошка те гони пък теб, Миро?
Само казах, че за мен курва не е жена, която спи за пари, а всеки човек-мъж или жена-които правят курвенски номера.
Откъде веднага извади идеята за прошка?

Всеки нормален човек знае какво е курвенски номер, теб ли да те уча. А курвенските номера се правят, защото някой е твърде много егоист, самовлюбен, мисли само за себе си, има високо ЧСЗ, което го кара да смята останалите за глупаци и идиоти...да ти обяснявам ли повече? Кастанеда си го чел. Тури вътре наглост, високомерие към радостите и скърбите на другите, себичност, желание всичко да е за теб, целта оправдава средствата...
Значи просто на теб да ти се правят номера, а ти да си прощаваш, щото си духовен и благороден и Пилат понтийски...тоя разговор от две години вече го водя из клубовете с двете бузи. Та даже и сега относно войната.
Като простиш на Саддам, и той кат вземе да се покае....

диви ягоди цветя и мирис на трева

Процесингът предлага 100% безопасни техники.
Или помагат или поне не вредят.
Чудя ви се на акъла....хората открили отдавна топлата вода, а вие още в реката разбивате леда да се къпете...

диви ягоди цветя и мирис на трева

Хуанджи, само да ти рекна, че и мен ме кефиш напоследък.
Ето един мъж за много жени и сега интересно как ще се развие темата с ревността...брех, пак проблем...
Пу си го препикавам първа пък.

А иначе за Ошо да ти кажа и аз дойдох на твоето...твърде много свобода, та чак свободия. Ясно ми е защо го прави...или поне предполагам, че ми е ясно...защото като не си с конкретен ученик и не можеш да му дадеш конкретна техника, и това е начин-освободи реката и тя, като се набушува, сама ще си намери истинското корито.
Ама пък много карма можеш да си натрупаш пътьом, така много кал и камъни...

диви ягоди цветя и мирис на трева

Момче, не се опитвай да се правиш на по-умен, отколкото си.
Избълвал си маса глупости в тоя постинг.
Това че го въртиш около други мисли, както и да е, плагиати много, що пък да не си и ти.
Обаче...Цитирам: "Много ми хареса и изказването на стария викинг от Рьорих и е наистина много дълбоко. Приятел се познава в щастие! Т.е. истински приятел ти е този, с който си изпитал(а) дълбоко щастие! "
Що за глупост бе, Миро?! Та ти не вникваш в елементарни неща. Какво значи "Приятел се познава в беда"? Ами това означава, че познаваш кой какъв приятел ти е, когато виждаш как се държи с теб, когато ти си в беда. Добре тогава, какво значи "Приятел се познава в щастие"? Ами естествено значи, че познаваш кой какъв приятел ти е, като виждаш как се държи с теб, когато ти си щастлив с друг. А твоето тълкуване няма нищо общо с това, просто няма нужда повече да коментирам тая невероятна глупост. /Колкото до самата мисъл - страхотна е!/
По нататък: "И да призова всички в Клуба да се включват ПО-СМЕЛО и ОТРКОВЕНО, като във всяко изказване все някъде трябва да се вижда споделен ЛИЧЕН опит и преживяване, а не общо и абстрактно философстване."
Я се виж ти какво си изписал в тия маса редове, сигурно много личен опит си показал...
"Ревността е СЛЕДСВИЕ! Следствие на това, че не можем да усетим Цялото ... "
Абстрактни глупости са това. Интересно какво следствие е ревността, като има хора, които не ревнуват... Може би не са наред, хихи...
"Сега за ИЗНЕВЯРАТА. Аз такава дума в моя речник не употребявам" Браво, ти сигурно и думи като "секс", "лайно" и т.н. не употребяваш. Изневярата си е много точно и земно понятие, имаш доверие на някого, той го проваля, ето ти изневяра. Ключовата дума е ДОВЕРИЕ.
Повече няма да коментирам, защото нямам и нерви да изчета всичко, което си написал, докъдето изчетох, дотам коментирах, пак много стана, интересно защо...
Хубав постинг е постинг, в който се казва НЕЩО, КРАТКО и ЯСНО.
Спазвай това простичко правило и може и да почнеш да пишеш по-добре, засега не ти се отдава.

Сега няма време да пиша повече, но искам да уточним един детайл - цитирам:

Изневярата си е много точно и земно понятие, имаш доверие на някого, той го проваля, ето ти изневяра. Ключовата дума е ДОВЕРИЕ.

Доверие за какво? Че е само твой? Че ти принадлежи "до гроб"? Обасни какво точно разбираш под доверие - то може да се окаже че сме и на едно мнение, а може и да продължим дискусията. Но нека първо изясним понятията...

Между другото - как да ти имам доверие да дискутираме, като ти дори не си се регистрирал. Защо? То вярно че анонимността е удобно прикритие за нападки - но както виждаш повечето в клуба открито защитават мненията си. Нека да си имаме доверие все пак

С най-добри чувства!

...заради цвета на житото...

Редактирано от Hия на 28.03.03 07:35.

Здравей Ния,
За първи път отговарям на нещо, което ти си писала.

"Изневярата си е много точно и земно понятие"

Абсолютно съм съглъсна с това. Мое лично мнение е , държа да подчертая Лично, защото някой друг може да усеща и разбира нещата по съвсем различен начин - че изневярата и ревността са тясно свързани с физическото ни тяло. За любовта това не може да се каже, защото там границата на преминаване е много финна и в това поне съм сигурна - всеки е изживявал любовта в чисто физически план и едновременно с това ясно я е усещал като мистерия, която не подлежи и няма нужда от каквито и да било обяснения .
От това, което лично аз съм преживяла (много по-късно осъзнала) зная, че едно влюбване (мое към някого и негово към мен) ни е довеждало до съвсем естествен физически контакт (не говоря само за секс, но зная, че в определени моменти той играе много важна роля). Точно този физически контакт е пораждал в мен понятие като ревност и отклонението от него-понятие като изневяра. Самата любов не би могла в никакъв случай да породи подобни неща. Смея да твърдя, че умът е тясно свързан, принадлежи и служи на тялото. Откликва автоматически на желанията на тялото и намира хиляди начини да ги удовлетвори. И колкото повече ги удовлетворява, толкова повече засилва в нас фалшивото чувство за притежание ( мога да ти кажа, че при определен тип хора то е много силно изразено).
Та така - години наред аз живях точно по тази схема. Докато един ден срещнах един човек, в когото много се влюбих, но при него нещата не стояха точно така. И въпреки това ни беше изключително приятно заедно. Тогава за пръв път открих, че май няма ревност в мен. Опитах се да си го обясня, зашото ми беше странно - огледах неговото поведение, огледах моето поведение, припомнях си стотици пъти кой какво е казал. И не можех да стигна до никъде. Тогава забелязах, че в мен е започнало да се поражда ново и непознато чувство - и това беше увеличаващото се желание да давам, без да очаквам каквото и да било . Колкото повече можех да дам, толкова по-удовлетворена се чувствах, по-спокойна и ако по-разбираемата дума е Щастие - да, и по-щастлива.
Любовта беше разчупила стандартните граници и аз започнах да осъзнавам, че всичко е било в мен и проявите на едно, или друго в различните моменти са били резултат на моето лично ОТНОШЕНИЕ към хората и нещата, съобразено с нивото ми на развитие. Самите хора и неща не са били ПРИЧИНА за каквото и да било.
С въпросният човек отдавна сме семейство. Той все повече ме обиква, а аз все повече обиквам всичко. И в моят живот вече не съществуват понятия като ревност, изневяра. Защото на това по-финно ниво няма усещане за каквато и да било форма на притежание, за получаване. Тук съществува само желанието да даваш, да даваш.....
Може би някой може да ти го обясни с думи и подробно. Аз не се наемам. Просто се опитах да ти кажа как една съвсем мъничка трансформация в мен направи да отпаднат безполезни неща и да остане това, което би могло да ме доведе до още една малка, но вече следваща трансформация.

Оставам с много топли чувства към теб
Били

Хунаджи, фактът, че ще си стиснем ръцете най-приятелски като се видим, няма да ми попречи да ти обърна внимание на другия факт, че не ми отговаряш на въпросите. Все пак дискусия водим и тя има смисъл, ако си отговаряме на въпросите. Няма по-лесно нещо от това човек да избегне отговора на един въпрос в ДИРа – я ще пусне усмихнати лица, я някой цитат или хубав стих и ... дискусията замира насред път. Което е най-безинтересната част на ДИР – хиляди дискусии спрени насред път, или в началото още.

“Елементарният” човек (както ти се изразяваш) трябва да носи отговорността си за думите, а пък един йогин – още повече. Та, ако нямаш нищо против, би ли все пак отговорил на въпросите ми конкретно, пък ако може и подробно – още по-добре.

Като се вманячаваш в подробностите убиваш идеята. Наистина бъди по- абстрактен. :) Съжалявам, ако ти се е сторило като вманиачаване, но аз с истинските детайли, все още не съм започвал. Това до тук са само уводните такива и ако те ти се струват много, по-добре не отговаряй, защото ще има следваща серия. Какво да се прави – стремя се да съм МИНИМАЛНО АБСТРАКТЕН, и МАКСИМАЛНО РЕАЛЕН.

Интересно, обаче, като пишеш за Ритмичното дишане или разказваш за някой учител не се свидиш за подробности (което приветствам!), а като те питам нещо за ТЕБ, което е най-ценното нещо което може да кажеш (защото индивидния опит е уникален) и трябва да вадя думите с ченгел (по израза на една моя начална учителка ).

Та, ти прецени. Разбираш, че няма да те насилвам.

Поздрави

А, че защо- отвори го този фен-клуб.

Тъкмо се чудя къде да пиша....

И чу ли???
Това още дори не било вманиачване, то тепърва предстояло???

Ти нямаш нужда от моите извинения, но аз имам нужда да ти се извиня.Извинявай.
Комплекси и увереност...да, така е.Никъде не съм писала, обаче, че сексът е висша духовност.Не съм го и мислила.
С тия три буквички вчера се ядосах, сега ми е смешно;така че чудесно се получи шегичката ти чрез мене.Скланям леко глава в знак на признание.
Благодаря за това, което си ми писал.Пък и тонът ти ми се струва по-различен от този в предишния постинг.Но това отново може да са само мои проекции.Ще се опитам да не бързам.И няма да коментирам повече.Засега.

Скъпи Анонимко (извинявай за обръщението, но поне едно име можеше да сложиш),

Прощавай, ако съм те нервирал и загубил времето ти четейки моите глупости, както ти ги наричаш. Какво да се прави – не може всички хора на Земята да са умни – трябва да има и елементарни, и глупави и т.н. А пък аз се показвам, такъв какъв то съм. И Бог ме създал такъв, така че рекламациите ги отправи към него. Но, ако наистина съм ти много досаден или безинтересен, позволи ми един съвет – НЕ МЕ ЧЕТИ. Спри до тук и какво ще напиша по-надолу като отговор (както и другите постинги) просто го пропусни. Теми и клубове в ДИРа, колкото искаш. Пък светът не се и ограничава само с ДИРа. Аз така правя – безинтересните за мен теми и постинги ги ПРОПУСКАМ.

Ако все пак ти интересно моето мнение (не забравяй, че ти носиш отговорността си за избора си), заповядай надолу.

Ами естествено значи, че познаваш кой какъв приятел ти е, като виждаш как се държи с теб, когато ти си щастлив с друг. А твоето тълкуване няма нищо общо с това …
Да, моето тълкуване е по-различно (позволи да имаме различни мнения). За теб е важното да видиш дали еди кой си ти е приятел или не. Докато аз имах в предвид, приятелят посредством който ще СИ ЩАСТЛИВ. Който по един или друг начин, пряко или косвено, ЩЕ ТЕ НАПРАВИ щастлив или ще спомогне за това. Всъщност това ми е дефиницията за приятел – човек, който в един или друг момент ти спомага да си щастлив.

