|
|
| Тема |
 Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? [re: Uns70pPaBl3] |
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
|
| Публикувано | 12.08.15 22:48 |
|
|
|
"Има и денонощна аберация. "
Денонощната аберация ч остави, тя е прекалено слаба. Проблемът е да съчетаеш геоцентризма с годишната, добре наблюдаема аберация, после ще му мислиш и за денонощната, ако все още има геоцентризъм тогава
"С предсказанието се занимава математиката.Физичните закони, константи и формули предсказват изхода от даден експериметн, а не модела.Теоретично може да има n на брой модели, които да обясняват всеки един експеримент.Аз досега не съм се запознал с физичен модел, който да обяснява защо нещата се случват по определен начин.Затова пак да те попитам - дава ли отговор физиката на въпроса - защо физичните константи са такива, каквито са?Защо взаимодействията в природата имат точно определени стойности?Защо електромагнитните сили са 10^39 пъти по силни от гравитацията?Защо, защо, защо...? "
Именно, а ние търсим един модел, който да обяснява всички експерименти. Или максимално много.
Да, физиката не дава много отговори. Но така е и със всички модели, нали? Освен с моят модел с вълшебните фей :) Обаче одел, който дава някои от липсващите отговори, а се дъни на други, няма смисъл да бъде дискутиран, нали? А до тук споменахме много положения, с които геоцентричният модел не се справя. Разбираш ли, не е въпросът един модел да не дава някакъв отговор, това е нормалното положение, въпросът е да не дава погрешен отговор. Затова няма как да обвиняваме съвременната физика че е такава, това е най-доброто което може да бъде постигнато за момента.
"Ако един модел не дава обяснения на тези факти, а само ги констатира, то той не е никакъв модел."
Ми ето, от дискусията до тук стигнахме до положението, че геоцентричният модел не обяснява какво държи луната, слънцето и другите планети близо до земята, след като тя удържа само обекти до 36000 километра от нея. Заключението трябва сам да си направиш.
"Прочутата формула на Айнщайн.При промяна на скоростта на светлината, би се увеличила енергията, а ако тя се увеличи, то това би повлияло на всички константи в природата, вкл. и числото на Авогардо."
Първо, скоростта на светлината няма начин да се променя. Тя е закотвена като стандарт със фиксирана стойност през 1981 година. И второ, каквото и да се случва с нея, броят на молекулите няма как да се увеличи, а от там и числото на Авогадро остава същото. Това удвояване на константи нещо се отразява зле на разсъжденията ти - вече обсъждахме до какво може да доведе. И че може да е артефакт от избор на лоша отправна система, не на друго.
"1.Ако константите се променят във времето, то значи все пак не са абсолютни?В такъв случай какво пречи да се променят и в настоящето при определени условия?Освен това промяната на всяка една константа би променила всички останали.Иначе светът не би функционирал по начина, по който го познаваме. "
В този смисъл не са абсолютни. Но се пита, коя от трите константи съставящои константата на слабото взаимодействие не е абсолютната. Аз залагам на Планковата константа, другите нямат причина да се променят.
Това че някоя константа в някаква много малка степен става неабсолютна, не променя нищо. Абсолютността на скоростта на светлината е важна в контекстът "навсякъде", а не "винаги". Сега скоростта на светлината е абсолютна - в смисъла за който важи това понятие за нея. А смисълът е, че не се променя в различните отправни системи, а не изобщо във времето. Айде стига повече такива термминологични обиколки.
"2.По силата на коя логика се приема, че скоростта на светлината е еднаква навсякъде, а не някоя друга физична константа? "
По наблюденията съдим, че физичните закони са еднакви в доста големи области от вселената. Промяна на скоростта на светлината някъде би довела до наблюдаем ефект от нас. Засега има много други причини, които да обяснят локалните ефекти по вселената, отколкото промяна на скоростта на светлината.
Но тук почваме да дискутираме физиката изобщо, а зарязваме геоцентричният модел. Приключихме ли с него, да го отписвам вече?
"Чудесно!Значи електронът, който е елементарна и неделима частица се проявява във формата на много виртуални частици?"
