Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:45 27.04.24 
Поколения
   >> 40-50
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
Тема преговорите и дясното  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 12:17



Това е по-скоро за четене, трудно е да се коментира:

Nicola Yankov (Managing Partner at Expat Capital)
November 30 at 10:50 PM

Съжалявам за дължината на този пост, но ми се струва важно да споделя тези мисли с повече хора. Дано успея да провокирам мисловен процес.

Двама от добрите български икономисти в момента – Георги Ганев и Лъчезар Богданов – изразиха независимо един от друг мненията си за т.нар. „преговори“ за съставяне на коалиционно правителство.

„…За мен е безсмислено да съществуват държавни предприятия, но това е лично мое мнение и както виждам съм единствения в стаята с това мнение и е ясно защо няма да се поставя този въпрос и всички дружества ще си останат държавни...” – това каза Георги Ганев.
„… участниците в много случаи формулираха проблемите, които виждат (вместо решения), както и цели на политиката (вместо инструментите за постигането им). И наистина, как да има спор по това дали искаме България да постигне висок икономически растеж, да няма корупция, да има качествено и ефективно здравеопазване и образование, а административните пречки пред бизнеса да се премахнат или ограничат? Да запишеш в програма „ускоряване и облекчаване на процедури“ например не е мярка, това по същество е самото дефиниране на проблема и заявка на воля за преодоляването му; да предложиш „стимули за инвеститори, които произвеждат висока добавена стойност“ – също. Важните въпроси са как да стане това…“ – това написа Лъчезар Богданов.

Така организирани, „преговорите“ за съставяне на коалиция бяха новаторски тактически ход за предварително дифузиране на напрежението и непозволяване на потенциалните противници да влезнат в остри сблъсъци, често с личностен оттенък. Това бе положителната им страна, но те си останаха само това – тактически ход, една имитация на процес без реално съдържание. Обявяването на процеса за успешно приключил изненадва. Всъщност той никога не е започвал по същество. Обединяване около пожелателни лозунги в стил „никаква корупция повече!“, „по-добро образование!“, „по-добро здравеопазване!“, „по-добра администрация!“, „повече чужди инвестиции!“, „бизнес с по-висока принадена стойност!“, „по-висок икономически растеж!“, „по-високи доходи за всички!“, „по-добра инфраструктура!“ и още доста подобни не може да се нарече нито политически консенсус, нито програма за коалиционно управление. Защото това са целите на всяко модерно общество. Всеки потенциален спор около конкретните истински важни държавни политики и мерки, измерими с конкретни разходи на публичен ресурс, времеви рамки, отговорни лица и методи на изпъление, бе отлаган от домакините на преговорите „за по-нататък“. Малкото конкретика, която бе спомената изрично обаче, буди сериозни притеснения за стила на следващото правителство и отношението му към ролята на държавата в икономиката и в обществото като цяло.

Доминиращата логика в тези „преговори“ може да се опише най-ясно с две думи: повече държава. Навсякъде. Повече държавни фирми, повече държавни разходи във всяка една сфера, повече бюджетен дефицит, повече публичен дълг. И по-малко стимули за частни инвестиции, никаква приватизация на държавни активи, никакви стимули за развитие на капиталовите пазари, никакво участие на частни инвеститори в инфраструктурни проекти на концесионен принцип, никакви стимули за частни инвестиции в сфери като здравеопазване и образование, никакви стимули за частни инвестиции в енергетиката, никакви конкретни мерки за либерализиране (в смисъл на повече свобода и по-малко държавна намеса) на икономиката в нито една сфера. Конкуренция на частния сектор от страна на държавата с бюджетни средства – като идеята държавните болници да станат от търговски дружества бюджетни единици, или нови държавни енергийни мощности, например.