По нататък: "И да призова всички в Клуба да се включват ПО-СМЕЛО и ОТРКОВЕНО, като във всяко изказване все някъде трябва да се вижда споделен ЛИЧЕН опит и преживяване, а не общо и абстрактно философстване."
Я се виж ти какво си изписал в тия маса редове, сигурно много личен опит си показал...
Твърдя, че за последната година в разните теми в този и някой съседни Клубове, съм споделил толкова лични неща, че ти няма да можеш да споделиш и 10% от тях. Най-искрено бих се зарадвал, ако се опиташ да ме опровергаеш с действие.

"Ревността е СЛЕДСВИЕ! Следствие на това, че не можем да усетим Цялото ... "
Абстрактни глупости са това. Интересно какво следствие е ревността, като има хора, които не ревнуват... Може би не са наред, хихи...
Та, да разбирам, че ти не си ревнувал никога? Нали разбираш, че ревността не е само по жена (а пък за този случай трябва все пак да си с жена – иначе, ако си сам ...), може да ревнуваш някой, че е по-умен от теб, че има по-хубава кола или повече пари и куп такива неща. Може да ги наричаш с различни имена, но е ЕДНО и също. Та, ревнувал ли си и случвалите се да го правиш сега?


"Сега за ИЗНЕВЯРАТА. Аз такава дума в моя речник не употребявам" Браво, ти сигурно и думи като "секс", "лайно" и т.н. не употребяваш.
За твое съжаление, думи като секс и лайно употребявам.За секса изписах навремето една голяма тема. А за лайното – да ти призная всеки ден ходя до тоалетна и нямам запек.


Изневярата си е много точно и земно понятие, имаш доверие на някого, той го проваля, ето ти изневяра. Ключовата дума е ДОВЕРИЕ.
Извинявай за личния въпрос, ти имаш ли доверие в теб? Винаги ли правиш каквото си поискал да направиш? Случвали ти се някога да поискаш направиш нещо и да не го направиш? Ако да, как може да изискваш доверие от друг като ти на теб си нямаш доверие. Пък и как друг би ти имал доверие, ако не слушаш себе ...

Повече няма да коментирам, защото нямам и нерви да изчета всичко ...
За нервите прочети една съседна тема за Ритмичното дишане. Би трябвало да ти помогне. Все пак изразът “нямам нерви” показва, че нямаш и довери към себе си. Което пък води към изневяра ... и към ревност ... Приятелски съвет - вземи мерки от рано.

И накрая, в този клуба имаме традиция да се прегръщаме. Може да сме на различни мнения, но смятам че това няма да ни попречи да се прегърнем. Какво ще кажеш? Аз ти имам доверие и ми се виждаш свестен тип.

Така прекрасно си го обяснила.
Дълбок поклон, Били!!

Разбрах, говорим на един и същ език, но с различни думи.

Аз ги наричам:

Неосъзнати - ако се впуснеш в удоволствията, като си мислиш, че това е висшата духовност, значи приемаш материята за висша духовност.

Хора с Будност - Ако се впуснеш в удоволствията, с мисълта, че го правиш само за да го изживееш напълно, пак си в материята, но го знаеш. Това е предпоставка да я надживеш някога.

МЪДРЕЦИ - Тогава пак ще си в нея, но няма да зависиш от нея.


И ще те прегърна, защото ми харесва

За мен ОШОвите медитации имат добър катарзисен ефект - освобождават подсъзнанието от боклуци, чувстваш се ефирен и зареден с положителни вибрации.

Кали, доколкото знам в процесинга се ползват психология, психоанализа и източни техники. Може би помага на хора, които наистина са с увредена психика, ако имат нужад от лечение.

Скъпа Лия,

дали не усещам леко пренебрежително отношение към Процесинга на Кали?

Опитвала си го колкото медитациите и знаеш че той е само за болни хора ли?

И Ошовите медитации като те изчистват от боклуци, които явно ги има, според теб, ти въпреки това за здрава ли се смяташ?

Иначе знам, че всеки различни неща му помагат, но ти май не каза това, а?

Браво, Дейти, много точен въпрос! Всъщност, аз като пусках горния постинг с Ошо цитата има намерение първоначално да го включа този въпрос защото е съвсем естествен, но си рекох “Я да видя кой ще се сети да го зададе.

След като Любовта е свобода, а брака робство, защо ти избра робството? Защо не остана вечно свободен? Дали сигурността, която носи е причината?! Може би има и по-важни неща от свободата по Ошовото определение?!
Нещата са винаги КОМЛЕКСНИ и всяко изказване, вкл. и Ошово, ги осветява само от една страна. Всъщност за това на много хора им се струва, че Ошо си противоречи.

Определено не е сигурността. Всъщност други хора биха запитали един подобен въпрос, но още по-дълбок – защо ни е трябвало да слизаме на физическо ниво, след като сме били преди това на по-фино. Е, там е работата, че за да навлезеш по-дълбоко в по-финото, трябва да се топнеш и в по-грубото, защото то може да стане предпоставка за твоето развитие. Така е и с брака при мен.

Обаче, да отбележа, че аз когато се ожених бях СПРЯЛ ВЕЧЕ ДА ТЪРСЯ! Бях го намерил вече! Имам впревид, че не вече търсех soul-mate (май най-точно ще се преведе “половинката” на български), която бях търсел дълго. Просто, защото я бях отрил в себе си (това значи оженването за Цялото). А я открих не в следствие на самотни медитации само (такива е имало много), а с това, че бях дълбоко с ЖЕНИ. И въпреки, че употребявам “жени” в множеството лице, първото ми ДЪЛБОКО взаимоотношение с една жена ми стигна. Не е нужно количество, а качествено навлизане на вътре. Още първия път си зададох въпросите, че ако не разбера как стоя нещата сега, ще се повтори същото и със следващата жена и за това дълбаех взаимоотношенията ни с тази жена, докато накрая не се намери Цялото най-отдолу. А с тази жена прилагахме всичките тези принципи, за които говоря в тази и съседни теми съвсем на практика, и това, което правехме за няколко години повечето двойки не го правят и за цял живот. Всъщност от тази жена научих на практика смелостта да влизаш навътре, тя ме провокираше със същите свои действия (не цитати и приказки). Нещата, които тя правеше съвсем естествено, не съм виждал нито една друга жена да ги прави. Най-дребният пример, за който веднъж писах е че се разхождахме чисто голи посред зима в гора пълна със сняг за да го усетим ... И беше много интересно ... За тези, които веднага ще свържат голотата със секса (а колко много са те по тези Клубове) да кажа, че не ние и хрумвало ... Може би защото на секса му отделяхме нужното внимание в леглото и на други места. Или пък за това, че думи като ревност и изневяра НЕ СМЕ ИЗПОЛВАЛИ никога помежду си, въпреки, че и двамата съвсем съзнателно сме се опитвали (с действия) да провокираме у другия.

Та, когато се ожених, бях имал вече отношения с няколко жени, бях видял най-различни неща ... Всъщност най-смешното е, че няколко години преди да се оженя бях сигурен, че няма да се оженя никога, просто защото НЯМАХ НУЖДА. Но Силите си знаят работата ...

В семейния живот човек научава нещо, което не може да научи, ако живее сам или се вижда с приятелки по няколко пъти седмично за повече или по-малко. Всъщност човек, особено като развие някаква вътрешна сила и центрираност, може да развие едно мнооого фино чувство на ЕГОИЗЪМ, което преведено на прост език е така “Аз съм си добре в мен, пък другите се оправяйте сами”. Всъщност да живее човек сам е неимоверно по-лесно, отколкото да живее с друг. Предизвикателството е да приложиш всичките духовни принципи в съвместния живот ... Преди да се оженя, се мислех за едва ли не просветлен (или като че ли още малко ми е лисвало). Хубаво, че Силите посредством сегашната ми жена ми показаха, че е не съвсем така и ВИДЯХ къде какво трябва да свърша. А по-рано, не го бях видял ... Въобще да “завъртиш” нещата и да ги доведеш до максималната възможна хармония за двама си е живо предизвикателство, пък понеже, аз си падам по предизвикателсвата ...

Та, по тази тема мога да изпиша хиляди неща, но ще спра до тук. Интересното е че се научих да не казвам, че едно нещо никога няма да стане. Цялото веднага ми извъртяваше номер за да ми докаже противното ... Когато бях в Университета по средата си мислех, че никога няма да се занимавам професионално с физика, пък камо ли с аспирантура и научна работа. Професорите ми бяха толкова сухи и духовно кухи, че ми изкараха физиката от сърцето и си мислех, че в нея няма нищо духовно и няма смисъл да си губя времето с физика след като завърша ... А пък после и дисертация защитих и какви ли не други неща ... Та светът е комплексен и многообразен. И това му е хубавото .

А също така би ли споделил мнението на жена си за ревността и изневярата? И каква влагаш в самопризнанието, че си "мъж под чехъл"? Има ли връзка между становището на жена ти по тези въпроси с роля ти в семейството?
За мнението на жена ми трябва да питаш нея. Аз не обичам да говоря от друго име. Предполагам, че няма да е същото като моето, но това е съвсем нормално. Опаа - "мъж под чехъл" го използвах за оженването ми с Цялото. Нали разбираш, че имам две жени . И горното определение е за Цялото, защото ме ДОМИНИРА и ВОДИ за носа, признавам си. Всъщност преди да се оженя светски, бях информирал бъдещата ми жена, че съм вече “женен”.

Изобщо, до тук се мъчех да разбера каква е целта ти с тази тема и така и не успях, затова ще те попитам пряко и дори ще напиша няколко предположения:

а/ да предоставиш оправдание за изневяра?!
Ама за какво ми е оправдание?? Аз, ако искам да направя нещо и го реша - нямам никаква нужда от оправдание. А пък за останалите – всеки решава за себе си. Само гузен човек има нужда от оправдание, пък аз не се чувствам гузен ни най-малко.

б/ да докажеш, че такова животно като изневяра не съществува?!
Как да го докажа като гледай какъв е интереса към темата! Явно, че го има – поне в главите на много хора ...

в/ да разбереш мнението на клубарките за иневярата и да си избереш с коя да изневериш?!
Признавам, че за това не бях се сетил. Дейти, как ти хрумна на теб ? Но като предлагаш, защо да не пробвам ... Обаче ще пробвам с тази, която най НЕ иска да изневерява ... Както казваше Уди Алън “Най-обичам монахини отдали се на греха”.

г/ нито едно от изброените /в такъв случай, моля сподели мотивацията си/
Определено има много други причини! В постингите към различни хора ги загатвах – то това е интересното да се гледа и да се чете внимателно. Настоящата, както и другите теми които пускам, не са вид теория, а вид ДЕЙСТВИЕ. Действие в самия Клуб ... Действие което поражда взаимодействие, което поражда промяна ... Веднъж на Лелята наскоро и обясних какво става при прегръдка с асемблиращата точка... И тази тема си е жива прегръдка ... И думите са специално подбрани ...

Хайде стига толкова съм писал. Кажи, Дейти, твоето мнение по темата? Виждам, умоляващия ти поглед “Не ме питай, Миро”. Все пак поне краката си топни в морето до което си стигнала ... Както сигурно се досещаш продължавам да следя дискусията за изневярата. . Щом я следиш значи те интересува (както и многото други наоколо). А щом те интересува ...

Всеки, когато реши какво да оправя, си намира начините, които му пасват. Правилно си разбрала, че процесинга не е моят начин. Но може за други да е подходящ.

