Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:55 22.05.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Астрономия Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? [re: Uns70pPaBl3]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано09.08.15 20:43  



"Това вероятно се дължи на различното им положение по небесната сфера.Ако вземеш една сфера и направи точки по нея(които са аналог на звездите) и я завъртиш около оста и - какво ще наблюдаваш?Около екватора точките ще се изместват повече спрямо центъра и, отколкото тези на полюсите, които ще правят малки кръгчета около оста на сферата.Предполагам на това се дължат тези различия."

В случая не е тази ситуация, аберацията има коренно различно поведение от такива точки. Не става дума за точките по екватора, а точките около посоката в която земята се движи в хелиоцентричната система (аберацията влияе и на вертикалните на земната повърхност звезди). При това точки на различно разстояние от оста на движение се отклоняват различно. А оста на движение в хелиоцентрична система се мени, така че постепенно този ефект обхваща и отпуска все нови звезди. Невъзможно е в геоцентрична система да се измисли физически механизъм за подобно поведение.


"Този пример е аналогичен с подобен, който дадох оня ден.Тогава те попитах - ако всичко се увеличи пропорционално във Вселената, ще бъде ли усетено и ще може ли да бъде регистрирано?Тогава ти каза, че това няма да е възможно и всичко ще си е все така, и това нямало значение от физична гледна точка.Сега обаче твърдиш друго.Защо? "

Твърдя различни неща по различни въпроси. Ако всичко се увеличи пропорционално във цялата вселена, няма как да се усети, защото измерването според еталон е относително. Но изборът на еталон е важен, и наличието на повече кванти в него може да бъде усетено. Едно е да увеличиш масата на еталонът за килограм два пъти (и на всички останали маси), без да променяш броят изграждащи ги частици, съвсем друго е да увеличиш този брой. Последното е откриваемо, нали?


"Прав си, че говоря с различни понятия, но се старая да ги разяснявам.Например обясних ти какъв смисъл влагам в понятието "абсолютна енергия".Използвах думата енергия, защото "маса" не е подходяща по простата причина, че елементарните частици в моя модел участват във всички взаимодействия, не само в гравитационното.Така че те не са просто маса, те са и електрически и ядрен потенциал. "

Елементарните частици и в съвременната физика участват във всички взаимодействия, и енергията им е основна характеристика при всяко от тях. Но твоята представа за абсолютна енергия е погрешна, дотолкова, доколкото тя не се отличава от съвременната представа за енергия, а изисква да води до други следствия. Дай да се придържаме към съвременните дефиниции, те са изключително добре прецизирани. Ако имаш някакъв проблем с тях, ще го обсъдим, но да не си измисляме.


"Малко трудно, тъй като във физиката не се ползват понятия, в които да се влагат смисли, каквито аз влагам.Но ще се опитвам да се придържам до тази терминология, доколкото е възможно. "

Физиката описва нещата напълно (доколкото е възможно), тоест всяко твое понятие трябва да може еднозначно да се преведе на езикът на физиката.


"Напротив.Дори и да пропуснем факта, че светлината намалява в плътните среди, то пак имаме аргументи.Далечните галактики например трябва да се отдалечават със свръхсветлинна скорост.Това е изчислено от астрофизиците на базата на закона на Хъбъл.Освен това постоянно се появява информация за измерено забавяне/забързване на светлината.Ето последното в тази насока:

http://novinite.bg/articles/86618/Ucheni-uspyaha-da-zabavyat-skorostta-na-svetlinata

А ако светлината не е абсолютна, това слага край на възможността да измерим нещо абсолютно във Вселената.Всъщност аз вече логически ти доказах, че няма как скоростта на светлината да е абсолютна, но дори и това да е така, то бихме повдигнали въпроса - защо тя е такава и защо се движи с точно тази скорост? "

Скоростта на светлината е абсолютна в момента по постулат. Тоест това е твърдение, прието за вярно на основа опитът. И тъй като то е вътрешно непротиворечиво, няма как да се опровергае логически. От друга страна, едно е скорост на светлина, друго е скорост на фотони. Скоростта на фотоните може да е различна поради специфични фазови конструкции между тях, което да доведе до някакъв крив вълнов фронт с друга фазова и групова скорост. Под скорост на светлина се подразбира скоростта на плоска вълна. Това се разглежда в статията, и това не противоречи на постулатът че скоростта на светлината е абсолютна.

Абсолютността на тази скорост се отнася за вакуум, тоест при условие на липса на взаимодействие с материята. Което обезсмисля аргументът, че при условие на взаимодействие с материята тази скорост става друга, по-малка.