Това, за което най-малко се говореше, бе за приходите, с които държавата ще финансира огромните апетити за рязко увеличение на държавните разходи. Ясна е и заявката за „отлагане“ – в посока отменяне – на стратегическата цел за влизане на България в Еврозоната. Защото това ще е резултатът от издънването на бюджетния дефицит до ниво „само“ от 4.5% догодина (ниво, невиждано от виденово време), с „договорена“ заявка за ревизия още нагоре в средата на годината. Влошаването на съотношението дълг/БВП, което ще е неминуемият резултат от високия бюджетен дефицит, също ще отдалечи значително перспективите България да бъде политически приета в Еврозоната. Това се комбинира със странното, но за сметка на това доста упорито настояване за някаква сериозна „информационна кампания“ сред населението за членството в Еврозоната. Темата за „кампанията“ се извежда дори като конкретен коалиционен приоритет. Това подозрително много прилича на референдум. Заявки за увеличаване на държавните и общински приходи чрез повишаване на данъчната и осигурителна тежест също влязоха като част от „коалиционните приоритети“. За голям „успех“ бе отчетено, че плоският данък ще остане в този му вид „следващата година“. А по-следващата? За сметка на това осигурителните вноски и прагове ще скочат значително. Както и данъчните оценки на имотите, вероятно и други основни косвени данъци и такси. Значителното увеличение на данъчната и осигурителна тежест ще е неминуем резултат от заявките за десетки милиарди левове допълнителни държавни харчове. Приказките, че всичко щяло да се финансира от „спиране на кражбите“, не заблуждават никого. В този смисъл тези „коалиционни преговори“ приличаха малко на разговор между клиенти в кръчма, които си правят сметката без кръчмаря. А кръчмарят в случая е българският данъкоплатец. И още по-конкретно българските предприемачи, на които се пада основната част от бремето да финансират щедрите обещания за бъдещи държавни разходи. Българският бизнес и българският данъкоплатец като цяло не бе представен от никого на тези преговори. Това не вещае нищо добро за стабилността на бъдещото „коалиционно“ управление. Отделен е въпросът, че повече държавни харчове – през държавни фирми и през бюджетни програми – винаги значат и повече корупция. Не по-малко. Който вярва в обратното, е просто наивник. А наивниците обикновено плащат сметката най-накрая.

Твърди се, че имаме „консенус“ за коалиционно управление. На мен, като един обикновен гражданин, ми липсва доста конкретика по този консенсус. Ето въпроси в конкретни сфери, където за мен е необходимо да се внесе яснота:

Образование
Консенсусът тук е за „по-добро образование“. Не виждам никакви мерки за развитие на частното образование в България и за стимулиране на инвестиции в частно образование обаче. Най-добрите университети и училища в света са всъщност частни. Не вярвам, че в скоро време българските държавни чиновници ще могат да произведат държавен образователен продукт на световно ниво. С бюджетни пари.

Здравеопазване
Консенсусът тук е за „по-добро здравеопазване“. Не виждам никакви планове за либерализация на здравноосигурителния модел и премахване на монопола на НЗОК. Докато има монопол на НЗОК, ще има (неразкрити) злоупотреби, неефективни (и неанализирани) харчове, допотопна технология за работа и липса на обективни измерители за успех/подобрение в системата. Няма дума за приватизция на държавни и/или общински болници. Напротив, има заявка за инвестиране на доста пари само в държавни болнични заведения и за преобразуване на държваните болници в бюджетни единици. По този начин реално държавата казва на частния сектор да се откаже и да се изтегли – ще го конкурира с бюджетни пари, субсидирано, с дъмпингови цени. Тоест залага се модел в България да няма частно здравеопазване. А – подобно на образователните институции – най-добрите болници по света са частни.

Околна среда
Не се коментират огромните инвестиции, които са необходими (всъщност неизбежни) за пречиствателни съоръжения, обновяване на ВиК инфраструктурата и изграждане на мощни преработващи (рециклиращи) отпадъците съоръжения. Не се предвиждат никакви привличания на частни капитали в този сектор, а това е много добре установена практика в ЕС и другите развити страни по света. Изграждането на нови ВиК, пречиствателни и рециклиращи съоръжения на концесионен принцип би премахнало тежестта от държавния бюджет, би елиминирало огромния риск от корупция при държавното възлагане на поръчки и би гарантирало най-модерни технологии с най-добра поддръжка на активите и най-качествена услуга към населението и бизнеса. Но такъв заложен модел няма в „консенсуса“. Говори се за насърчаване на енергийната ефективност, електрификация на транспорта и т.н., но не са казва как ще стане това. В нормална пазарна икономика това става с фискални механизми – взимаш повече данъци от тези, които цапат или потребяват над нормите, и даваш на тези, които чистят или пестят енергия. Само че това срамежливо се пропуска, за да не се припознаят повечето данъкоплатци в групата на плащащите.