Повярвай, изпитал съм последователно екстаза, който почна от половата чакра. Това си е чист сексуален екстаз. Много силен оргазъм се получава, в пъти. Но това е и бързо изчерпване. Работих върху съзнанието и започна издигането.
Чувствам че трябва се намеся тук. Хуанджи, имал ли си сексуален контакт без еякулация, при който енергията се абсорбира в цялото тяло и съответните по-фини такива? И в този случай няма изчерпване, а има нещо съвсем друго ...Всъщност може да забележиш, че дълбоката медитация и горно състояние са доста сходни. Защото енергията и в двата случая е една и съща.

С останалите неща, които казваш по-надолу съм напълно съгласен и човек може да я използва тази енергия сам във всеки момент за да се слива с Цялото. Обаче важното е СЕКСУАЛНАТ ЕНРГИЯ да е опозната на 100%, а не на 99%. Един процент фино отхвърляне и ...цял живот ще му идват гости в главата.

Друго - доста е плитко да се брои само всяка капка сперма изхвърлена! Признавам си, че и аз съм го правел ... Но в общуването с другия пол се научават безценни духовни неща ... Никъде не казвам да се спре до тук. Най-интересното е отвъд! Обаче може да се окаже че в “отвъд” ще имаш нужда от нещо тук, което си пропуснал и е досадно да се връщаш за някоя “дреболия”. Е, надявам се ти да си взел каквото трябва. Аз да напомня приятелски, даже и да е напразно.

Питах, прости ли на Яна или ще го носиш до гроб? Година мина вече, пък и с този процесинг все нещо трябваше да стане .. Или няма резултати, както виждам.

Прошката е нещо между ТЕБ и ТЕБ, а не между теб и САДАМ. Садам, респективно Яна, ги има само в главата ти ... И прощаваш НЕ защото другият се е променил – то това е много лесно. А защото ти си се променила – изпълнила си се с Любов. А Любовта се излъча към ВСИЧКИ без да обръща внимание Садам ли или Яна.

Та, обръщам ти внимание, че си зациклила. Предполагам, че и страдаш ... Но щом мазохизмът е издигнат в култ при теб, не бих се учудил, че Ошо сега ти е крив, че давал свободия ...

След година пак ще те попитам за Яна, да не забравиш.

И как да те прегърна накрая като си се направила на дъска? Даже и бодлива тел си поставила. Е, аз съм търпелив и знам че ще падне Съпротивата. И като излезеш, ще те прегърна веднага.

Колкото повече пишеш, толкова по-зле става, момче.
Бил съм Анонимко... Онзи ден един приятел ми разказваше как се скъсал от смях, щото някакъв възмутено му разправял как в някакъв си чат всички били с регистрирани никове, влязъл един нерегистриран и всички били ужасени, понеже той бил... АНОНИМЕН, хахахахахахаха, той е анонимен, а регистрираните не са, хахахахахахахахахаха, що за глупост?! Лепиш си някакъв ник и това е, ако се имаш за неанонимен, значи имаш сериозен проблем и се нуждаеш от съответното специализирано лечение.
Казваш да отправям претенциите си към Бог, понеже той те е създал. Е, от мен да знаеш, Бог няма. Идеята ти е идея на човек, който оправдава собствените си дефекти с някой друг, важното е да има виновен, нали?!... Не можеш сам да носиш собствената си обремененост. Ами какво да ти кажа, такива като теб - с лопата да ги ринеш.
Относно споделянето на лични неща... В коментирания от мен твой постинг такива няма, надявам се си разбрал, не ми пробутвай неща от сорта: виж ми другите постинги...
За ревността... Да, не съм ревнувал никога от никого и от нищо. Ако щеш вярвай, като не си виждал нещо, сигурно за теб го няма, такива също с лопата да ги ринеш.
За доверието... Да, правя винаги точно каквото искам, всичко е под контрол и затова си имам ОГРОМНО доверие. На други хора няма и нужда да имам доверие, кой каквото си направи, никой не може да му го направи.
Нерви имам предостатъчно от когото и да е познат ми човек, така че последният ти коментар е съвършено глупав. Не ти дочетох горния постинг, няама и да го направя, ТЪП е.
Казваш, като не ми харесва нещо, да не го чета. Хахахаха, драги ми Смехурко, ти не обичаш май критиката?! По твоята логика такова нещо като критика няма да съществува, моето момче. Всеки ще чете, каквото му харесва и ще е доволен. Сори, майна, не става. Постингът ти е ТЪП и аз си казвам мнението.
За прегръщането какво да ти кажа. Явно си с нетрадиционни наклонности, мразя педали, ама бъди, какъвто си.
Накрая ще ти препоръчам да изкараш един курс по български. Допускаш много правописни грешки /не стига, че пишеш като цяло глупости, ами и грешно, повярвай ми, отвратително е!/.
Като видях, че си написал "имам в предвид" и ми се догади. Толкова популярна грешка... От мен да знаеш, пише се "имам предвид". Това, че изпускаш букви и запетаи няма нужда да коментирам.
Хайде, стига ти толкова засега.

Благодаря за дългия /за сметка на изчерпателен и конкретен :))/ отговор!

Миро, както казваш количеството не е важно, а качеството. Колкото и да подканяш другите да отговарят КОНКРЕТНО, ако ти самият не даваш личен пример, как можеш да очакваш другите да го правят?! На места твоят отговор беше конкретен, в интерес на истината, но повечето бяха повърхностни ала-бала-ници (извинявай за откровеността, но нали сам призоваваш към конструктивни критики – ето ти няколко, пък дано се замислиш поне малко над тях, ако не ги приемеш, разбира се :))

И така, започвам да задълбавам (дано не пропусна нещо, че бая има за дълбаене... :))

Значи, първото ти ДЪЛБОКО взаимоотношение с тази жена (което е продължило няколко години) ти беше достатъчно?! Защо тогава сте приключили връзката? Какво стана с нея? Да не би да е била семейна? И би ли бил по-конкретен за това което сте правили за тези няколко години, което повечето двойки не го правят и за цял живот? Между другото, защо си толкова убеден, че това е така? Не можеш ли да предположиш, че някъде, някога може и да е съществувала друга по-велика двойка от вашата? (И за да не си помисли някой, че намеквам нещо за себе си – изобщо и не се наемам да се включвам в сравнения, но допускам, че е възможно да има такова животно нейде по света :))

Да разбирам ли, че причината да се ожениш е било предизвикателството да споделиш живота си с някого?! И това, че след като си се оженил и си ВИДЯЛ къде какво трябва да се свърши, направило ли те е просветлен? Усещаш ли се кога се държиш като такъв, отговаряйки на поставени въпроси, или още не си осъзнал точно това?

Хубаво е, че си разбрал това да не се заричаш, че нещо няма да стане, защото точно тогава става (от личен опит говоря :)) Също така е хубаво, че света е пъстър и има място за всеки в него – това и му е интересното, иначе щеше да е скучно и еднообразно (предполагам, че това също може да бъде и част от мотивашията на душите да предпочетат материята пред по-финото...)

Така, що се отнася за мнението на жена ти – евала, че не се изказа от нейно име! Разбираш, обаче, че не владея телепатията и няма как да я питам пряко, така че, ако оставиш емайл или направо я поканиш в дискусията ще задама въпросите си лично към нея на английски. А пък може да има и други въпроси от други клубари/ки :):) Обясни ми все пак какво точно влагаш в израза “женен съм за Цялото” и какво означава това с контекста на семейния живот?

За коментара на моето в/ предположение – не ти вярвам, че не ти е минавало през ума – бъди честен със себе си, дори и да не го признаваш публично. И забележи, аз не предлагам, а предполагам – разбираш ли разликата /tip – не е само в броя на буквите в думите :))/?!

За г/ - ако можеш демонстрирай КОНКРЕТНОСТТА в отговора, а не ми намеквай че някъде си си загатвал за това или онова. Ако си го написал някъде вече подробно, аз съм пропуснала да го прочета внимателно, затова моля те копирай го тук или дай линк.

Търпение, само още няколко въпроса и свършвам с разпита :)))))

В какво се изразява действието в тази тема?! Да изневеряваш и/или ревнуваш? Какво е това действие дето поражда взаимодействие, което води до промяна? Пак напомням – чакам конкретни отговори, ако може с примери най-добре!

И последно – както ти казах наскоро – не се сърди, но нищо не виждаш от моментните състояния :)) Не крия, че съм ревнувала мъжа ми за глупости, от което ми е ставало смешно след това, когато видях нещата в перспектива :)) Истината е, че той не ми дава поводи да го ревнувам, нито пък аз на него. Напротив, той ме научи на много важни житейски уроци и то като че ли без да го прави съзнателно, а проста така се получи. Един от тях е правото на лично пространство и време. Повече не мога да споделям, защото ще наруша едно обещание което му дадох, а не искам да загубя доверието му заради твоето настояване за споделяне.

Това е за сега..Дейти

Редактирано от d8a на 28.03.03 19:01.

Знаех си, че ти е интересно тук. Уж, тъпо, глупаво, но ти е ИНТЕРЕСНО! Признай си, де ? Всъщност, това го взимам за признание Всеки ще чете, каквото му харесва и ще е доволен. Иначе като има такива като мен “с лопата да ги ринеш” и е тъпо тук, ти какво правиш тук? За човек с твоя супер само-контрол, това си е жив мазохизъм. Да критикуваш тъп и глупав човек...

И не мисли, че имам нещо против критиката ти. Чувствай се свободен да критикуваш, но не си търси оправдания после. Нали няма да отидеш да критикуваш прасето, което се е омазало в локвата или всеки срещнат глупак? Обикновено, хората със само-контрол критикуват хората, които са им близки и ги обичат... Разбираш накъде бия – падаш си по мен . От цял клуб с жени с освободено мислене, ти на единствения мъж, който говори за секс в тази тема скочи (Хуанджи не го броя, защото той е против). Но да те успокоя, верния избор си направил. Чувствай се добре дошъл в Клуба и пиши подробно и критикувай на воля. Другата възможност за критиките ти е да се взимаш за Спасителят, но пък Бог не си виждал и явно не това.

Не се газирай, че те наричам Анонимко, но не си сложил никакъв ник, няма да те наричам Азе (виж ти как ме нарече Миро). Измисли нещо – Иван, Петкан, а пък ако не те е страх, кажи си поне малкото име по паспорт (ЕГН и фамилия не е нужно). Нямаше да те моля, ако не беше казал, че всичкото ти е под контрол. Къде е проблемът да кажеш малкото си име? Не ядем тук хора.

Другото предимство на регистрацията е че може да се променяш писанията си, ако се объркаш въпреки супер-контрола. В предния си постинг казваш “нямам и нерви да изчета всичко “ и в следващия вече “нерви имам предостатъчно от когото и да е познат ми човек”. Или не знаеш български език, но тъй като ме коригира в правописа, за което ти благодаря, това отпада. Другият вариант е по-тежък ... Какво ще кажеш?

И пак за само-контрола. Като видях, че си написал "имам в предвид" и ми се догади. Имаш проблеми със стомаха или какво? Или ти харесва да ти се гади?? Та, ако на теб ти се гади от една правописна грешка, ако те ухапе комар сигурно ще умреш ... Язък за себе-контрола. По-надолу пак “мразя педали” . Няма значение дали мразиш педали или нещо друго, ти МРАЗИШ ... А човек със само-контрол НИКОГА не мрази. Който има довери даже и обича ...
Допускаш много правописни грешки..., повярвай ми, отвратително е!/. Ама ти си изтъкан само от емоции, ако ти нямах доверие, щях да кажа, че си излъгал за супер себе-контрола.

Какво толкова имаш против прегръщането? Никой не е говорил все още за секс, търпение де. Ти друг мъж никога ли не си прегръщал? Брат, баща, близък приятел нямаш ли? А иначе си прав, че съм с нетрадиционни наклонности .