Не, естествено. Електронът е носителят на свойства, не виртуалните частици - те само пренасят взаимодействието чрез полето, създавано от електронът.
"И това става в огромен радиус, тъй като полетата се простират на големи разстояния.Така излиза, че електронът, който е един единствен, с изключително малък размер и несъставен от други части, може да влияе на огромни разстояния едновременно?Това би въвело нов парадокс.Полетата увеличават непрекъснато размера си(със скоростта на светлината) и влияят на все по-голям радиус.При елементарните частици полетата трябва да са проявление на една единствена частица, която трябва да се раздува постоянно неимуверно, дори с 2 пъти по-висока скорост от тази на светлината(защото полето се разширява във всяка посока с "с")? "
не разбрах, защо елементарната частица трябва да се раздува? Полето се създава от елетрическият заряд, полето само се променя с движението на частиците и се преобразува. По принцип да, полето стига до безкрайност. Изобщо във физиката разстоянието, на което действат полетата, е пропорционално на времето на живот на носителя на взаимодействие. Мезоните при ядрените сили определят малки разстояния за тези сили, само в рамките на ядрото, докато фотоните - и виртуалните фотони - нямат ограничение в живота си, не се разпадат. Какъв парадокс виждаш тук?
"Предсказанията може да ги дава математиката.Например, посредством законите на Кеплер и закона на Нютон за гравитацията, може да си обясним достатъчно добре движението на планетите и да го предсказваме.Обаче означава ли, че разбираме защо те си взаимодействат по точно този начин? "
Не математиката дава предсказанията. Тя е език, на един език можеш да изкажеш и верни, и погрешни твърдения. Предсказанията са верни твърдения, които се доказват в последствие. За верността им е отговорен не езикът, а изказващият ги. Това е моделът, от който следствия са и законите на Кеплер, и въртенето на земята около слънцето, и още много неща. Между другото, в геоцентризма законите на Кеплер не се спазват.
"За мен една физична теория трябва да обяснява приципа и причините поради които светът е такъв, какъвто е.Тоест тя трябва да има повече философски характер, отколкото физичен.Неслучайно има дисциплина - "филсоофия на физиката".Тя трябва да се занимава с тези въпроси. "
И ако нямаме понятия с които да обясним тези принципи и причини, какво се случва? Както е често явление в квантовата механика - можем да изчислим резултатът но само като вероятности, без да можем да проследим причина на микрониво. Философията има друга роля, която религията с времето е объркала доста. Основната задача на философията е да обобщава резултатите от частните науки и да намира общите закономерности. Толкова. Всичко останало, за цели и причини, не е задължително изискване. Природата си няма цели и не влага смисъл, цели и смисъл си поставя човекът.
С квантовата механика физиката е навлязла в област, в която философията безнадеждно изостава. В тази област липсват интуитивните понятия и престава да работи интуитивната представа за нещата - все механизми, без които философията не може да работи. Напротив, започва да пречи, предлагайки все стари модели - пространството трябва да е изградено от нещо, то трябва да е запълнено с етер, и т.н. неща, които са в областта само на физиката. Философията в това отношение в момента си има голям проблем, аз лично не знам как може да се реши.
"Правят се толкова добри предсказания заради многото експерименти, които са извършени и математическите зависимости, които са регистрирани.Без последните физиката не би могла да предскаже нищо."
Многото експерименти са нужни да се потвърди моделът, който предсказва. Защото сме достигнали до граница, в която предсказанията са много тънки и трудно наблюдаеми. В примерът който ти подхвърлих за разпадът на странният B sub S мезон, моделът предсказва - без никакви експерименти! - че той може да се разпадне на двойка мюон и антимюон с вероятност 3 милиардни, тоест на милиард разпада само три ще са такива, другите ще съдържат други частици. Как мислиш, дали с един експеримент може да се докаже това, или трябва да се натрупа огромна статистика? Ето тук отиват експериментите.Разбира се, ако експериментът покаже, че не са 3, а 4 на милиард получените разпади, това ще сигнализира че има проблем в модела и трябва да се ревизира. Това е втората роля на множеството експериментъи. Друг начин всъщност няма :)
"Не.Физиката трябва да търси обяснение защо светът е такъв какъвто е, стъпвайки върху математика и зависимостите, които са регистрирани емпирично.В противен случай ти правиш физиката еквивалентна на математиката.Едно време физиката е била по-близка до философията, отколкото до математиката. "
Повтарям, математиката е само език. Понякога този език е много сложен, за да изрази определени детайли. Физиката го ползва именно за това, за което настояваш.