Енергетика
Тук ми липсва думата „приватизация“. Вместо нея обаче има амбиция за „по-добро управление“ на държавните дружества. Това е доста тъжно. Явно ще се разчита пак на държавна енергетика, която да се управлява от незнайно откъде появили се некорумпирани супер мениджъри. Единствените по-конкретни „мерки“ са заявките за повече държавни харчове, вкл. за нови огромни държавни енергийни мощности. Липсва ми също разработването на български находища на газ в Северна България и Черно Море (от частни оператори на концесия), като фактор за диверсификация и енергийна независимост.

Икономика
Не се предвижда никаква приватизация на държавни фирми. Не се предвиждат никакви мерки за развитие на капиталовия пазар, като основен фактор за лесен достъп до капитали и от там за конкурентноспособност на българския бизнес в местен и международен план. Не се предвиждат конкретни мерки за привличане на чужди инвеститори (най-лесно отново през капиталовия пазар). Не се предвижда качване на държавни дружества на борсата. ББР остава като банка с държавно бъдеще. Заклинания за превръщане на България в „международен финансов център“ и за развитие на иновации звучат добре за широката публика, но доста самонадеяно и кухо за частните инвеститори, особено за големите чужди компании. България може да се превърне в добро място за чужди инвеститори само ако се подобри драстично работата на регулаторите и съдебната система. Иначе и нулеви данъци да сложим, и без пари да работим – пак няма да има сериозни чужди компании, които да базират бизнеса си от тук. За българските фирми, в допълнение към добрата регулация и нормална съдебна система (тоест ниския политически риск), е изключително важен и лесният достъп до дялови и дългосорочни заемни капитали – това е критично за оцеляването и развитието на малкия и среден бизнес, а за по-големият е задължително условие за прескачане на границите и добиване на международен мащаб. Пак опираме до неработещия капиталов пазар и неработещата държавна ББР. България няма нито една истински международна компания. Това изглежда не притеснява никого.

Земеделие
Липсват идеи за привличането на частни капитали в проекти за изграждане на напоителна инфраструктура (канали и водоеми) чрез концесии. Въвежднето на нови техниологии в земеделието – изведено като един от приоритетите – е преди всичко въпрос на пари: кой ще го финансира (и при какви условия) и дали ще се изплати инвестицията. И каква част от риска остава за финансиращата страна (частна банка с държавна гаранция, или самата държава през Фонд „Земеделие“, например) или за собственика-фермер. Развитието на селските райони (от гледна точка на обществени услуги, като здравеопазване, образование и сигурност, инфраструктура, околна среда и общо качество на живот) е също важен елемент за гарантиране на бъдещето на земеделието в България. Така ще се спре обезлюдяването на селата ни и ще се гарантира наличието на работна ръка. Няма конкретика в тази посока.

Инфраструктура и региони
Идеите тук могат да се обобщят с едно изречение: яко държавно харчене на много милиарди (вероятно десетки) за всичко, което не е направено за последните 50 години в България. Срамежливо не се споменава откъде ще се вземат тези пари и кой и как ще ги харчи. Това, което изглежда ясно обаче, е, че за съжаление няма да се разчита на привличане на частни капитали в проекти на концесия при изграждане на национална инфраструктура. И всичко това при нулева корупция, разбира се. Със сегашната администрация.

Като цяло може да се каже, че т.нар. “консенсус” прилича на „програмата-мечта“ на всяка социалистическа партия в ЕС. Маргинализиран частен сектор и мега-държава, харчеща ужасно много пари, които няма. И не казва откъде ще вземе. Вариантите са два – по-високи данъци, или огромни дългове. А най-вероятно и двете. Вторият вариант ще ни дисквалифицира за Еврозоната, тъй като ще наруши маастрихтските критерии за бюджетен дефицит и държавен дълг като процент от БВП. Но в същото време се говори (условно) за запазване на данъчните ставки, което значи, че със сигурност ще се жертват перспективата за европейска интеграция и ще се издънят дългът и бюджетът.

Липсата на разумни консервативни икономически идеи, ориентирани към намаляване на ролята на държавата и стимулиране на растежа на частния сектор в тези “преговори”, поставя въпроса: кой всъщност представлява в момента българския бизнес и дясно-ориентираните избиратели? Логичният отговор би бил ГЕРБ и ДПС - партиите, неучастващи в коалиционните "преговори". Да се освободи дясното политическо пространство за пореден път, така че да се узурпира отново от ГЕРБ и ДПС, би било непростима грешка. И въпреки това сме свидетели на именно такъв процес.