За корекцията ти на правописните грешки ти благодарих и може да направиш резюме и на останалите. Ще ми е от полза. Извинявай, че аз не отбелязах твоите правописни грешки, но ми се стори, че фактологичните са по-важни.

Сърдечни поздрави и евентуално прегръдки, ако се престрашиш. Ще станем с теб приятели, само да не избягаш. И пиши още!

Ошовските медитации 100% са за хора с увредена психика. За другите не знам. Излез на улицата и обясни на обикновените хора що за медитации правите и ще ви приберат с усмирителни ризи. И с право.

И аз мразя лигави и слузести педали, отворко. И хич не ми пука от тяхното мнение относно моето мразене.

МИРЧО, безвкусен си ми и сладникакъв такъв. Затова и спрях да влизам в Ошо-откак ти цъфна и почна да се прегръщаш. Да не мислиш, че човек не може да зацикли в прегръдките и споделянето? Колкото пъти вляза, толкова пъти ме нападаш като дърта кокошка младо пиле.
Да не би да ме гониш от клуба, а?
Я първо си побеседвай със себе си, престани да водиш слепци, имаш нужда сам да си отвориш очите.
Яна това, аз онова...а Мирчо дърта клюкарка.
Кво те болят теб чужди взаимоотношения, та това нездраво любопитство? Пък и духовно го изкарваш едно такова...За мен си е нездраво. За мен има морал, има етика, има норми на поведение, има строгост и самодисциплина. Без тях не може.

В процесинга, Мирчо, има такова нещо-абсолютна свобода няма, свободата е илюзия. Всичко, което прави животът, е общуване. Не мълчание-ОБЩУВАНЕ!
С колкото повече същности общуваш, толкова си по-свободен. Ако обаче си наумиш да си максимално свободен, тогава неминуемо настъпваш повече същности по краката и те престават да общуват с теб. Като намалиш общуването, ставаш по-малко жив и по-малко свободен. Ограничаваш се.
Хъбард го е писал това.
Та стига с тая абсолютна свобода вече и с всеопрощечнеска идея.
Всеки е свободен да се самоограничава в общуването в името на ефимерна абсолютна свобода. Но пък и всеки е свободен да общува, с когото си поиска.
Както и да се прегръща.
А аз с мъже тип махленски клюкарки досега не съм се прегръщала. И това е моята свобода.

диви ягоди цветя и мирис на трева

Внимавай, Мирка, ще се влюбиш в мен, обикновено така става
Ама да те предупредя още от сега: НЯМАШ ШАНС За твое съжаление съм тотален хетеро.
Тоя път няма да коментирам глупостите ти, аз бързо надушвам неспасяемите случаи като теб. Ти си ореш на едно място и толкова, предполагам, че и на жените бързо доскучаваш, ама ще си признаеш ли?! Писанията ти са едно голямо мазало и захващане за всяка дума на отсрещния, тая тактика е меко казано банална, смешна и изобщо скучна.
Ще те оставя да напишеш последно мнение и да му се кефиш, аз си измитам скромното дупе от тоя клуб на дървени философи.

Не злорадствай, Лелче. Така се става лош готвач...от това малко, от онова малко, едно към кесим. Но като свикнеш, си е точно едно към кесим.

Точно от това се страхувам, че ще започнеш с "истинските детайли"...хептен ще се отдалечим...
Целият ми индивидуален опит е вътре в мен...като състояние. Това е единственото истинско нещо.
Аз нося отговорност за думите си. Понесох претенциите на тези, които не ме разбраха. Наложи се да приема негативна енергия, да я трансформирам и да я върна обратно. Надявам се, че се усети.
Думите носят информация. Когато пишем, ние всъщност сгъстяваме в различна степен информацията. Ако успееш да я сгъстиш, няма да си многословен. Който много пише, малко казва. Колкото е по- силна твоята духовна енергия, толкова повече ще я сгъстяваш. Затова свещенните писания, са писани лаконично в стихове. Тези, които са ги писали, са сгъстили информацията в точка. Ако успееш да я декодираш, от един стих, ти ще извадиш една цяла вселена.
Реалността е относително нещо. Има човешка реалност има и Божествена реалност. Едната противостои на другата. За да разбереш Божествената реалност, трябва интуиция, думите са абсолютно непотребни, те принадлежат на човешката. Просветлението е осъзнаването на Божествената реалност, когато си вътре в човешката. Тогава за теб има само една реалност...но само тогава.
Когато говоря за някоя техника, споделям опит. Така, че това си е споделяне. Освен това, предпочитам да представям учението, а не себе си.
Залепването на ума за различните неща са вериги. Това, което правя е да разкъсвам веригите. Тогава съзнанието се завръща към Себе си.
Не искай обяснение на всяка дума,усещай я с Аза си. Спомням си, когато се срещнах с човека, който ме е учил. Той ми предаде опитът си, само за два дни. Бяхме в планината. Не го прекъснах почти за нищо. Имаше съвършен духовен контакт и информацията се предаваше не по вербален път, а направо чрез душата. Моята душа, разбираше неговата. Даже санскритските думи, които употреби ги разбрах какво значат без превод.
Поздрави. Приятелското стискане на ръцете го имаш.

Не се съмнявам, че ще "избиеш" конкуренцията.
Нема лабаво, дето се вика. :)))

За Ошо, мисля, че си разбрала. Затова на човек му е нужно малко повече да знае, за да не се улиса само в "бушуването". Инъче е изиграл положителна роля в живота на много хора, това е безспорно.

Вътрешният глас, винаги ще ти казва, кое е верното.
Само на него вярвай. Направи го пръв съветник.
На такива като мен не вярвай, не се знае, кой къде ще те зафичи.
Ако пред теб застане Буда, той няма да те накара да вярваш в истината, той ще ти покаже как да я изживееш сама.

Ама съм печена, а?
Пък и бърза.
Ама така ще те прегърнаааа...свет ще ти се извие.

диви ягоди цветя и мирис на трева

Първо, никъде не съм казал, че съм против секса. Май, само ти остана на това мнение.
Имал съм, но нека запазим тази тема за друг път.
Нека да те попитам и аз нещо. Жена ти с чуждо гражданство ли е? И ако е така, ти заради гражданството ли се ожени за нея?
Освен това, да не се окаже, че всъщност си бил с малко жени, а само приказките големи. Наистина нищо конкретно не си споделял досега. И друго, ще те разбера ако жена ти не те кефи, но като си дойдеш, жените ще чакат от теб, да си наистина добър любовник. Внимавай как си постилаш, защото за каквото говориш, хората(в случая жениете, по разбираеми причини), го очакват от теб...да го защитиш...
Истината е, че дали ще наречеш секса езотеричен или тем подобен, яка работа се иска...и ти стискам палци.

Верно, миналият път като ме прегръща после се издобих в снега...от световъртене. :)))
Ние с тебе се знаем, Миро, Миро, прегърни.

Прегръщам, когато има какво да дам. И имам желание.
Слаби са ми още силиците да давам на целия свят...нито пък се имам за бог, че да огрея навсякъде.
Имам сили обаче да прегръщам, когото искам...и да топя снегове...
Защо да се насилвам прочее, когато мога да го правя с удоволствие?

диви ягоди цветя и мирис на трева

Море, на Кали, не се отказва.
Само, че аз с виртуални прегръдки не се занимавам.

И аз така.

диви ягоди цветя и мирис на трева

Здравей, АЗ!
Малко ми е странно да се обръщам към теб така, защото ми звучи доста егоцентрично. Ако искаше да си останеш неригистриран и анонимен - можеше да се определиш като "някой". Ама щом искаш да си Аз - изборът си е твой и аз ще го уважа и ще се обръщам към теб точно така.
Някъде бях прочела:
Ако не можеш да кашеш нещо хубаво - по-добре нищо не казвай.
Може да се каже и:
Ако не можеш да напишеш нещо съществено - по-добре нищо не пиши.
А в твоите писания основната част е нападки и обиди към другите. В случая това е Миро. Но може след него да съм аз, или Лия, или Тера...
Е, ако човек се поразходи из клубовете ще види, че част от пишещите ги използват за избиване на комплекси и предрасъдъци. Криейки се зад Интеренет-анонимността. Аз обаче точно затова все повече и повече започвам да харесвам този клуб - на Ошо - защото нещата тук са по-различни. Дървено-философски както ти казваш
От друга страна пък защо да не се включват и като твоите мнения. Това си е провокация. А провокацията е раздвижване, възможност да навлезеш в себе си, да се опознаеш по-добре. Така че пиши си каквото ти идва на сърцето и душата
Но не мога да не отбележа, че заяждането ти за правописните грешки си е направо детинско. Понякога в клубовете нещо от написаното от друг, някоя мисъл или идея така те провокират, че ти се иска да напишеш много, много неща. Бързаш, търсиш най-точните думи - и допускаш грешки, разбира се. На всички се е случвало. И е детинско да се присмиваш точно за това. Няма безгрешни хора. Е, ако ти се смяташ за такъв - моите извинения. Или по точно - моите съболезнования.
А, и още нещо - за прегръдките. Явно приемаш нещата доста повърхностно. Доста неща се изписаха в темите в клуба за смисъла на прегръдките - ама ти явно не си ги чел - о, извинявай, предполагам че си нямал нерви за това. Както и да е - това си е твое решение. Но определено имаш много против прегръдките на Миро, защото е мъж Е, аз съм жена. И те прегръщам! И си понасям отговорностите за това си действие - така, както аз разбирам същността на прегръдките. И не ме интересува дали я приемаш или не - това си е твой избор. А моят е пак да ти напиша:
Прегръщам те!

И не ми казвай, че си "измиташ скромното дупе от тоя клуб на дървени философи". Мога да се обзаложа, че първото нещо, което ще направиш, когато пак се включиш в Дир-а е да дойдеш в този клуб и да провериш дали някой ти е отговорил и какво точно

...заради цвета на житото...

Редактирано от Hия на 29.03.03 01:25.

Ама аз нещо не разбрах - твоето мнение напълно съвпада с моето - а пък си го написала така, сякаш опровергаваш моите твърдения Разбира се, че ревността е в нас, в съзнанието ни, в реалностите които си създаваме. И наистина е невероятно усещането от даването - за някои хора и това е трудно да разберат. А още по-невероятно е когато се научиш да даваш без да очакваш - и точно това даване да те прави щастлив. Тогава изчезва и безпокойството, и чувството за собственост, и ...ревността :)
Не твърдя, че съм постигнала това ниво - но съм го изживявала няколко пъти - достатъчно, за да осъзная, че искам да остана по-дълго време...и да вървя към него....както писах и на Хуанджи - може и да не съм избрала най-идеалния път - но това си е моят Път.
Прегръщам те с най- най-топли чувства!
Ния

...заради цвета на житото...

Хуанджи, когато написах "С най-добри чувства" - наистина го написах с уважение и обич. Уважавам всеки за избрания от него Път, уважавам го заради избора му и за напредъка, който е постигнал по Пътя.
Просто усетих известно противоречие в написаното от теб. А и наистина ми стана жал за "елементарния" човек, като четох как сте се "напикавали от смях" гледайки го. Може би си прав - може наистина да съв видяла себе си в подобна ситуация /е, не точно че съм станала за присмех щото съм се загледала по някои мъжки бицепси/
Не ми хареса и отношението на пренебрежение, на високомерие, на дистанция на "висшите" от "нисшите" духом - поне така го усетих написаното. Но тава са си мои усещания, над които наистина трябва да помисля. Благодаря ти, че се включи в темата и с написаното ме провокира да задълбая навътре в себе си.
Прегръщам те! И то с най-добри чувства!

Пък знаеш ли - може да се окаже, че се познаваме или поне че сме се виждали. Светът е доста малък

...заради цвета на житото...

