Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:47 30.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Морля те да представиш и обясниш [re: _maycal]
Автор ask2OO4 (питанка)
Публикувано17.09.13 14:46  



Аз започнах първия си отговор към теб с това, че е трудно да ти се отговори при поставените условия. Ти слагаш рамка, в която изискваш да ти бъде отговорено, като по този начин силно ограничаваш областта на възможните отговори. Може да наричаш тази рамка "добри светски и богословски правила на мислене и разговор", но изглежда си забравил, че всяко такова мислене и разговор задължително почива на принципни положения (писал си "поражения").

Ако трябва да систематизирам отговора си:
1. Животът и смъртта са изключително в Божиите ръце. Никой няма власт и не може да се разпорежда с тях. Така например не е възможно единствено по човешка воля да умре един човек вместо друг.
2. Интерпретацията за някакво "водене" към смъртта и каквото и да е предизвиквано от друг човек умиране си е чисто твоя измишльотина, която няма никакво основание в текста.
3. Това, което текстът казва, е че преп.Серафим е дал послушание на монахинята да умре вместо брат си. При това той изрично я е питал за съгласието й, съобразявайки се със свободната й воля. Нейната воля в случая се заключава в думите "Аз винаги и във всичко съм ви слушала". След съгласието й е провел с нея разговор за смъртта и е разсеял естествения й страх от смъртта. Толкова.
4. Очевидно няма как преп.Серафим да предизвика смъртта на монахинята само като й наложи такова послушание и тя приеме. Това е нелепо. Още по-малко има как по този начин да съживи умиращ човек. Цялата случка е съвършено необяснима, ако не допуснем, че Бог е изпълнил молбата на Своите раби и е извършил това, което само Той има власт да извършва.