Въпросът защо скоростта на светлината е такава, няма отговор в съвременната теория (и много други подобни въпроси нямат отговор, което е напълно нормално). Важното е, че това е факт.


"Да, но пропускаш факта, че далечните звезди са с по-малко абсолютно вещество в себе си.Поради по-малката си маса те ще орбитират по-бързо около Земята.Без това предположение геоцентризмът е невъзможен, защото тогава всичко трябва да мине на една орбита.Но за да възприемеш това трябва да се откажеш от псевдо идеята, че има абсолютни неща в природата. "

Погледни законите на Кеплер, там масата на орбитиращият обект не участва (когато е много по-малка от централната звезда, т.е. когато нямаме кратна звезда). Периодът на орбитиране зависи само от масата на централната звезда и от радиусът до нея. Именно за това Сириус трябва да се движи 2.8 пъти по-бавно от Алфа Кентавър, независимо от масите си. Така че аргументът ми си остава в сила.


"Тук не мога да дам задоволително обяснение на този етап.Напълно възможно е Венера да се държи така поради центробежните сили от въртенето на Вселената."

Не разбрах, какво отношение има въртенето на Вселената и другите звезди там нейде, с някаква центробежна сила свързана с Венера? Как тези сили се предават на Венера? Вселената я дърпа гравитационно, как? След като слънцето, което е по-далеко от Венера, обикаля около земята без да му действат някакви центробежни неизвестни сили, защо на Венера само ще и действат?


"Избързват малко спрямо земното време, но спрямо времето на милиарди светлинни години от нас?Освен това масата на Земята е измерена спрямо тази на други тела около нас.Примерно спрямо Луната."

Важното на GPS-ите е, че те избързват в гравитационното поле именно на земята, и потвърждават количествено оценките на нейната маса. Това което теорията предсказва за забавянето на такова разстояние и измереното пракически съвпадат. От тук, като знаем нищожността на земната маса, картинката става ясна.

И не си прав, че масата на земята е на база околните обекти, Луната. Масата на земята е измерена за пръв път от Хенри Кавендиш през 1792 г. Той е създал торзионна везна, чрез която е могъл да измерва силата, с която се привличат гравитационно малки тела към големи оловни топки. На база тези измерения той определя гравитационната константа, участваща във формулата на Нютон. Нататък е лесно - като е известно земното ускорение, размерът на земята и гравитационната константа, масата на земята се получава с елементарна сметка.

Масата на Луната се оценява по-късно именно на основа земната маса (в този случай земята служи за еталон). Земята и Луната се въртят около общ център, и разстоянията между центровете на двете планети до този център се отнасят както обратно на техните маси. Измерването на тези разстояния става по изместването на небесната сфера, което се наблюдава от земята, като се върти около този център, и периодът на това въртене (

е казано как се смята). На база тази оценка в началото на 19-ти век е определена масата на Луната. Нататък лесно, тези мащаби водят и до масата на слънцето. Масата на планетите е малко по-сложна за определяне, но и за тях има добри оценки.

Ето доста подробно се описва как се определя масата на звездните обекти на база известната маса на земята.


"Ето ти още един интересен факт, над който да размишляваш.Знаеш ли, че тъмната материя в Слънчевата система е пренебрежително малка, спрямо количеството, което се наблюдава в космоса?А знаеш ли, че в много далечните звезди хипотетичната тъмна материя пък е изключително в голяма количество?От тук следват 2 въпроса: "

Не съм съгласен с това твърдение. Тъмната материя се наблюдава по гравитационното дефлектиране на светлината, което е възможно за обекти от порядъка на галактиките, но не и за звездни системи (освен в изключителни случаи, черни дупки). Проблемът с тъмната материя не е че е малко, а че е доста равномерно разпределена. Когато е така разпределена, нейното гравитационно поле е практически хомогенно, което е еквивалентно на константна добавка в гравитационният потенциал. За съжаление настоящите методи, с които може да бъде открита, разчитат на нехомогенност на това гравитационно поле, което се случва само в много големи мащаби. Затова дай да не намесваме тази материя в геоцентричният модел, той няма полза от нея.