Ще взема и аз да те прегърна. Тук това е прието. И не се дърпай.
Прегръщам те.

Хуанджи, у мен няма да намериш и грам злорадстване.

Може би само малко подигравка, ...в лечебни дози...и без лоши чувства.

Здравей, Ния.
Верно е, че за човек, който не ме познава звуча ужасно понякога, но само така изглежда. Един стар приятел, си призна един път, че докато ме опознае, често си е мислел същото като теб например.
Защо си мислиш, че лошо съм се смял на човека, напротив много сърдечно беше. И сега ми е смешно. На комедия не си ли ходила?
Хайде и на мен да се посмеем. Един път карах един приятел с колело. Беше се изправил прав на багажника на колелото. Пък той един пълничък, така... По едно време се разминаваме с една мадама и съответно усуках шия, к'ат невиждал. Всичко екстра, но много назад се изнесох и във връзка с теорията за центъра на тежестта, предницата се вдигна, пък ние двамата паднахме. По- точно бях на гъз,а той на врат с колелото върху него. Обръща се мадамата, пък тя, както ги описва Миро, екстра набола от всякъде и почва да се хили. Онзи, пък излиза изпод колелото и почва да ме псува...че все съм се ненагледал. Ма си псува и пере на пряко. После съм казал (щото той ми го е припомнял), ама ей, така, както съм си на задника и с разперени ръце, скивай батка, к'во дупе, като детско барабанче, как да не литнеш заради него...
Има и друг случай, бях малко по- малък, но си ме влечеше. Зимата, значи. Насред тротоара, като турнали една новогодишна елха, па окачили, това, онова, лампи, светлини, имитации на подаръци. И както си вървя, виждам със зоркото си оченце, една мома от съседният клас. Подпрях си очичките да ми не изтекат и с извърната глава продължих в несвяст. От де да знам, че елхата била толкова на близо...и като я яхнах...ужас! Понеже центъра ми на тежеста е напрад и не мога да се спра от веднъж, та маам с ръце да се хвана за нещо за убиване на скоростта. Баси Ошовската прегръдка, за малко да гътна новогодишната окраса... А, тази девойката, дето гледах беше с приятелки. И като се обърнаха нашите, а дай сега, ха-ха-ха -ха-ха... Излизам аз, ама като от мочурище, а един стар зевзек, като се изцепи, "Абе момче, те тези подаръци празни, бе...". А, ония девойки, вече искат да ритат от смях.
Тоя път, нищо не казах, само се червих и срам, срам...ахахаха, чак до сега ме е смях.
Как да не му се смея, на онзи пич, като видях, себе си в него.

Всеки минава през този път, но въпросът е да имаме осъзнаване на нещата и постепенно да култивираме съзнанието. Това, което печелим е наистина великолепно, заслужава си.
През всичко съм минал, но не съм спрял, дано никога да не спирам. Сега осъзнавам, илюзията на всичко в миналото, после ще осъзнавам илюзията на сегашното и т.н. Пътят е безкраен...
В този свят, всичко е илюзия, на моменти весела, на моменти тъжна, важното е да я осъзнаеш...

Сложи сега прегръдката е едно кашонче и на зима на елхата...че много им разбирам. нема начин да не клъвна. :)))
Базикам се, приемам я. :)))

Знам.

Ей на, пак....
Всеки път като реша да си поприказвам с тебе, и пуснеш една-две усмивки и това е.

Здравей, Тера.
Вместо отговор, ще ти напиша една случка.
В казармата бях на служба в медицинската служба на полка. Имаше един новобранец, който го водихме със съмнения за туберкулоза. Поддържаше дълго време температура, около и малко над 37 градуса. Решихме да го заведем в София във Военно Медицинска Академия на преглед. Пратиха ме в командировка да го придружа. Та, влезе момчето при доцента и след малко излиза. Точно в този момент температурата му била нормална. Предписали му бяха една седмица почивка в частта. Викам, чакай малко. Влязох при доцента и му обясних на превъзходен медицински език нещата и наблюденията ми върху пациента. Чел съм години наред медицина и освен това съм с ветеринарен техникум, та съм наясно. Човекът по- скоро се зарадва на ентусиазма ми, от колкото да му пука за войника. Но вика, дай го тука, ще го вземем за някой ден да му направим изследвания. Мисля, че мантуто му, преди това беше на границата и не можеше да се каже точно. Оставих го и си заминах. Като се върнах им разказах на колегите, че и в София докторите...като нашите, ако не се влачиш...нищо ти няма. :) След някой ден, дойде известие, че са пратили момъка на санаториум. След месец, той се появи в медицинската служба да си оправи документите, уволняваха го по болест. Подмина все едно, че не ме познава. Колегите ми бяха невероятни боици, особенно единият. Няма да казвам, колко се уважавахме. Като знаеха как съм се застъпил за него и го видяха как ми се надува, все едно, че вика, къв си ти бе, аз се уволнявам не ме интересуваш, направо побесняха. Единият на няколко пъти съм го спирал да не убие човек. Почне ли не спира. Та само застана на вратата и му кръвясаха очите, а другият стана и тръгна към него. Толкова бясни бяха, че не мога да го опиша. В този момент без да ставам от стола, само направих жест да го пусне, но такъв който значи, заради мен го направи. Пусна го...само заради мен. Дойде при мен и вика, ак не беше се застъпил за него, тука щеше да изгние(става дума за черният полк в Симеоновград, не е шега работа). Поне благодаря да ти беше казал. Отговорих му, не той на мен, аз на него трябва да му кажа Благодаря!...

Животът е най- големият учител, той винаги ни поднася това, от което имаме нужда.

С най- голямо удоволствие, прости ма, не съм разбрал.

Редактирано от huanji на 29.03.03 20:05.

Да, така стои въпроса със сгъстяването на информацията.
То е изкуство и се развива с наблюдаването на мисълта.
99% от мислите са неадекватни, а с тяхното естествено стопяване се изпарява и многословието.

Днес си направих труда да изчета отново цялата тема. И нямаше начин докато чета да не си спомня за любимата си дзен-притча. Чела съм я в няколко варианта, вече два пъти я цитирах и в клуба по бойни изкуства, но нищо не пречи пак да я цитирам Та....

Двама монаси вървели по кален път. Валял силен дъжд. Като стигнали до завоя видели красиво момиче в копринено кимоно, което не можело да прекоси огромна локва на пътя. Единият монах повикал момичето, вдигнал го на ръце и го пренесъл на отсрещната страна. След това двамата монаси продължили пътя си към храма, само дето другия монах през цялото време мълчал намръщено. Малко приди да стигнат храма не издържал и попитал:
- Ние, монасите, не се доближаваме до жени. А ти дори пренесе това момиче на ръце през локвата. Защо?
На което първия монах отвърнал:
- Аз оставих момичето на пътя. Ти още ли го носиш в себе си....

Е, предполагам повечето вече се досетиха защо цитирах тази притча тук, а ни в темата за притчите, например

Значи носим си ние своите си... момичета в себе си - въпреки че за повечето знаем, че не трябва да ги носим. И спорим, спорим с другите, пък и те си носят своите си...момичета....поне дискусията така става интересна

Прегръщам ви! Всичките! Заедно с всичко, което носите в себе си - и което аз нося в себе си! Само да не вземем много да натежим с това носене, че ще стоварим - я върху някоя елха, я на Пътя - а ставането не е от най-лесните
Което ми напомня за друга една притча:

Един монах се явил пред Учителя си с две саксии цветя в ръце.
- Пусни! - наредил Учителя.
Монахът пуснал едната саксия.
- Пусни! - отново наредил Учителят.
Монахът пуснал и втората саксия.
- Пусни - изревал този път Учителят.
- Ама вече нямам какво да пусна! - заеснал монахът.
- Носи си го тогава - кимнал Учителят.

Още един път - прегръдки!

Ния

...заради цвета на житото...

Точно сега и тук наистина им е мястото на тези притчи. За мене поне е така, за другите - те ще си преценят...

Прегръдки!

Дъгата

По принцип съм съгласен.

Не се срамувам, от това, което съм "носил". Щеше да е жалко, ако още носех същото ...което съвсем не значи, че не "нося" други работи. Трудно се късат веригите на самсара, а сексуалността е само една от тях. Колко много има още...

Bre bre, koe e "moe" i koe "tvoe"- mnenie, moeto si e Moe! Tvoeto si e tvoe. Moeto e po- hubavo.Po- umno, po- savarsheno, a ako ne- ti se klaniam. I s tova pak- az sam po- velik. A pak Bili, ti s tvoia nov maz- zamisliala li si se , che moze bi da ne ti e dal povod da revnuvash? Predstavi si ako te tretira kato istrivalka?- pak li ste go "obichash- nego i vsichko"?
ami Miro, Momcheto -Govoritel, hem obicha "da go hapiat", hem propuska da se naslazdava kato mu se sluchi.
A pak "Az" spored Miro Govoritelia niama pravo na mnenie- da pishe na drugo miasto, stom niama da hvali! aaa, mai zastoto ("Az") e upotrebila dumi kato"gluposti" i dr.podobni. Ami ako beshe hvalila, ta prehvalila- togava e dobre- doshla! Nali?
da vi kaza na vsichki :EBETE SI MAIKATA! kak vi se struva tova? NASRTRAHNAHA li vi kosite? vapreki che se klaniate vseki den edin na drug, pregrastate se(zabravaiki che triabva da se trenirate i kak da posreStAte udari, PREGRADKITE SA LESNI!), vsastnost ste po- SAMOOGRANICHILI SE i ot "obiknovenite" hora(kakto gi narichate).
HA HA HA
pregrastam vi pragrastam vi pregrastam vi. nai-iskreno

Ния, понеже си ги събирам притчите като една суща мравчица-работливка, та ще ги прехвърля в оная тема.
Да са накуп.

диви ягоди цветя и мирис на трева

Що да ни настръхват косите, бе бабче Ние да не би в стерилна среда да живееем Аз такива реплики съм чувала, че твоята си е направо като "добър ден" в сравнение с тях А и не знам защо си останала с впечатлението, че тук само се хвалим.
И въобще, въобще не си права за прегръдките и ударите. По-лесно е да отвърнеш на удара с удара. Ама я се опитай да прегърнеш някой, когото не одобряващ, който ти е неприятен или когото дори мразиш. Ако си мислиш, че е лесно - грешиш. Явно нямаш опит в това.
Сигурно очакваш, че след тона на писанието ти ще ти отвърна с подобни думи и тон. Е, няма пък!

Между другото бабичките не пишат на латиница - това си е запазена тинейджърска марка. Ама ако се чувстваш като бабичка.....

...заради цвета на житото...

Ако се случи, някой мъж, който ти е доста противен да реши да ти тегли една прегръдка на улицата. Ще мине ли номера с Ошо?

Ама аз Ошо още не съм чела
Пък то зависи и от ситуацията все пак - аз не казвам, че съм идеалната - та ако прегръдката с човека ми е чак толкова противна - пък той напира - все съм понаучила нещо от бойните изкуства за обездвижване на нападатели А като го поуспокоя в намеренията му - тогава може би все пак ще го прегърна - ей тъй, заради експеримента - и на мен ще ми ентересно да се понаблюдавам в такава ситуация

...заради цвета на житото...

ama "mila Nia"
ta az tova iskah da ti kaza
kak taka ispusna da me pregarnesh obache? bog da te prosti v tova nedeianie!
Govoriteliat Miro vednaz ne kaza "blagodaria." va vraski s nekoi kritiki otpraveni kam nego
eto tuk e "otgovora mi kam negovia vapros"- Tva se naricha skromnost(toi pita kakvo e skromnost)
imam predvid edinstvem=no edno- hahaha- tozi l=klub se e prevarnal v edna stabilna nadprevara za zastitavane na egoto
a vie tvardite obratnoto
a sasto az vi pregarnah sitse! che da nema kakov da mi kazate
pa to se ima
kirilitsa ne polsvam zastoto ne ia posnavam isviniavam se.
pregrastam nia tolkova silno che chustvam kak ste me udari

Не си права - знаеш ли колко пъти досега те прегърнах! Много повече отколкото написах че те прегръщам! Дори и сега те прегръщам! Ама просто като видях че те дразни като ги пиша - и те прегърнах само мислено. Не го ли усещаш? Всъщнот тя, прегръдката, не е толкова за написване че я правиш - просто трябва да я направиш. Така че аз си те прегръщам всеки път като ти чета мнението или ти отговарям
И споко, аз на силни прегръдки с удари не отвръщам

...заради цвета на житото...