Помислете си сериозно за следната дилема: за кого бихте гласували, ако трябваше да избирате между корумпирана коалиция на ГЕРБ и ДПС, която обаче все пак има за цел интеграция на България в ЕС и стабилни държавни финанси, или чистия като сълза и беден като църковна мишка Жан Виденов (със или без Р. Гечев, Р. Овчаров и Ем. Масларова около него). Да ви кажа, въпреки че ми е съгражданин, аз не бих причинил на държавата си още един мандат на Виденов, независимо от алтернативата.

Разбирате ли ме сега за какво ви говоря?

===

Днес:

Доста дългият ми пост от вчера с разсъждения за "коалиционните преговори" и икономическата политика на бъдещото коалиционно правителство бе публикуван едновременно и от Капитал и от ПИК. След като доживях това, мисля, че мога да не напиша повече и ред.

Отделно, получих силни реакции от страшно много хора, повечето от които - като изключим епитетите и стандартните за фейсбук фрази в стил "кой си ти, да даваш акъл, бе?" или "кой те е упълномощил да говориш от името на десните/данъкоплатците/българите" - показват, че тезите ми силно вълнуват голяма част от мислещите хора в България. Това ме обнадеждава! Ако обикновените граждани започнат да проглеждат и да виждат връзката между икономическата политика на правителството и собственото си бъдеще и благосъстояние (както и това на семействата и бизнесите им) в дългосрочен план, ако разберат, че държавните пари са всъщност техните пари, а не "чужди", и че държавата ни е всъщност общото ни наше си семейство, а не една абстракция, която някой може да управлява както си иска, значи мисията ми е изпълнена.

Това значи, че хората в България няма да допуснат отново силен левичарски завой с унищожителни последици за фискалната стабилност и перспективите за интеграция на страната ни в ядрото на ЕС. Това значи, че българските граждани всъщност искат повече икономическа и лична свобода, по-ниски данъци и по-малко държава. Което значи и по-малко корупция, по-голям и конкурентноспособен частен сектор, по-висок икономически растеж и по-виски доходи.

Благодаря на всички, които си направиха труда да прочетат написаното от мен.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор UnicaDonna (заядница)
Публикувано02.12.21 12:38



Едва чаках някой да пусне политическа тема... винаги може да се разчита на теб!

По повод твоя пост - мнооо обичам израза "Аз казах ли ви"?

Но както и да е. Включвам се, за да честитя на другарката Ниновая поста Председател на НС!



ПРОСТ СУВЕРЕН - СЛАБА ДЪРЖАВА!!

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 13:08



Още по соцвреме има лозунг "Другари, да вдигнем производителността!" ама не се получаваше. Тогава си мислехме, че строят е виновен, ама май ще е от друго: И тогава и сега един бачка, а останалите или му дават акъл, или разправят на всеослушание, как това, с което се е захванал, няма да стане.



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 13:17



Първо, това е пейснат пост на Никола Янков от Експад Капитал ли или твой? Малко се обърках, кой го пише това?

Второ, Георги Ганев и Лъчезар Богданов като казват, че "преговорите" не са преговори и предложените политики са "леви", те двамата къкво правят на тези "преговори"??? Въобще ДБ какво прави там да се гушка с БСП?

Трето, тези "Двама от добрите български икономисти в момента", какво очакваха да се случи на тези преговори? Да седнеш на масата с БСП, с харвардското крило на БСП - ПП назначено от чугунения комунист Румен Радев и с аморфните и безидейни популисти ИТН и да очакваш десни политики, трябва да си много заблуден и наивен!

Имам и още много неща за казване, ама то от някъде трябва да се започне.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 13:25



"Тогава си мислехме, че строят е виновен, ама май ще е от друго..." Не е от друго! От идеологията на строя/хората, които спечелиха изборите сега.

Комунистите взеха властта Адмирале! "Продължаваме промяната" са назначените от Румен Радев (издигнат за президент преди 5 г. и сега от БСП) са си чисти комунистчета - сега действията им го доказват - всичко е подчертано ляво и ресурсно НЕОБЕЗПЕЧЕНО!!!

Какво те учудва, че работят с лозунги, те винаги това са правили.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 14:00



Комунистите взеха властта Адмирале!
Значи наште?