"Явно не си общувал достатъчно с вярващи хора.Или пък си попаднал на дълбоки изключения. "
Общувал съм, просто мога да правя обобщения до които те не достигат поради ограниченията които са си наложили.
"Всъщност не си прав.Логически е доказано, че никога не можем да имаме всичкото знание за света.Справка - втората теорема на Гьодел.Също така можеш да видиш темата ми "абсолютна ли е логиката" в клуб философия. "
Така е. Но идеята за Бог е твърде елементарна, за да затвори нашето незнание с привидно обяснение. ВИнаги тази идея може да бъде ограничена още, без да влизаме в противоречие с теоремата на Гьодел :)
"Доказателствата са относително нещо.Човешката психика е създадена така, че да вижда само това, което и се иска.Допускал ли си, че може да не искаш да видиш доказателствата? "
Затова и науката се прави и проверява от много хора. Вероятността всички да влязат в такова състояние намалява експоненциално с броят им. Резултатите от някакви експерименти се приемат за съществено обсъждане едва когато независими екипи ги препотвърдят.
"А ти как си обясняваш квантуването на света?Ако светът не е съставен от частици с еднакви характеристики, то квантуването е поредната свръхестествена мистификация.Още по-интересно ми е как си обясняваш дължината на Планк и прескачат ли частиците постоянно през точно определено разстояние? "
За сега е рано да се обсъждат такива въпроси. Квантуването е факт, както и абсолютността на скоростта на светлината. Тръгваме от тези факти да изучаваме света. Когато се появи по-обща теория, която изведе квантуването като следствие, тогава може да се обсъждат причините за това квантуване. А дължината на Планк в момента е само една комбинация от константи с размерност за дължина
"Явно нещо не се разбираме.Кажи ми в коя посока трябва да се отдалечават спътниците от нас?Звездите се движат постоянно около Земята, освен това привличат спътниците ни от различни посоки.При тези положения единственото, което могат да направят звездите е да завъртят спътниците, както и цялата Слънчева система около Земята.Пак да кажа, че моделът на Вселената е много по-различен от всичко, което сме наблюдавали и не мога да ти дам аналог.Но ето ти един такъв хипотетичен. "
До тук просто играх контра на твоите аргументи, за да видиш че не работят. Сега мога да ти дам и малко допълнителна наука.
Ако звездите могат да се счита за една сравнително хомогенна сфера около земята (и куха в средната си област, дето са земята, слънцето и близките планети), такава сфера образува в кухината со постоянен потенциал. Ето ти на руски, хората са го сметнали полето в разни ситуации. Постоянен потенциал означава, че градиентът е нула. Силата с която действа гравитационен обект на нещо е пропорционална на градиента на полето в точката на действието. По горната логика цялата съвкупност от звезди няма да действа по никакъв начин върху земята, слънцето, планетите и най-вече геостационарните спътници. Не само че няма да ги въртят (те не се и въртят!), а няма и да ги привличат, за да ги уравновесяват да не паднат на земята. Така че въпросът какво държи геостационарните спътници в геоцентризна да не изпопадат на земята стои със страшна сила.
Това горното няма да е точно вярно, ако звездите са силно нехомогенни. Но при тяхното огромно количество всяка нехомогенност се усреднява дотолкова, че на ппрактика изчезва. НО, дори да допуснем неизчезнала нехомогенност, това би обяснило задържането на спътниците само по направление на тази нехомогенност (и не само на спътниците, и луната, и слънцето, и планетите щяха да се клатят към тази нехомогенност).. Докато спътниците се задържат по цялата екваториална равнина.