Всъщност специално за Кали е притчата - коментарът е за всички.

Веднъж Джуан-дзъ и негов приятел се разхождали по брега на реката.
- С каква наслада си играят рибите във водата! - възкликнал Джуан-дзъ.
- Ти нали не си риба? - попитал приятелят. - Откъде знаш наслаждават ли се рибите на играта си във водата или не са наслаждават?
Джуан-дзъ отвърнал:
- Ти нали не си аз. Откъде тогава знаеш, че не знам дали рибите се наслаждават на итграта си във водата.

Е, толкова ли е сложно да престанем да правим предположения кой какво си мислил като писал нещо или какво целял като написал друго. Както е казал Джуан-дзъ "Ти нали не си аз". Вместо да се заяждаме и нападаме лично да се опитаме да задълбаем в същността на написаното. То винаги има несъгласни с мнението на някой. Проблемът е как точно се изразява това несъгласие - с акцент върху мнението или върху личността на изказалия мнението...

С най-добри чувства!
Ния

п.п. - Всяка прилика с действителни лица и събития е случайна
...заради цвета на житото...

Редактирано от Hия на 31.03.03 12:10.

ама нещо се обърка май тука....
Иначе си много права. Обаче не е хубаво да псуваш като каруцар.
Няма да те прегръщам щом си толкоз нервна. Аз и без туй не съм от тоя край....

Ния, мерси за притчите!

И аз си спомних първата докато четях темата. Точно на място е!

Усмихнат ден от мен..Дейти

Здравей,
Не използувам обръщение, защото нещо много ме съмнява верността на пола ти.
Много би ми се искало да ти кажа, че съм възхитена от този шедьовър на българския език, който си създал (а)! Е, малко ми е трудно да разбера какво точно казваш и почти невъзможно - какво си искал(а) да кажеш. Но това са си мои проблеми и зависят само от моето умствено равнище. Ти нямаш вина.
Чувствам се задължена да ти отговоря на въпроса:

A pak Bili, ti s tvoia nov maz- zamisliala li si se , che moze bi da ne ti e dal povod da revnuvash? Predstavi si ako te tretira kato istrivalka?- pak li ste go "obichash- nego i vsichko"?

Ако човек иска да намери повод за нещо, каквото и да било то (не се отнася само до ревността) - поводи с лопата да ги ринеш. Все ще се заловиш някой. Я виж ти как здраво си се хванал(а) за един измислен повод, че сме "необикновени" и "po- SAMOOGRANICHILI SE " и се напъваш да ни отвориш очите за истината. Чест ти прави - почти никого не си пропуснал от тия, които не знам защо не приемаш. Така поне пренебрегнати няма.
За изтривалката - какво да ти кажа, ще ме третират като изтривалка, ако аз се поставя в ролята на такава. Въпрос на личен избор. Пък може и да не е толкова лошо. Ако имаш опит в тая насока-сподели го , моля те. Така все на някой ще бъдеш полезен.
Колкото до обичането - извинявай, ако те натъжа с това - ама пак ще го обичам. И него, и всичко. И ти влизаш в числото. Хич не е важно дали ще го усетиш - важното е, че аз го усещам. Някой ден може да започнеш да го усещаш и ти. Сега усещаш други неща. Всичко по реда си.

Не знам защо многократно си повторил за Миро - "Момчето- Говорител". Теб какво те бърка това? Пречи ли ти с нещо? А може да си има причини да го прави? Или пък си е просто такъв. Проблемът си е негов, не твой. Тъй както гедам, Миро отдавна млъкна. Сега обаче ти взе думата......

И накрая, след прекрасната благословия, която си отпратил към всички ни - бих искала и аз да ти задам един въпрос - можем ли все пак ние САМИТЕ да знаем по-добре какво мислим и защо го мислим? И би ли ни разрешил да споделим мислите си, колкото и глупави да ти се виждат? Може пък за някой друг да са полезни.....
Най-малкото с това, че така ще види ясно колко ги е надскочил. И това, ако не е урок!!

Специални благодарности за пожеланието " da se trenirate i kak da posreStAte udari" - тъй като обичам "да обичам", твоя го посрещнах и не ми остана синьо.
За което ти благодаря. Това пък е урок за мене.

С най-добри пожелания за добро самочувствие.
Били

Здравей Хуанджи,
Аз ще се обясня с една обикновена ученическа случка.
Първи курс живеех на квартира с едно момиче и нейното легло беше до вратата под ел.ключ, а моето - до прозореца.През сесиите вечер четях до късно, тя заспиваше преди мене и винаги питаше "ще загасиш ли", аз казвах "да" и заспивах с учебника на запалена лампа.На сутринта се събуждах със скандал.Малко преди да напусна квартирата, стана ясно, че до главата ми винаги е имало ел.ключ /мързеливче май им викат/, работещ, на който не съм обърнала внимание и е трябвало някой да дойде и да го натисне, за да ми покаже, че под носа ми е това, което може да спести на мен самата и на другите маса неприятни емоции.От мързел съм пропуснала мързеливчето.Или от предразсъдък /ключовете са до вратата/, или от невежество.
Покрай ясните изводи от тази случка добих и навик винаги да питам "за какво служи това копче?", но понякога ми изглежда ясно какво е, натискам и бъркам.
Двете с Ния прочетохме надменност в думите ти, защото не те познаваме лично или защото си я "носим".Сега пак не те познаваме лично, но такава не четем.Твоето слово ли е по-различно или ти си променил нас чрез поетата и трансформирана негативна енергия?
За това, че не си я отразил и си "платил" вместо нас, не можем да не благодарим.Аз ти благодаря, защото вярвам, че да можеш да приемаш е също толкова важно, колкото да можеш да даваш.
Животът винаги ни поднася това, от което имаме нужда, да.Добре е да можем да видим това и да го оценим по достойнство. Това се опитвам и затова съм тук.
И понеже /надявам се/ лоши чувства няма, би ли разказал какво точно стана в невидимото?

Сега пък аз нещо не те разбрах...

Не знам защо многократно си повторил за Миро - "Момчето- Говорител". Теб какво те бърка това? Пречи ли ти с нещо? А може да си има причини да го прави? Или пък си е просто такъв. Проблемът си е негов, не твой. Тъй както гедам, Миро отдавна млъкна. Сега обаче ти взе думата......

бих искала и аз да ти задам един въпрос - можем ли все пак ние САМИТЕ да знаем по-добре какво мислим и защо го мислим? И би ли ни разрешил да споделим мислите си, колкото и глупави да ти се виждат? Може пък за някой друг да са полезни.....


Значи втората част от посланието ти изцяло унищожава първата. Ние можем да споделяме мисли, ама друг не може. Ми то и човекът там прави същото-споделяйки своите мисли относно Миро или Биро или Гошо или Тошо...и сигурно и той знае какво мисли и защо го мисли.

Теб защо те бърка неговото споделяне? Проблемът си е негов, не твой!
Много е неприятно човек хем да се счита за извисен, хем да ползва двойни аршини...

диви ягоди цветя и мирис на трева

Скъпа Били, млъкнал съм временно. Вярно, че както виждам темата, тя може да се разраства вече и без моето скромно участие. Обаче, все пак има въпроси и изказвания на толкова хора (вкл. и нагорно бабче) и не трябва да ги оставяме неподминати – особено като са били СПЕЦИАЛНО ПРЕДИЗВИКАНИ И ЧАКАНИ! Та, използвам случая да помоля Дейти, Хунджи, Натали, бабата, дядото и всички останали за извинение и за търпение (което е основна медитаторска добродетел) .

Сега обаче се посвещавам на теб Били и на Изгрев в темата за Дао, защото някой остават с погрешното впечатлени, че този клуб е за изневери, секс и свободия, а не е така! Та, призовавам всички на работа, пардон на медитация! А забавната сексуално-изневеръчна тематика за по-късно ... като се свърши първо работата.

Най-сърдечни прегръдки на теб, Били и на всички гореизброени с изключение на бабето. Бабката ми се вижда много старичка духом за прегръдки. Отворих справочникът си по прегръдки и се оказа, че там имало ограничение за възрастта на прегъщаните. Та, бабо, искрено съжалявам, че те подведох, че прегръщам всичко наред . Обаче. може да те подмладим – както ти казах веднъж – имаш потенциал. Стегни се, облечи нещо по секси, усмихни се най-вече, и ще се караме с Хуанджи за теб. А пък каквото трябва друго, ще бъде направено, не се безпокой, има разни вълшебни окултни средства и ще ти ги съобщя ... Екстра девойче ще стане от теб и тогава ... Сега на работа!

Аз откога ти разправям, че не може всички да се прегръщат, пък ти йок.
Пробивът е направен вече.
Освен бабата, предполагам все пак, че и хлебарките не можеш да прегръщаш и не е само до техническа невъзможност.

диви ягоди цветя и мирис на трева

Каква радост скъпа ми, Натали. Дай да се прегърнем сега?

Обаче, милото ми, чети ВНИМАТЕЛНО. Не казах, че не мога, а че НЕ ТРЯБВА (има си причини. Така пише в наръчника). Пък и ако мога да избера, защо да не избера някоя млада по дух и без излишни предразсъдъци с каквито е пълен Ошо клуба (теб те броя също в тази листа!). Оше повече Дейти подхвърли една интересна идея (не знам дали някой ще й повярва, че я е подхвърлила случайно)… Иначе бабчето, както и хлебарката ги схрусквам веднага.

За близките няколко часа обаче спирам с ДИРа. Ако чуете за ядрен взрив станал във Франция – на вашата карма ще тежи, защото ме разсейвате.

Тюх, язък!
Пък аз тъкмо да те питам нещо, че ми е любопитно...и преди съм забелязвала, ма ето сега ми е пред очите.
Що, като има една тема по конкретен въпрос, която събужда голям интерес, ти пускаш веднага подобна?
Не че не ми е все едно в коя точно тема пиша, ама пусто любопитство...
Да не би случайно да изгубиш контрол ли, що ли...странен ми е тоя твой навик и нощем не мога да спя да го мисля...

Ама ти не ми обръщай внимание баш сега-работи си там, взривосвай...

диви ягоди цветя и мирис на трева

Ами щото като се понатрупат много мнения в една тема - и натежава - и се зарежда бааавно - пък интернета все още е с пари - та за това сигурно - грижи се за нас....път ти да не спиш заради това - то се мисли денем, нощем се сънува
Прегръдка - специална и само за теб!

...заради цвета на житото...

Честно да ти кажа, на мен от прегръдки вече ми се гади. Ма за теб ще направя изключение-и само еднократно.

А иначе-лозето не ще прегръдка, а иска мотика...