Ураааааа!

Не е от друго! От идеологията на строя/хората, които спечелиха изборите сега.

Преди мнооого години, в дълбокия соц още, в разговор с руски аспиранти, хора все пак интелигентни и образовани, получавах на всички мои критични въпроси относно съветската им действителност един стереотипен отговор: Знаете ли, това ни е останало тежко наследство от царизма. Чакайте бе, царизмът го няма от повече от половин век! Какво да се прави, казваха те, някой неща са много трудни за променяне...

Не съм ги срещал тези хора откакто падна берлинската стена, но много добре мога да си представя как сега обясняват на всички, колко тежко наследство им е останало от комунизма.

Най-важното е да си намериш оправдание...

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Редактирано от ad miral на 02.12.21 14:01.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор DarkSide ()
Публикувано02.12.21 14:23



Най-важното е да си намериш оправдание...

през времето на соц-а всичко беше ясно - братушките строят комунизъма, ние имитираме дейност в очакване те да ни го построят и ние да го ползваме наготово - надеждите бяха те да го построят някъде към средата на осемдесетте, а при нас да дойде 5 - 10 години след това и после пей сърце!

дойде десети ноември и се оказа, че сме строели само фасада, за да заблудим капиталистите, че живеем щастливо, охолно и доволно, пък то зад фасадата било скръб и мизерия

тогава пак всичко беше ясно - мириканците, швейцарците, канадците, германците и англичаните го бяха построили щастливото общество и сега щяха да дойдат при нас и да ни го построят и на нас, докато ние ги подкрепяме с лозунги и клетви за вечна вярност, както вече се бяхме ошлайфали да го правим с братушките

разликата със соца беше, че на който не му се чакаше, можеше да се проба директно да отиде в щастливото общество на "уредените" държави и там да заживее щастливо, охолно и доволно (и оттам злорадо да се кефи на изостаналите си сънародници и да им обяснява колко са зле)

дойде ковида и ни отвори очите за това, което всъщност си го знаехме, ама хич не искахме да го видим, а именно, че на тия "уредените" държави, уредена им е била само фасадата, а зад фасадата е пълно със страдащи, болни и нещастни хора, които са на ръба да се изпотрепят

ковидът ясно показа кой командва парада - индустриалните и технологични мултинационали, които са купили де що има политици, медии, учени и творци и които са подчинили цялата планета да работи за интересите им - вече няма нужда от поддържане на фасади, истината лъсна в цялата си грозна ужасна реалност - всички сме роби на монсанто, нестле, кока-кола, файзър (тази заран шефът им по БиБиСи информира че ще има ежегодна "подсилваща" доза), епъл, майкрософт, гугъл, фацебоок, дисни, и т.н. да не изброявам нататък, всички ги знаем кои са господарите на света, които правят каквото си поискат и никой не може нищо да им каже - в момента по света се водят сума войни за стратегически ресурси и зони на влияние, без на никой да му дреме за "страничните щети" и нарушенията на "правата на човека" или ха-ха-ха "екологията"

тъй че месеци и години проточващи се преговори, леви-десни, тинтири-минтири, са изобилно прах в очите, но хората не искат да видят реалността и предпочитат да се вторачват в дребни незначителни детайли, защото не могат да понесат идеята за световния технологичен фашизъм, в който изведнъж се оказахме че живеем

или казано с метафора - Титаник потъва със страшна сила, а ние усилено преговаряме коя мелодия да свири оркестъра и какво да е менюто за вечерята и упорито отказваме да видим, че масата се е наклонила на 30 градуса и продължава да се накланя



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 14:29



"Най-важното е да си намериш оправдание..." Сигурно е удобно така да се представи случващото се, но е факт, че "взетите решения" от т.нар. "преговори" са кухи лозунги, за които никой не е предвидил ПАРИ!!!

Участващите в "преговорите" не казват от къде ще дойдат парите, няма никакви предложения в приходната страна на бюджета, а предложенията в лозунгите са за бюджетни разходи, не частни!!!
Нормалната икономическа логика казва, че има два начина това да се случи - вдигане на данъци и нов дълг.

ВДИГАНЕ НА ДАНЪЦИ

Има заявено повишение на данъците, но то е крайно недостатъчно да покрие заявените харчове.