"1.Специално място ли е Земята във Вселената, за да имаме толкова малко тъмна материя(около 5 хиляди тона за цялата ни система!Това е много под процент от общата маса.)?
2.Защо колкото по-далеч гледаме във Вселената, толкова повече нараства тъмната материя? "

Както казах, тази оценка е твърде груба и спекулативна. Колкото до отдалечеността, твърдението също не е коректно. Тъмната материя се групира около видимата, действието и образува нещо като хало около галактиките от дефлектиралата светлина, но абсолютното и количество не нараства. Може би малка тенденция на нарастване с увеличаването на разстоянието може да се обясни с по-голямата компактност в миналото на тази материя около видимата, която с течението на времето (и получаване на светлина от по-близки източници съответно) намалява, поради разсейване. Но тази корелация също няма общо с геоцентрическият модел. Той, както видяхме, си има много по-сериозни проблеми.


"Също така - ако Вселената е започнала от голям взрив, то защо не виждаме в краищата и облаци от газ и прах от нейното начало, преди да се образуват звездите?Защо там има структури като квазарите, за образуването на които са нужни милиарди години?Това е явно противоречие в еволюционния произход на Вселената, което се обяснява перфектно с геоцентризма."

О, тук почваме да говорим за големият взрив, където нещата са в друга посока. Мога да ти отговоря накратко. Според тази теория, първите около 300000 години материята във вселената е била с доста висока температура в йонизирано състояние. Което не е позволявало на светлината да се разпространява свободно - един вид, вселената е била непрозрачна. След охлаждането светлината получава възможност да се движи по Вселената, и да носи информация за своите източници. Поради разширяването на вселената този фронт се намира зад наблюдаемият хоризонт - ние можем да наблюдаваме само обектите, които разширяването на пространството отнася от нас с досветлинна скорост. Проблемът е, че колкото по-стари обекти се опитваме да видим, толкова по-голямо става червеното отместване в спектъра им (поради отдалечаването им). А преди да се образуват звездите няма какво да видим, освен светлината останала след охлаждането. Но тази светлина ние продължаваме да виждаме от всички посоки - това е реликтовото лъчение. В това отношение квазарите са се образували доста късно.