диви ягоди цветя и мирис на трева

Здрасти Кали,
Отдавна забелязвам, че не пропускаш случай да се намесиш, за да "сдъвчеш" някого. Особено ти допадам аз.
За да не изпадаш в заблуда - никога и никъде не съм споменавала, че съм извисена. Това е твоя интерпретация. Смятам се за човешко същество, като всички останали. И нося много от грешките, които всички носят. А имам и добри страни, както ги имат и другите.
Ако съм те засегнала като реагирах за Миро, извинявай. Обаче наистина не си ме разбрала. "Тъй както гледам, Миро отдавна млъкна. Сега обаче ти взе думата...." Многоточието ми означава - преди беше Миро, сега си ти. Пълен баланс. Някъде да виждаш и думичка, че не може да пише, че не може да споделя мисли. Даже го призовах да споделя.
Останалото е - който иска да чете, да си прави изводите, да отговаря.....

da vi kaza na vsichki :EBETE SI MAIKATA
А това как ти се струва, Кали? Ако не се лъжа ти беше повдигнала темата за МОРАЛА И ОБЩУВАНЕТО. Можеш да си го прехвърлиш - там му е мястото.

Интересно, защо и ти говориш за "човека", за "негов проблем" - все в мъжки род. Дали бабичка не е наистина мъжка? Да не би да я (го)познаваш?!........

Нали няма да си помислиш, че това е твърдение? Защото не е. Само предположение, което може и да не е вярно.
Поздрави от мен.
Били

Хм - единствения начин да ти се догади от прегръдки е ако след тях преминеш на следващия етап от физическото общуване за прегръдка с мъж говорим де - то за гаденето и еднократно е достатъчно
Ама права си - страх лозе пази

А пък ще си те прегърна още виднъж

...заради цвета на житото...

За сведение-досега изобщо не съм те и забелязвала, та и нямам идея кога съм те дъвкала.
Дори си мисля, че не съм ти и отговаряла-безвкусна си ми, не бой се, няма да те дъвча.

Но ти давай де, дъвчи наред...дори от постинга, на който отговарям, пак е дъвчене...много ми е интересно как не го забелязваш.
Сигурно манията ти за преследване ти пречи.


диви ягоди цветя и мирис на трева

Пу пу пу-опазил ме бог...що така мислиш?
Какво му е лошото на физическото общуване?
Аз си го харесвам. Не харесвам ексхибиционизма, който замества истинското общуване обаче...

диви ягоди цветя и мирис на трева

Здравей.
Твоята случка, си я бива. Много земно, хреса ми. То и аз все питам, преди да пипам, макар и по друг повод. Абе, тънко си минала.

Не е нужно да обеснявам това, което ме питаш. По- добре да ти покажа, ако се видим някога. Не ме питай и как ще ти покажа. И аз не знам, но съм сигурен, че ще разбереш.

Няма да се скараме Миро, нито за тази, нито за друга жена. Освен това, ако става дума за жена, бъди сигурен, че няма да се съревновавам. Която е за мен, тя сама си идва. Никога не съм се съревновавал за жена. Всичките ще ти ги дам и пак ще те съжаля...че малко имаш...
Поздрави.

ОМ Нараяни ОМ.
Направи релаксация. След това седни удобно, разхлаби дрехите. Ръцете са в скута, с преплетени пръсти, гръбнака е изправен, краката кръстосани удобно. Направи дишането ритмично. Започни да повтаряш тази мантра. Наслаждавай се на танца на Нараяна. Ако изникне мелодия не я спирай, пей мантрата.
Опитай се след това да напишеш същият отговор на Кали. Просто се опитай. След това го прочети. Ще кажеш за резултата.

Много ми е късно за тази вечер, Хуанжи. Но утре ще направя това, за което си писал. Макар, че отговорът мога да ти го дам и сега.
Със сигурност няма да мога да напиша същият отговор на Кали. Няма да мога НИЩО да напиша. Защото нямам какво да й кажа.
Поздрави.
Били


P.S. За да не влизам в Дао темата - имам конкретен въпрос към теб.
Когато звукът Ху премина в Ом усетих промяна в мястото. Ом удря сърдечната чакра и оттам започва да се разпростира по цялото тяло, стигайки до пръстите на ръцете и краката, изпълва цялото черепно пространство. Въпросът ми е - нормално ли е да се разпростира, или трябва да го локализирам?

Няма смисъл, защото който иска, ще усети и разбере за какво става въпрос.
Освен това аз не искам да съм част от веригите, които дърпат Аз-а към човешките слабости

Ми хайде де, искаш споделяне, пък не реагираш с дни!!! Тази тема си свърши работата, пусна въдицата, рибоците се наловихме, видя се колко сме едри и дребни, златни и сребърни...
Вземи се премести в съседните теми, пък по-добре нова тема отвори, че всички са набъбнали до експлозия вече...

Прегръщането за работа ли минава?!

Дъгата

Права си, ние сме си хора и гордостта ни е присъща. По- далече от нея. :)))
Хе Ма Дурга!

Е, Хуанджи, ама това беше шега . Разчитам на твоето чувство за хумор, както и на това на всички останали в тази тема (защото някой станаха много сериозни по един или друг повод). Пък и те видях, че и ти се шегуваше с разни 3 буквени думички и рекох и аз ... . Но не беше самоцелно, а просто ми трябваше друг мъж в отговора ми за бабчето (жените или представящите се за такива достигат сатори като разберат, че двама мъже ще се избият за тях, та включи се в театъра). Пък се оказахме само ние с теб мъже от цял клуб в тази тема. Къде отидоха другите?

Питаше по-горе, че не съм споделил детайлни подробности по някои теми. Ами някой да ме е питал? В темата за Езотеричния секс, трябваше да обсъждам мъжка еякулация с Люсид, Соня и други жени... Само Максим се включи там, но за него Слънцето изглеждаше все още неизтощимо ... Та, се чудя защо жените изглежда, че са по смели в споделянето от нас мъжете. В тази тема, преброявам 14 различни жени + нас двамата + двама анонимковци (единия с неустановен пол) ... Ако някой има идея, може да каже ...

Е, скъпа, щом не можеш да заспиш да те приспя тогава.

Туй, за което питаш, го бях рекъл под една друга форма преди почти година време в

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бабе, ти май откри топлата вода с формулата da vi kaza na vsichki :EBETE SI MAIKATA! kak vi se struva tova? NASRTRAHNAHA li vi kosite? Знам накъде биеш – ти понеже си баба и се мислиш и за наша майка и искаш да си ебем майката, т.е. теб. Кажи, че искаш секс, а не го усуквай! И понеже тук има само жени, плюс Хуанджи, който е на специално мнение по правенето на секса в сегашно време (Хуанджи, тази формулировка трябва да е безупречна вече?) и май аз трябва да се заема с това твое желание? Признай си го в прав текст и не плаши Били.

Обаче горната популярна формула има и окултен смисъл (тук не сме на седянка, бабо, да задяваме момите). И ти все пак трябваше да я кажеш. Приемам, че в бързината си пропуснала и за това, те препращам към отговора ми към един дядо много подобен на теб:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Скъпа Дейти,

Съжалявам, че отговорът ми не е задоволил любопитството ти, но целта му беше не да го задоволи, а да го ВЪЗБУДИ! За това малко по-надолу.

Разбирам те напълно, че много места за теб са били повърхностни ала-бала-ници , но нека да ти разкрия една тайна. Във всичките ми писания (не само в тази тема) информацията е била най-често ВТОРОСТЕПЕННОТО нещо, което съм искал да кажа! Има нещо друго, скрито зад думите и поставено между редовете, което е СЪЩЕСТВЕНОТО и това НЕЩО всеки трябва да го намери сам. Е малко усилия са нужно, но не е невъзможно. Иначе да те упокоя, че ако правиш още data analysis, информацията, която споделям е достоверна коректна, обаче не изпускай по-важното лепейки се по етикетчетата!

И трето нещо – има много думички в горния ми постинг, които ако не ги разбираш, може да ги прескочиш, защото са насочени към доста други хора. Точно, както като пиша на други хора, вплитам често по някоя думичка и за теб. Какво да се прави – Форумът е отворен и аз трябва да се съобразявам с това.

Сега защо трябваше да възбуждам любопитството ти (което не е най-сложно като изпълнение). Защото стигаме до КРЪСТОПЪТ. И за да продължим по натам ще трябва да се топнеш и ти. Не само краката, както го направи със споделянето, за което ти благодаря все пак. Цялата ще трябва да се топнеш.

Ти обаче прецени. Ако не ти харесва, спираме до тук. Или пък продължаваме, когато си готова по-късно. НЕ ТЕ НАСИЛВАМ ни най-малко!

Тъй като в момента се намираш в нация, която е известна със своята деловитост и което уважавам много, да бъдем делови. Ще продължа да отговарям на твоите въпроси при условие, че и ТИ ОТГОВАРЯШ на моите. Все пак мисля, че достатъчно съм споделял до сега по разните теми и имам право на това. Моите въпроси ще се отнасят САМО до теб (а не до съпругът ти и до трети лица). Обаче, ще си е жив духовен СТРИПТИЙЗ. Да не кажеш, че не си предупредена.

Та, очаквам сега ясния ти принципен отговор готова ли си да съблечеш нещата, които ти посоча? Естествено, във всеки по-късен момент може да се откажеш – примерно стигнали сме до там, че те помолвам да свалиш духовния си сутиен и ти преценяваш, че ти идва много. Казваш СТОП и спираме. Обаче за какво да почваме всичко, ако е ясно, че ще го спрем веднага.

В знак на добра воля, взимам първите няколко въпроси и им отговарям. Тази жена не е била семейна, а ние сме живели на моменти почти като семейство. Разделили сме се съвсем приятелски. Защото сме видели, че пътищата ни се разделят. Въпреки, че много време се мина оттогава, от време на време се чуваме по интернет, съвсем приятелски, което предполага, че си говорим за всичко. Между впрочем, тя трябва да е момента на неколкостотин километра североизточно от теб.

Чакам, отговорът ти и ми се ще да е положителен за да мога да отговоря и на останалите въпроси, които намирам за съвсем резонни.

Имаш моята искрена прегръдка

Що ти е да късаш тези вериги, бре Хуанджи?? Ако си ги видял, те си падат сами. Пък ако не си ги видял, не се коси много, защото косенето притъпява погледа. Тая формула “Веригите на Самсара” ми изглежда супер капан (кой ли велик йога я е измислил). Като кажеш, че са вериги и автоматически искаш да се освободиш от тях и .. НАПЪВАШ (съзнателно или не) и ... стягаш възела.

Все едно че въпросната Самсара е само да оковава и за нищо друго да не служи ... И после защо някой казват, че Господ е садист.

Скъпи Миро,

Не можеш ме примами с духовни стрийптизи, сори. Затова ли ти трябваха толкоз много дни - да се чудиш как да ми предложиш нещо което знеш, че ще ти откажа?! :)))

Не си разбрал няколко важни пойнта, които няма смисъл да ти обяснявам.

Мерси за споделянето, все пак, и се надявам да си помислиш сериозно върху критиката която ти дръпнах най-приятелски. Нали няма само да си повтаряме едно и също и да се прегръщаме до безкрай, ами ще се опитваме да се променяме към по-добро...

Честит Първи Април и дай го малко по-усмихнато поне днес..Дейти

Редактирано от d8a на 01.04.03 18:23.

Не знаеш какво губиш.

Приемам обаче отговорът ти.

А Първи Април е също всеки ден. Освен да се прегръщаме, може да правим и мнооого други неща. Обаче на мен няма да ми омръзне да те прегръщам

Е за секса и теб писах днес по-надолу и виж че съм го казал в контекст на чувство за хумор с най-ведро настроение.

Виждам обаче следното Нека да те попитам и аз нещо ...
И че чудя с кой от всичките твои цитати от отговора ти към постинга ми “Не ми отговаряш на въпросите” да ти отговоря. С това Точно от това се страхувам, че ще започнеш с "истинските детайли"...хептен ще се отдалечим... , или Не искай обяснение на всяка дума,усещай я с Аза си , или Тези, които са ги писали, са сгъстили информацията в точка , или Освен това, предпочитам да представям учението, а не себе си. ...