"Имаш тяло, около което обикалят десет други тела с еднаква маса и еднакво отдалечени едно от друго.Всички те се въртят около централното тяло по една и съща орбита.Централното тяло е най-масивно.Нека го кръстим Х, а орбитиращите - А1,А2...А10.Силите на привличане на А-тата и Х-а се уравновесяват на едно също разстояние от централното тяло и сформират безгравитационен пояс около него."
Не само безгравитационен област, десетте тела ако са равнометрно разпръснати около земята са кандидати да създадат безгравитационно кълбо, в което ще действа само гравитацията на централното тяло. А звездите са точно така разпръснати.
По горната причина не се наблюдава никакво влияние на звездната гравитация в околоземна орбита. Единствено в много голям мащаб, мащабът на цялата галактика, гравитацията на звездите не се уравновесява в областта на слънцето, което кара слънчевата система да се движи около центъра на галактиката с едни 200 километра в секунда и да търпи една много слаба гравитационна сила към тоя център.
`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`
| |
| |
И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
|
multiplikator
| 25.05.15 07:41 |
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| bozho-109952
| 27.05.15 17:27 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 27.05.15 17:36 |
|
Отговор: Нютън и Лагранж
| futurologist
| 08.07.15 16:11 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 25.07.15 00:12 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 25.07.15 00:16 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 25.07.15 00:46 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 25.07.15 08:48 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 22:37 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 27.07.15 08:19 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 27.07.15 12:36 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 27.07.15 19:49 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 27.07.15 20:29 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 27.07.15 21:01 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 27.07.15 22:57 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 28.07.15 00:05 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 28.07.15 21:56 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 28.07.15 21:54 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 28.07.15 22:18 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 28.07.15 22:25 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 28.07.15 22:58 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 28.07.15 23:07 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 28.07.15 23:27 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 28.07.15 23:31 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 28.07.15 23:47 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 29.07.15 18:58 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 29.07.15 21:50 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 30.07.15 08:31 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 30.07.15 12:55 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 30.07.15 19:24 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 30.07.15 20:15 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 30.07.15 21:02 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 31.07.15 12:43 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 31.07.15 19:28 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 01.08.15 08:16 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 01.08.15 11:55 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 01.08.15 21:34 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 01.08.15 21:54 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 05.08.15 17:39 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 05.08.15 20:11 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 05.08.15 21:33 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 05.08.15 21:39 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 05.08.15 21:44 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 06.08.15 19:32 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 06.08.15 22:58 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 07.08.15 03:08 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 07.08.15 09:02 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 08.08.15 23:50 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 09.08.15 09:38 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 05.08.15 21:43 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 05.08.15 21:58 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 07.08.15 03:20 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 07.08.15 09:13 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 05.08.15 21:54 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 05.08.15 22:09 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 05.08.15 22:37 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 05.08.15 23:16 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 06.08.15 00:05 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 06.08.15 22:53 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 07.08.15 10:45 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 07.08.15 20:42 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 07.08.15 22:05 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 08.08.15 10:15 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 08.08.15 10:51 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 08.08.15 19:20 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 08.08.15 21:52 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 08.08.15 22:03 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 08.08.15 22:09 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 08.08.15 22:16 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 08.08.15 11:39 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 08.08.15 21:03 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 08.08.15 23:15 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 09.08.15 12:03 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 09.08.15 13:08 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 09.08.15 18:10 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 09.08.15 20:43 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 09.08.15 21:26 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 09.08.15 21:28 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 09.08.15 21:36 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 09.08.15 21:58 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 09.08.15 22:06 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 09.08.15 22:20 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 09.08.15 23:44 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 01:53 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 07:22 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 10:41 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 12:33 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 13:46 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 18:26 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 18:56 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 21:07 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 21:19 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 21:28 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 21:50 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 22:01 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 22:08 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 22:13 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 22:41 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 23:04 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 11.08.15 12:44 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 19:43 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 11.08.15 21:16 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 12.08.15 22:35 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 22:16 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 23:03 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 11.08.15 00:02 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 21:21 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 11.08.15 22:22 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 12.08.15 20:51 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 12.08.15 22:48 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 14.08.15 00:08 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 14.08.15 15:07 