Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:16 28.04.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Независими променливи? [re: Shpaga]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано01.09.15 18:58  



"Гери, не мога да схвана как така x и t са независими променливи. Та нали, ако променим стойността на едната величина /x или t/, непременно ще се промени и другата величина, при това само по един възможен начин - в смисъл, че на точно определена стойност на едната величина може да съответства само точно определена стойност на другата величина. "

Ами представи си следната ситуация. Нека с Х да обозначим координатата на кръчмата край вас :) Нека с t обозначим момента в който се посещава тази кръчма. Лесно се вижда, че t по никакъв начин не звиси от Х - кръчмата може да бъде посещавана в произволен момент, не зависещ от нейното местоположение. Както и обратно - в момента t не е задължително по никакъв начин да си в кръчмата с координати Х, може да си на кино, или някъде на по-приятно място. Това, че едната координата по никакъв начин не може да се изрази (и съответно да замести!) чрез другата е израз на тяхната независимост.

Когато обаче разглеждаш някакъв процес, например движение на обект по някаква траектория, тогава неговите координати x,t са свързани и описват тази траектория. Но координатите на координатната мрежа не са свързани. Траекторията е допълнителна свръзка между тези координати, описваща конкретно поведение. Но това са координатите на обекта, свързани, а не са общите координати на координатната мрежа.

Ако двете координати бяха независими, едната от тях може да се елиминира, като се изрази чрез другата. Това означава да има пряка връзка - за абсолютно всички обекти! - между тяхното положение и моментът време, и тази връзка да е еднаква за всички. Това означава примерно, че абсолютно всички обекти в някакъв конкретен момент ще бъдат на една и съща координата. Ако не разглеждаме време и координата, а две координати - x и y, това би означавало, че мястото върху една повърхност вече няма да се изразява с две числа, а само с едно. Като се замислиш, това е невъзможно. В това е смисълът на независимостта.

Затова процедурата, която прави Фюри, е погрешна. Той налага конкретна връзка върху независимите променливи - събитията върху един светлинен фронт. Затова и в предната тема тази допълнителна връзка позволява да се елиминира времето от едно от уравненията, координатата Х от другата - но резултатът вече не са координатните трансформации, това са уравнения описващи конкретен обект. И да се твърди че са трансформации е проява на невежество.

А в тази тема той просто преименува един израз, кръщава го неправомерно "координата", подменя буквите и сам се излъгва



`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`

Редактирано от Герисъм на 01.09.15 19:06.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   01.09.15 07:01
. * какво си ги задъвкал тия лт? zaphod   01.09.15 09:41
. * Re: какво си ги задъвкал тия лт? Герисъм   01.09.15 11:05
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   01.09.15 11:04
. * Re: Независими променливи? Shpaga   01.09.15 16:59
. * Re: Независими променливи? Герисъм   01.09.15 18:58
. * Re: Странна работа Shpaga   08.09.15 11:41
. * Re: Странна работа Герисъм   08.09.15 12:00
. * Re: Странна работа Shpaga   08.09.15 19:23
. * Re: Странна работа Герисъм   08.09.15 20:34
. * Re: Странна работа harish_chandra   09.09.15 10:07
. * Re: Странна работа Герисъм   09.09.15 10:31
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   02.09.15 18:09
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   02.09.15 18:54
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   03.09.15 17:23
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   03.09.15 18:37
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   04.09.15 06:49
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   04.09.15 09:06
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   04.09.15 18:46
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   04.09.15 20:04
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   05.09.15 08:13
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   05.09.15 12:26
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   05.09.15 17:33
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   05.09.15 18:19
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   06.09.15 07:26
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   06.09.15 07:34
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   07.09.15 07:06
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   07.09.15 09:08
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   08.09.15 06:53
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   08.09.15 10:23
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   09.09.15 08:53
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   09.09.15 09:12
. * Re: Проблеми с "китайския"... Shpaga   09.09.15 18:21
. * Re: Проблеми с "китайския"... Герисъм   09.09.15 18:27
. * Re: Проблеми с "китайския"... Arctur   09.09.15 21:46
. * Re: Проблеми с "китайския"... Shpaga   10.09.15 10:11
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   10.09.15 09:03
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   10.09.15 13:40
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   11.09.15 07:40
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   11.09.15 10:28
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Alenadrow   10.09.15 13:40
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   10.09.15 14:08
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   11.09.15 07:52
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Alenadrow   11.09.15 08:22
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   11.09.15 08:48
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Alenadrow   11.09.15 09:03
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   12.09.15 08:56
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Alenadrow   12.09.15 12:01
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   13.09.15 07:32
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Alenadrow   13.09.15 09:48
. * Re: Относно "втората реалност"... Shpaga   10.09.15 10:06
. * Re: Относно "втората реалност"... Герисъм   10.09.15 14:10
. * Re: Относно "втората реалност"... fiury41   11.09.15 08:00
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ min4o praznikov   02.09.15 19:12
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ Герисъм   02.09.15 19:15
. * Re: ПРИНЦИПНО РЕШЕНИЕ (3) НА ЛОРЕНЦОВИТЕ ТРАНСФОРМАЦИИ fiury41   03.09.15 17:38
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.