НОВ ДЪЛГ

Като няма приходи от данъци, остава втората възможност - нови дългове. Но от това следва висок бюджетен дефицит. Те са декларирали до 4,5 %, но заявените харчове ще го вдигнат повече до 5%, 6% ... От друга страна процента на държавен дълг към БВП също ще се увеличи ... до колко, 50 %, 60 % 80% ...? До колко? Като гледам "амбиците" им и този процент може да се окаже малък.

До тук добре. Обаче идва следващия въпрос. Декларирано е присъединяване към еврозоната. Там има изисквания, за инфлация, за процент на бюджетен дефицит дълг към БВП - всички тези показатели ще бъдат нарушени и еврозона ще гледаме през крив макарон.

Защо?

Съгласно Маастрийтските критерии:

- инфлацията не трябва да се отклонява с повече от +-2% от тази на еврозоната. Това изискване ще бъде нарушено с декларираните харчове!!!

- бюджетния дефицит го планират до 4,5 %, а от заявените разходи в лозунгите и 6 % ще надхвърли!!! Тоест и това изискване ще бъде нарушено!!!

- Дълг към бВП до 60 % - и тук има опасност при дългосрочно поддържане на тази "политика" на харчове да бъде нарушена!!!

Никакъв шанс за еврозона!!!

Ето ти, декларират на думи ЕВРОЗОНА, но делата са им против нея!!!

Та, май не е оправдание, а оценка на реалните им действия и логичните резултати, които ще се получат от тях за българската икономика.

Редактирано от LAMBl на 02.12.21 14:47.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 14:35



разликата със соца беше, че на който не му се чакаше, можеше да се проба директно да отиде в щастливото общество на "уредените" държави и там да заживее щастливо, охолно и доволно (и оттам злорадо да се кефи на изостаналите си сънародници и да им обяснява колко са зле)
Ти... данби да искаш да кажеш нещо за някои клубари тука?



или казано с метафора - Титаник потъва със страшна сила, а ние усилено преговаряме коя мелодия да свири оркестъра и какво да е менюто за вечерята и упорито отказваме да видим, че масата се е наклонила на 30 градуса и продължава да се накланя
Това го слушам вече от години, отпреди Ковида даже.
От много места го чувам.
Само реални предложения липсват. Има ли въобще такива?
Засега единствено професорът с 80% се изказва по този казус. Отговорът му е: "има неизлечими болести".
Та, Дарки, ко праим ся? Има ли илач или да си носим новите дрехи?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 14:37



Съответно остава втората възможност - нови дългове.

До тук добре. Обаче идва следващия въпрос. Декларирано е присъединяване към еврозоната. Там има изисквания, за инфлация, за процент на бюджетен дефицит - всички тези показатели ще бъдат нарушени и еврозона ще гледаме през крив макарон.


Радвай се Ламби, на масата за преговори седят твои хора. Те тихомълком но успешно саботират присъединяването към еврозоната. По някое време може да излязат и от борда.



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 14:54



Дали да се радвам? То излизене от борда, ама нали сме си говорили. Излизането нищо не дава! Важното е какво ще направим след като излезем!

А с тези малоумници, които на две магарта сеното с колкулатор не могат да разделят, как очакваш хитроумна самостоятелна монетарна политика??? Те най-елементарното счетоводно равнение на държавния бюджет не могат да направят, ти ще очакваш от тях стратегическа политика и залагане на дългосрочни цели ... ??? По-скоро бих се гръмнал!



Всичката пара в свирката!!!



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 15:04



Ти още малко ще кажеш, че двамата тартори са следвали нАучен комунизъм.


Не знаех, че в Харвард може да се завърши и такава специалност.
Хуу, де, те двамцата са търчи-лъжи, да предположим.
Кого би искал да видиш на масата за преговори, освен тебе си лично?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор Noy BG (библейския)
Публикувано02.12.21 15:44



Никакъв шанс за еврозона!!! - ми то това е целта. Амин!





Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 15:47



Аз като им гледам изявите, вече се съмнявам, че въобще са учили нещо...



Ти чу ли от тези дваминцата, икономическият екип на правителството, някакъв коментар за инфлацията, цените на енергията, на стоките, предложение за мерки, за справяне с проблема, оценка някаква ... всъщност инфлацията проблем ли е, не е ли...?
НЕ!
МВР, правеше акции и коментираше "спекулативните" цени, "Икономическият екип" - малчи!!!