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 14.08.15 23:13 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 15.08.15 00:42 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 16.08.15 14:03 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 16.08.15 15:49 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 24.08.15 21:09 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 25.08.15 16:09 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 30.08.15 13:42 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 31.08.15 10:21 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 15.08.15 08:01 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 11.08.15 12:01 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 19:42 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 29.08.15 02:28 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 10.08.15 11:49 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 18:29 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 10.08.15 18:57 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 19:03 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 10.08.15 19:53 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 20:46 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 11.08.15 00:32 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 11.08.15 00:47 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 11.08.15 14:49 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 21:07 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 11.08.15 00:39 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| harish_chandra
| 10.08.15 22:14 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 06.08.15 21:37 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 06.08.15 23:03 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 07.08.15 02:58 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 07.08.15 09:21 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 09.08.15 16:06 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 09.08.15 16:48 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 09.08.15 19:24 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 09.08.15 22:22 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 09.08.15 22:51 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 09.08.15 22:54 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 09.08.15 23:02 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 09.08.15 23:28 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 09.08.15 23:52 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 00:31 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 00:59 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 07:39 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 10:36 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 21:27 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 10.08.15 21:57 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 22:04 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 10.08.15 22:36 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 23:08 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 10.08.15 23:23 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 23:32 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 11.08.15 07:45 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 19:31 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 11.08.15 19:40 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 11.08.15 20:08 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 20:25 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 11.08.15 20:31 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 21:59 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 22:05 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 10.08.15 22:50 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 23:10 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 10.08.15 22:37 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 23:27 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 10.08.15 23:40 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 11.08.15 00:14 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 19:56 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 11.08.15 21:37 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 12.08.15 22:47 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 12.08.15 23:18 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 14.08.15 00:35 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 14.08.15 13:56 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 24.08.15 21:20 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 25.08.15 16:59 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 30.08.15 13:54 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 31.08.15 15:36 |
|
Re: Ето и малко видео което ще ти е интересно
| multiplikator
| 15.08.15 15:56 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 11.08.15 00:39 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 20:21 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 11.08.15 22:01 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 12.08.15 14:09 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 16.08.15 14:31 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 16.08.15 16:18 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 16.08.15 17:25 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 16.08.15 18:27 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 24.08.15 21:35 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 25.08.15 17:23 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 30.08.15 14:17 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Герисъм
| 31.08.15 16:00 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| multiplikator
| 11.08.15 19:29 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 19:46 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| multiplikator
| 11.08.15 22:13 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 22:15 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| multiplikator
| 11.08.15 22:24 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 22:35 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| Alenadrow
| 11.08.15 22:42 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| Uns70pPaBl3
| 11.08.15 23:11 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| multiplikator
| 12.08.15 07:39 |
|
Re: Коментар на един геоцентрик в тубата
| multiplikator
| 12.08.15 12:36 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| multiplikator
| 12.08.15 07:37 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| multiplikator
| 12.08.15 07:41 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| Uns70pPaBl3
| 14.08.15 00:39 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| multiplikator
| 14.08.15 12:39 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| multiplikator
| 12.08.15 07:45 |
|
Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ
| Uns70pPaBl3
| 14.08.15 00:41 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 09.08.15 21:35 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Alenadrow
| 29.07.15 23:31 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 25.07.15 10:36 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 17:01 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 26.07.15 22:06 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 22:22 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 26.07.15 22:43 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 22:44 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 26.07.15 22:45 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 22:46 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 22:45 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 25.07.15 12:02 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 25.07.15 21:39 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 26.07.15 13:36 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 17:11 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 26.07.15 22:15 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 22:25 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 26.07.15 22:44 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 22:48 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 30.07.15 07:28 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 26.07.15 17:10 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| forestt
| 31.07.15 23:15 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| Uns70pPaBl3
| 01.08.15 06:54 |
|
Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей?
| multiplikator
| 02.08.15 20:59 |
|
| 
|
|