`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   25.05.15 07:41
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? bozho-109952   27.05.15 17:27
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   27.05.15 17:36
. * Отговор: Нютън и Лагранж futurologist   08.07.15 16:11
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   25.07.15 00:12
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   25.07.15 00:16
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   25.07.15 00:46
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   25.07.15 08:48
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 22:37
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   27.07.15 08:19
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   27.07.15 12:36
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   27.07.15 19:49
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   27.07.15 20:29
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   27.07.15 21:01
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   27.07.15 22:57
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   28.07.15 00:05
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   28.07.15 21:56
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   28.07.15 21:54
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   28.07.15 22:18
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   28.07.15 22:25
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   28.07.15 22:58
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   28.07.15 23:07
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   28.07.15 23:27
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   28.07.15 23:31
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   28.07.15 23:47
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   29.07.15 18:58
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   29.07.15 21:50
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   30.07.15 08:31
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   30.07.15 12:55
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   30.07.15 19:24
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   30.07.15 20:15
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   30.07.15 21:02
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   31.07.15 12:43
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   31.07.15 19:28
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   01.08.15 08:16
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   01.08.15 11:55
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   01.08.15 21:34
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   01.08.15 21:54
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   05.08.15 17:39
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   05.08.15 20:11
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   05.08.15 21:33
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   05.08.15 21:39
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   05.08.15 21:44
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   06.08.15 19:32
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   06.08.15 22:58
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   07.08.15 03:08
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   07.08.15 09:02
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   08.08.15 23:50
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   09.08.15 09:38
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   05.08.15 21:43
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   05.08.15 21:58
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   07.08.15 03:20
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   07.08.15 09:13
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   05.08.15 21:54
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   05.08.15 22:09
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   05.08.15 22:37
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   05.08.15 23:16
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   06.08.15 00:05
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   06.08.15 22:53
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   07.08.15 10:45
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   07.08.15 20:42
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   07.08.15 22:05
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   08.08.15 10:15
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   08.08.15 10:51
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   08.08.15 19:20
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   08.08.15 21:52
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   08.08.15 22:03
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   08.08.15 22:09
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   08.08.15 22:16
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   08.08.15 11:39
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   08.08.15 21:03
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   08.08.15 23:15
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   09.08.15 12:03
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   09.08.15 13:08
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   09.08.15 18:10
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   09.08.15 20:43
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   09.08.15 21:26
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   09.08.15 21:28
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   09.08.15 21:36
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   09.08.15 21:58
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   09.08.15 22:06
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   09.08.15 22:20
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   09.08.15 23:44
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 01:53
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 07:22
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 10:41
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 12:33
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 13:46
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 18:26
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 18:56
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 21:07
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 21:19
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 21:28
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 21:50
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 22:01
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 22:08
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 22:13
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 22:41
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 23:04
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   11.08.15 12:44
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   11.08.15 19:43
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   11.08.15 21:16
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   12.08.15 22:35
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 22:16
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 23:03
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   11.08.15 00:02
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   11.08.15 21:21
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   11.08.15 22:22
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   12.08.15 20:51
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   12.08.15 22:48
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   14.08.15 00:08
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   14.08.15 15:07
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   14.08.15 23:13
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   15.08.15 00:42
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   16.08.15 14:03
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   16.08.15 15:49
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   24.08.15 21:09
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   25.08.15 16:09
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   30.08.15 13:42
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   31.08.15 10:21
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   15.08.15 08:01
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   11.08.15 12:01
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   11.08.15 19:42
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   29.08.15 02:28
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   10.08.15 11:49
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 18:29
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   10.08.15 18:57
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 19:03
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   10.08.15 19:53
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 20:46
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   11.08.15 00:32
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   11.08.15 00:47
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   11.08.15 14:49
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 21:07
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   11.08.15 00:39
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? harish_chandra   10.08.15 22:14
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   06.08.15 21:37
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   06.08.15 23:03
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   07.08.15 02:58
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   07.08.15 09:21
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   09.08.15 16:06
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   09.08.15 16:48
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   09.08.15 19:24
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   09.08.15 22:22
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   09.08.15 22:51
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   09.08.15 22:54
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   09.08.15 23:02
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   09.08.15 23:28
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   09.08.15 23:52
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 00:31
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 00:59
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 07:39
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 10:36
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 21:27
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   10.08.15 21:57
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 22:04
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   10.08.15 22:36
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 23:08
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   10.08.15 23:23
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 23:32
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   11.08.15 07:45
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   11.08.15 19:31
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   11.08.15 19:40
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   11.08.15 20:08
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   11.08.15 20:25
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   11.08.15 20:31
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 21:59
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 22:05
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   10.08.15 22:50
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 23:10
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   10.08.15 22:37
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 23:27
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   10.08.15 23:40
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   11.08.15 00:14
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   11.08.15 19:56
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   11.08.15 21:37
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   12.08.15 22:47
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   12.08.15 23:18
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   14.08.15 00:35
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   14.08.15 13:56
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   24.08.15 21:20
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   25.08.15 16:59
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   30.08.15 13:54
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   31.08.15 15:36
. * Re: Ето и малко видео което ще ти е интересно multiplikator   15.08.15 15:56
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   11.08.15 00:39
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   11.08.15 20:21
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   11.08.15 22:01
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   12.08.15 14:09
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   16.08.15 14:31
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   16.08.15 16:18
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   16.08.15 17:25
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   16.08.15 18:27
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   24.08.15 21:35
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   25.08.15 17:23
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   30.08.15 14:17
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Герисъм   31.08.15 16:00
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ multiplikator   11.08.15 19:29
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ Uns70pPaBl3   11.08.15 19:46
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ multiplikator   11.08.15 22:13
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ Uns70pPaBl3   11.08.15 22:15
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ multiplikator   11.08.15 22:24
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ Uns70pPaBl3   11.08.15 22:35
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ Alenadrow   11.08.15 22:42
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ Uns70pPaBl3   11.08.15 23:11
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ multiplikator   12.08.15 07:39
. * Re: Коментар на един геоцентрик в тубата multiplikator   12.08.15 12:36
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ multiplikator   12.08.15 07:37
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ multiplikator   12.08.15 07:41
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ Uns70pPaBl3   14.08.15 00:39
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ multiplikator   14.08.15 12:39
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ multiplikator   12.08.15 07:45
. * Re: ФИЗИКА НА БОГА ОТ АКАДЕМИК ПАЛЮШЕВ Uns70pPaBl3   14.08.15 00:41
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   09.08.15 21:35
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Alenadrow   29.07.15 23:31
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   25.07.15 10:36
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 17:01
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   26.07.15 22:06
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 22:22
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   26.07.15 22:43
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 22:44
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   26.07.15 22:45
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 22:46
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 22:45
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   25.07.15 12:02
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   25.07.15 21:39
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   26.07.15 13:36
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 17:11
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   26.07.15 22:15
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 22:25
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   26.07.15 22:44
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 22:48
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   30.07.15 07:28
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   26.07.15 17:10
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? forestt   31.07.15 23:15
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? Uns70pPaBl3   01.08.15 06:54
. * Re: И все пак, кой е правият Коперник или Птоломей? multiplikator   02.08.15 20:59
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.