Ако един човек извади примерно нож и заколи друг човек и последният умре, тогава може да се говори, че първият е предизвикал смъртта му. Но ако няма никакво такова действие, а единствено въпрос "искаш ли да умреш на мястото на друг" и утвърдителен отговор, то как може да се говори за предизвикана смърт? Тук има налице изявено желание, готовност, нищо повече. Пита се кой извършва самото действие? Св.Серафим не го извършва, такова нещо в текста няма. Може би бесовете? Такова нещо обаче Бог допуска в съвсем различни случаи, когато човек се отрича от Него. А какво имаме в случая? Единствено готовност за саможертва от страна на монахинята. Може би в такъв случай преп.Серафим е служил на бесовете? Но как? Окултна практика няма. Следва да търсим нещо в думите и делата му, което представлява отричане от Бога. Такова нещо не намираме обаче. И в самото желание да даде послушание на монахинията да умре вместо брат си няма нищо богопротивно. Ще кажеш - ама как така, нали човек не може да се разпорежда с живота и смъртта на другите? Както видяхме обаче, в случая не става дума за разпореждане. Ако св.Сеарфим след съгласието беше й дал отрова или й беше чел някаква "молитва" или по някакъв друг начин беше ПРЕДИЗВИКАЛ смъртта, тогава можеше да се каже, че се РАЗПОРЕЖДА. В случая обаче текстът не дава основание да се предполага нищо подобно.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   13.09.13 14:51
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   13.09.13 22:54
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   14.09.13 12:43
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   14.09.13 21:42
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   14.09.13 23:23
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   16.09.13 11:28
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   16.09.13 14:28
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   16.09.13 23:45
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   17.09.13 00:42
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   17.09.13 11:32
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   17.09.13 12:11
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   17.09.13 13:01
. * Браво из! _maycal   17.09.13 14:11
. * Re: Браво из! izz   17.09.13 14:19
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   17.09.13 15:42
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   17.09.13 16:28
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   18.09.13 00:08
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   18.09.13 10:53
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   17.09.13 14:02
. * Знанието на други религии grg   17.09.13 15:00
. * Re: Знанието на други религии izz   17.09.13 16:31
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   14.09.13 15:58
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   14.09.13 21:22
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" gloriana   14.09.13 12:01
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   14.09.13 19:21
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   14.09.13 21:06
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" exaybachay   14.09.13 21:33
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   14.09.13 21:44
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   14.09.13 23:51
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   16.09.13 10:37
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   16.09.13 11:26
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   16.09.13 11:42
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   16.09.13 18:36
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" ask2OO4   16.09.13 22:51
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   16.09.13 23:33
. * Морля те да представиш и обясниш _maycal   17.09.13 00:24
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   17.09.13 14:46
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   17.09.13 16:38
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   17.09.13 17:47
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   17.09.13 22:14
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   18.09.13 00:12
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   18.09.13 10:58
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   18.09.13 13:43
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   18.09.13 13:49
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   26.09.13 13:41
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   26.09.13 13:58
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   26.09.13 14:51
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   26.09.13 15:24
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   26.09.13 16:48
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   26.09.13 21:23
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   26.09.13 22:38
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   26.09.13 23:24
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   27.09.13 16:21
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   27.09.13 17:57
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   28.09.13 22:35
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   29.09.13 00:06
. * Re: Морля те да представиш и обясниш _maycal   29.09.13 00:28
. * Re: Морля те да представиш и обясниш gloriana   29.09.13 09:57
. * Re: Морля те да представиш и обясниш _maycal   29.09.13 00:19
. * Re: Морля те да представиш и обясниш exaybachay   29.09.13 16:19
. * Re: Морля те да представиш и обясниш _maycal   26.09.13 20:45
. * Re: Морля те да представиш и обясниш ask2OO4   17.09.13 21:54
. * Re: Морля те да представиш и обясниш izz   17.09.13 22:17
. * Не е вярно, че (само) "това ни интересува"! _maycal   17.09.13 22:56
. * Re: Не е вярно, че (само) "това ни интересува"! izz   17.09.13 23:03
. * Re: Не е вярно, че (само) "това ни интересува"! _maycal   17.09.13 23:38
. * Re: Не е вярно, че (само) "това ни интересува"! izz   18.09.13 10:59
. * Re: Не е вярно, че (само) "това ни интересува"! ask2OO4   18.09.13 00:26
. * Re: Не е вярно, че (само) "това ни интересува"! izz   18.09.13 11:02
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" exaybachay   14.09.13 20:35
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" Kaлoмaин   27.09.13 19:13
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" в итв   16.09.13 15:07
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   16.09.13 17:40
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" Eliana21   24.09.13 16:15
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" Prokimen   24.09.13 19:04
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   24.09.13 21:24
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" Eliana21   24.09.13 21:48
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" _maycal   25.09.13 02:24
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" Eliana21   25.09.13 11:41
. * Аргументи и идейно достойнство _maycal   25.09.13 12:35
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" izz   25.09.13 13:05
. * Из, може би Елиана _maycal   25.09.13 19:06
. * Re: Из, може би Елиана exaybachay   25.09.13 19:29
. * Re: Из, може би Елиана Eliana21   26.09.13 11:21
. * Re: Из, може би Елиана izz   26.09.13 11:45
. * Re: Из, може би Елиана Prokimen   26.09.13 12:01
. * Re: Из, може би Елиана Eliana21   26.09.13 12:12
. * Re: Из, може би Елиана ask2OO4   26.09.13 14:35
. * Re: Из, може би Елиана Prokimen   26.09.13 17:37
. * "Плява", за съжаление, от _maycal   26.09.13 21:21
. * Re: "Плява", за съжаление, от ask2OO4   26.09.13 22:21
. * Re: Из, може би Елиана exaybachay   26.09.13 16:05
. * Дано се поучат _maycal   26.09.13 21:24
. * Re: Дано се поучат exaybachay   26.09.13 23:17
. * Re: Дано се поучат _maycal   27.09.13 00:03
. * Ключов момент в обсъждането си остава _maycal   26.09.13 21:04
. * Re: Ключов момент в обсъждането си остава Eliana21   27.09.13 01:05
. * Re: Ключов момент в обсъждането си остава Aлиca.   27.09.13 10:05
. * Re: Ключов момент в обсъждането си остава gloriana   27.09.13 11:29
. * Re: Ключов момент в обсъждането си остава Aлиca.   27.09.13 12:32
. * Любов, страст, пристрастеност gloriana   27.09.13 13:26
. * Re: Любов, страст, пристрастеност Aлиca.   28.09.13 11:25
. * Re: Любов, страст, пристрастеност gloriana   28.09.13 14:04
. * Re: Ключов момент в обсъждането си остава izz   27.09.13 12:50
. * ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА gloriana   26.09.13 20:36
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА Prokimen   28.09.13 12:41
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА gloriana   28.09.13 14:06
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА Prokimen   28.09.13 15:44
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА gloriana   28.09.13 16:03
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА Prokimen   28.09.13 16:21
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА gloriana   28.09.13 16:39
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА Prokimen   28.09.13 17:03
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА ask2OO4   28.09.13 21:49
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА _maycal   29.09.13 00:08
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА gloriana   29.09.13 09:53
. * Re: ПРЕПОДОБНА ЕЛЕНА МАНТУРОВА Prokimen   29.09.13 11:24
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" exaybachay   24.09.13 19:15
. * Незрящият няма как да види Светлината Ежко   01.10.13 16:07
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" konstantin iliev   01.10.13 23:45
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" Prokimen   02.10.13 00:27
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" konstantin iliev   02.10.13 01:24
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" Prokimen   02.10.13 09:24
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" konstantin iliev   02.10.13 09:49
. * Re: На вниманието на аск и други - "странна" Prokimen   02.10.13 09:53
. * Илиев, вкарваш ме в _maycal   02.10.13 10:17
. * Re: Илиев, вкарваш ме в konstantin iliev   02.10.13 11:11
. * Re: Илиев, вкарваш ме в _maycal   02.10.13 12:02
. * Re: Илиев, вкарваш ме в konstantin iliev   02.10.13 12:19
. * Re: Илиев, вкарваш ме в Prokimen   02.10.13 12:24
. * Re: Илиев, вкарваш ме в konstantin iliev   02.10.13 12:52
. * Re: Илиев, вкарваш ме в Prokimen   02.10.13 13:42
. * Серафим Вирицки gloriana   02.10.13 14:13
. * Малко по-прецизно gloriana   02.10.13 23:18
. * Re: Илиев, вкарваш ме в Eliana 21   02.10.13 17:35
. * Re: Илиев, вкарваш ме в Exaybachay   02.10.13 13:42
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.