Ама мен ме интересува точно теб, а не някакво учение Х, нали ТИ си учението!

Та, ще си отговаряме ли на въпросите или? Аз намирам твоите въпроси за съвсем нормални и резонни. И ако наистина те интересува отговора, ще ти го споделя съвсем естествено (даже се чудя защо никой друг в този Клуб не ме е питал по-рано това). Обаче ми се ще и ти д си така конкретен по-горе и бидейки търпелив, чакам.

Какво лошо има в това да кажеш откъде разбра, че Ошо не е просветлен? Акцентът не е върху Ошо, ами върху фактът, че обявяваш, че някой не е просветлен, респективно друг е такъв може би). Съвсем нормално е да с обясниш Може да си имал нещо специално на предвид или пък да се окаже, че си се объркал ... Всичко е възможно Аз ако кажа, че Хуанджи е спал предната седмица с Кали и спра без да се аргументирам ще е коректно ли? Та, Натали ще се спука от яд как го е пропуснала. Или пък, ако вие настоявате за детайли от моя страна и аз да кажа “Е, Кали или Касандра, все тая е. Важното е че Цялото ни обича, че Бог е Любов и птичките пеят и да не издребняваме с детайлите, ада бъдем по-абстрактни.”

Та, понеже сигурно има доста други хора, които не смеят да зададат зададените от теб въпроси и биха искали да видят отговорите, д се разберем, ще си отговаряме ли на конкретните въпроси и да вървим напред с детайлите. Пък, моят опит показва, че Цялото е следствие на много осветлени детайли. Не че детайлите сглобени правят Цялото, а детайлите осветени позволяват на Цялото да се прояви.

Ния, проверих в Акаша хрониките (там е записана окултно цялата световна история) случката около двамата монаси и красивото момиче. Оказа се, че монахът, докато я е пренесъл също я е бил целунал .. А и някои други неща е бил направил (ще ти покажа насаме)... Обаче, будистката цензура е изрязала тези подробности, защото после този монах е станал един от най-известните Буди.

А за втората притча - пусни бурканите, Ния!

"Какво е това, което е повече от прегръдка и отива към теб сега от мен" (дзен притча, Натали да я добави в листата)

Хуанджи ти каза, че МЕН трябва да прегърнеш!! И ако мен не слушаш поне него послушай!

Защо ставаш жива само като те натиснат? Най-хубвата ти тема за мен е тази за Приятелството от последното лято. Такава сила струеше от всяка твоя дума ... Защото идваше дълбоко от теб, а не от ума ти. И прощавай, че от време на време те натискам, но тогава ставаш като котка, която е хваната в ъгъл от кучета, настръхва й козината и е готова да ги изяде тези кучета вместо да бяга от тях. И ми харесваш много така когато питаш ЕКИЗСТЕНЦИАЛНИ НЕЩА ДИРЕКТНО. Обаче като пуснеш 1001вата тема за морала и ценностната система и започвам да се прозявам ...

Та, кажи какво стана с Яна, не съм я чувал отдавна. Питам просто. Все нещо трябва да знаеш.

Нищо не губя, скъпи, защото не си играя на тая игра с печеленото и губенето, даването и вземането по РАВНО. Давам каквото мога и когато мога - да взема който иска и когато иска :)))

Забелязваш ли как не те прегръщам?!

Редактирано от d8a на 01.04.03 19:31.

Здрасти Миро,
Линка не бях го чела, но препоръката ти дойде със закъснение. Направих си труда да опитам това, което си ми писал за Даоското дишане. Отначало не знаех точно как, та се наложи да опитвам два-три пъти на ден. Взе, че се получи. Усещането е многократно по-интензивно от оргазъм при нормален секс. Употребявам това сравнение, защото няма нищо по-близко, с което да мога да го сравня. Някъде бях срещала, че в състояние на дълбока медитация понякога човек има същото усещане.

Поздрави и за теб и за "бабичка".

Сега вече мога да ти отговоря, Хуанжи,
Релаксацията не я правя. Самото правене създава усилие и напрежение. Релаксацията е състояние. Отначало умишлено се уморявах до смърт и тогава умът спираше, а тялото ми автоматически релаксираше. Сега само като наближи времето ми за медитации, релаксацията се случва. Много си мисля, че и при теб е така.

Повтарях мантрата, която си ми дал. Много дълго - повече от час и половина. Мина малко време, докато се синхронизират дишането и мантрата. В началото само повтарях.Изведнъж наистина се появи мелодия ипродължих да я пея. Няма да крия, че бях безкрайно изненадана все пак. Беше много красива мелодия, която се роди отникъде (аз определено не съм с певчески талант). След това усетих как с мантрата се движи и енергията по цялото ми тяло. В един момент ми се струваше, че тялото пее. В друг момент ми се струваше, че този, който пее - не съм аз. Беше хубаво. Забравих времето.

Не бих могла да напиша какъвто и да било отговор. Защото думите ги нямаше и аз НЯМАХ нужда от никакви думи. Нямаше мисли - нито негативни, нито позитивни. Имаше само усещане вътре в мен, усещане отвън, усещане, при което не можеш даже да определиш къде е точно вътре и къде точно вън. Усещане, което даже да се опиташ да обясниш, ще е безполезно- защото за да се разбере, трябва единствено да се изживее.

При мен се случи това. Би ми било интересно да кажеш какво се е случило при теб.

При мантрата ХУ, сега ОМ, която правя с музика - не е същото. Усещането е съвсем различно. Тук звукът тласка енергията, чувстваш как се разширяваш и след това се чувства осезателно подем на сила. И други неща се усещат, но не е същото....
Поздрави от мен.
Били

О не, Миро, ставам жива по много начини. Но повярвай ми-за тях не са необходими на всяка цена прегръдки. :-)
Яна си я питай нея, и да знам какво става, що ми трябва да ти казвам...тя е достатъчно отворена и открита-ще ти каже.
Поне на времето беше отворена де, та чак ексхибиционистка. Сега може пък да сподели пак така експанзивно състоянието си.
А и не съм клюкарка и не ме интересуват чак такива споделенчески мотиви.
Аз екзистенциалните си неща, Миро, ги изпитвам, не ги говоря и споделям, за мен тоя процес е енергогубещ и ми пречи да изпитам дълбочината.
Има неща, пред които думите бледнеят...не знам чел ли си Гюрджиев...има една точка, която трябва да устискаш да преминеш и после се ширват поляни слънчеви. Е тая точка е мълчание при екзистенциалното, при блаженството. Ако не бързаш да изхвърлиш блаженството си навън, да го споделиш с думи на всяка цена-ако успееш да задържиш цялата си налична енергия в себе си...тогава стават наистина екзистенциалните неща.
Смятам, че ти с толкова приказки не успяваш да стигнеш до края и не познаваш онова блаженство...
А то е неизказуемо...

Миро, защо не сподели за ценностната си система? Не вярвам само неревност и изневяра, която не е изневяра, ами не знам си какво мирово, да са ти в ценностната система.
Хайде сподели и ти веднъж. Какво влиза в ценностната ти система?

диви ягоди цветя и мирис на трева

Като се замисля, преди време сигурно щях да те разнасям като пръскачка из лозе, а сега просто не ме вълнуват тези неща.
Има нещо много по- важно от това и Кришна Дас го пее в една мантра:
"Keejai naata hridaya mahan deraa" - Господи, направи сърцето ми Свой дом.
То е по- важно от съзнанието на "петела", което си е чисто его, както и от "кокошките"...

Не би могла, нали?! Не питай, как познавам кой практикува и кой, не. Който много пише, наистина е пропуснал точката за която намеква Кали. Защо да описвам, нямаш нужда от това, ти сама го правиш. :))) Това е моята цел. Вярвай на себе си, на практиката.
Преди малко медитирах с тази мантра:
Budhi heena tanu jaanike sumiraun pawana kumara
Bala budhi vidyaa dehu mohin harahu kalesa bikaara.
"Аз знам, че тялото ми не притежава интелигентност, затова ти напомням,
Сине на Вятъра,
дай ми сила, ум и мъдрост и премахни моята тъга и несъвършенство".
Това е мантра за призоваване на Хануман. Усети силата му!
Ако не възприемеш тази, може с :
ОМ, Ханумане намах.

Ама Кали май ще се окаже права, че понякога си голяма клюкарка Тръгнал, моля те се, да проверя в Акаша хрониките какво точно били правили монахът и момичето Ама то каквото и да са правили - то си е било тяхна ЛИЧНА работа! Само между тях двамата! Нали по-важното е, че монахът после я е оставил там, до локвата. А другия монах, дето го е било страх от неговите си желания и мисли и затова нищо не направил - той още дълго е носил в себе си това момиче. Ама само с носенето и си останал пък и сигурно му е тежала доста

А пък бурканчетата аз не ги нося, а като примерно раче си ги крия под леглото. Като зимнина. Да ме зареждат с енергия когато ми е зимно, студено или пък съм на диета Но като стигна ония, топлите земи, дето слънцето по цял ден топли, че и нощите са топли - тогава няма да имам нужда от бурканчета. Нито ще ги нося, нито ще ги крия под леглотоНо по пътя натам все още си ми трябват.


А това, дето ми го пращаш заедно с прегръдката - утроено ти го връщам!!!
А сега да те видя - кое ще носиш и кое ще пуснеш

То така - с философстване, е лесно, ама като опре ножа до кокала

...заради цвета на житото...

Редактирано от Hия на 01.04.03 23:35.

Кали винаги е права.
Миро цялата енергия си я изкарва през устата...
В Книга на тайните има една техника, която е взета от Гурджиев сигурно. За енергията и СТОП. Любимата ми, щото е много мързелива...хората измислили техники за всички...
Като искаш да кихнеш примерно, кажи стоп. Каквото и да правиш-внезапен стоп.
Енергията е тръгнала да тече навън, ти я спираш внезапно, тя седи, чуди се, но понеже работата и е да тече, а навън не може, тръгва навътре...
Та това е и с мълчането. Който много говори, не оставя никакъв стоп за навътре-и значи говори с повърхността си.
Освен ако не е чист проводник, та бог да тече през него и тогава в думите му има различна сила...
Ама Миро е толкова отдаден на секса, че определено не може още да е чист...ценностната му система е явно-оргазъм с всичко живо и неживо.

диви ягоди цветя и мирис на трева

Интересно как говоренето за това, което са си говорили монасите не е клюкарстване, а за това между единия от тях и девойката е вече клюкарстване. Що тъй? Къде е тук справедливостта ?

Така е и за хиляди други неща в Клуба. Ако говорим с Кали за морала и ценностните системи е ОК, но ако говорим за нейното отношение към Яна е вече клюкарстване. И някой хора казват, че имат морал. Добре, че описах вече, че аз нямам .

А мен ме интересуват детайли, Ния, и за това влязох в Акаша хрониките. Детайлите, които биха ми свършили работа на МЕН. Мога да се поуча от единия монах, от другия, пък и от девойката. А пък нещата, които са се случили межди тримата и които даже не са записания в Акаша хрониките, си остават между тях си. Аз няма да изживея автоматично това, което те са изживели. Но като понеса някой мома на ръцете си, ще съм малко по-буден.

А това, което ми го изпрати ще го погълна веднага и ще съм готов така за нова порция. Няма да държа никакви буркани - така и ръцете ще са ми свободни. Което е много полезно в дадената ситуация... Ще мога да ги сключа за молитва на благодарност пред Бога.

....ти си знаеш какво.....




...заради цвета на житото...

Малиии, Мирооооу....ти ме разби...и в Акаша ли вече взе да влизаш, бе?
Хммм...ти да не отвори АГЕНЦИЯ ТЕНЕВ ДИРЕКТНО ОТ АКАША?


диви ягоди цветя и мирис на трева