Снощи, като изразих съмненията си относно образоваността им, една тяхна фенка, лично познаваща ги ... дали? ... ми сподели, че Кокорчо бил завършил "Право" в Харвардо... тоест и икономист не ... за другия не получих информация... Е, малко ги били подгонили за кражба на интелектуална собственост, фирмите им съмнителни ... ама те нали се обявиха за най-почтени, няма да лъжат я!?
Аз мисля, че при така създалата се ситуация, вече няма да ги гонят ... че министири и министърпредседатели ще стават! Няма да се излагаме пред чужденците я ...?

"Хуу, де, те двамцата са търчи-лъжи, да предположим." Те ясно, че са поставени лица, даже поставени от поставените лица... Ей този лош вкус в устата ми оставя това управление и ми предизвиква позиви за повръщане - старата ченгеларска схема, всичко да се управлява от хора, които никой не вижда.

"Кого би искал да видиш на масата за преговори, освен тебе си лично?" Не искам конкретни хора, а партии с ясна идеология!!! Това нали ти го казах, бе? Що са прайш, че не знайш!?
Искам да знам, какво ще правят и след сто години. В каква посока предлагат да се движи държавата. А аз по действията им ще преценя, дали го правят и имат капацитета да го направят. Както преценявам за настоящите - по действията им. Декларират нещо, но изпълнението му, ще ни закара на съвсем друго място, от пожеланото!!!
Не съм фен на лидерската схема - падне бащицата-мачо (спасителя с големите мускули) и не знаем къде се намираме, затваряме партията!
До сега беше Бойко, - мокрия блян на българската домакиня, ама той одърте ... Изритаха го ... може ли такива работи...!?
Нищо!
Кралят е мъртав, да живее Краля!!!
Идва Джон Траволта - Кирил Петков!!! - ма мноо убав, ма какоуу, тоя ... малиии дами паднее... ши го скъсаммм...

Редактирано от LAMBl на 02.12.21 16:00.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Noy BG]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 15:48



Никакъв шанс за еврозона!!! - ми то това е целта. Амин!
Yes! Yes! Yes! Lambi for president!



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Noy BG]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 15:50



Не не е това целта! Целта е да направят това, което декларират!
Ако не го направят означава, че или лъжат, или са некадърни, да го изпълнят! И в двата случая не ги искам да ме управляват!!!



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 15:53



Ти чу ли от тези дваминцата, икономическият екип на правителството, някакъв коментар за инфлацията, цените на енергията, на стоките, предложение за мерки, за справяне с проблема, оценка някаква ... всъщност инфлацията проблем ри е, не е ли?
НЕ!


А ти какво искаш да чуеш?


Нали според теб и не само според теб инфлацията и цените на енергията са независими от нас развития!
На масата за преговори седи бъдещата изпълнителна власт, Ламби! Не беше ли ти този, който се подиграваше на изпълнителната власт в лицето на ДАНС, която тръгнала да бори инфлацията, след като това било задача на независимата БНБ.

Та кое последно?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 15:59



Не искам конкретни хора, а партии с ясна идеология!!!
Такива няма. Няма дори в една Германия.



Искам да знам, какво ще правят и след сто години.

Много искаш.

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 16:05



"Много искаш." Ми като не ми го предлагат, няма глас от Ламби!





Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 16:12



"А ти какво искаш да чуеш?" Е, написал съм го де, даже си го цитирал!



Да подигравах се! А те казаха ли нещо по въпроса?? НЕ! Е, как да не се подигравам!?
Ми поне да бяха казали, че е работа на БНБ! Нали те са икономисти, те трябва да знаят, чия задача е инфлацията, един вид да насочат общественото внимание в правилна посока...

"Та кое последно?" Това, кое друго?



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 16:36



Аз съм написал какво искам да чуя, ама ти не казваш, проблем ли е мълчанието им?

Не знаят ли? Не им дават да говорят ли, КОЙ не им дава да говорят? Не се ли питаш? ХарвАрдо са завършилЕ, парЕ сме трошили да ги изучим, ся зян ли ще иде таз пара?



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 16:43



Пейстнат бре, не е ли ясно. Къде ти ще седя пет дни по 10 часа на ден на изгледам тия неща.

Ето, има неуморни хора - гледат и имат какво да кажат.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 16:59



"Къде ти ще седя пет дни по 10 часа на ден на изгледам тия неща." Е, ти понякога показваш завидно старание. Признал съм те!





Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор TCNQ ()
Публикувано02.12.21 17:22



И къде, извинявайте, е дясното на тези преговори? ДБ е едно поскопено нещо, което си е направо ляво.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 17:50



проблем ли е мълчанието им? Не знаят ли? Не им дават да говорят ли, КОЙ не им дава да говорят? Не се ли питаш? ХарвАрдо са завършилЕ, парЕ сме трошили да ги изучим, ся зян ли ще иде таз пара?

Това звучи кат въпрос на слушателя, следващия път, когато се изказват по БНР – обади им се.



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: TCNQ]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 17:56



Защо в преговорите, дясното е в позицията на автора.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 17:59



Хубуу, ама аз теб попитах и реших, че би отговорил. Ти си ми важния!





Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано02.12.21 18:02



Дисциплинирано прочетох всичко, защото цял ден най-хулигански го прескачам из Фейсбук.
Ще разделя отговора си на две:
1) Най- интересното е в заглавието ти - "Преговорите и дясното"
Ами дясното се самоубива. Това е. Някъде вече прочетох трудно оборимата констатация че ПП са иззели всичката база на Да, България - електорална и идейна, така, че още със самото си създаване ПП ги унищожава, но това е битка вляво от центъра, споменавам ги защото са набедени десни, но всъщност не заблудиха никого. Десни са ДСБ и те именно се самоубиват, тях нищо друго не ги заплашва, освен именно това което този Никола Янков е написал. Идват времена за социална политика и те нямат място в такова правителство. По всичко личи, че няма да развалят заверата и затова ще се превърнат в (или вече са) политически самоубийци.
RIP ДСБ

2) По-малко интересното или поне по-волатилното, променливото, неясно ежедневно забулващо се и разкриващо се е какви са намеренията на Четворната коалиция за управлението на България.
Аз се надявам, че за парите на няколко от точките отговаря Планът за възстановяване и стабилност.
Той е 6 600 000 000 евро, от които 3 000 000 000 за екология и енергетика(третото и четвъртото изброено); 1 500 000 000 за наука, образование, иновации, електронно всичко; и остават още 2 000 000 000 за помощи демек икономика, както го е обяснил Никола Янков

Това, което ми се иска да напиша в тази втора точка е, че ако се примирим с това че махалото е в другата посока(социално, ляво, повече държава и т.н.), тогава не е лошо че има общи приказки. Общите приказки означават че работа няма да се върши и промени няма да има, а това е добре. Нещата при ГЕРБ си работеха, никой не е казал, че зле вървим, тези ако се качат на влака и не пипат, за мен ще е чудесно. Вървим бавно и за нещастие няма да тръгнем по-бързо, но поне с общите приказки ни се гарантира че промени в посоката няма да има.
Може да имаме късмета да се разхвърлят тези шест милиарда и половина от Плана и това да бъде "харченето"

Надеждата умира последна



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 18:17



Ти си ми важния!
А-а, нали, ама безвъзмездните грантове ги даваш на Пътника, а?



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Green Light]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 19:35



Изкушавам се да ти отговоря.



Под дясно тук имат предвид не десни формации, а десни икономически мерки. Всичко, което е "договорено" е подчертано ляво. А направената заявка, за "десни мерки, които ще дадат леви резултати" неизпънена и лъжовна!!! Да ти това за измамността на коалицията си го казал във втората част на отговора си, но той се съдържа в първата - при дясното и лявото.

Махалото не е в посока - социално, ляво, повече държава!!!

Ние сме в икономическа криза от 2008 г. да, още не сме излезли от нея. Освен това влязохме във втора, причинена от здравната.
Има едно много твърдо икономическо правило.

От криза се излиза с десни мерки!!!

И обратното. Левите, я задълбочават!!!

Така всички спорове, какви трябва да са ни сега мерките, отпадат.

Твърдо ДЕСНИ!!!

Друго...
А в Плана за възстановяване няма ни едно сигурно Евро, може и цент да не получим. Нали знаеш, че тези пари се отпускат целево срещу конкретни проекти на конкретни компании изпълнители. Настоящата та администрация няма това портфолио от обръчи от фирми (да някои го наричат корупция), които да я захранят с проекти, за да стане възможно усвояването. Администрацията няма опит в усвояването на такива средства, старите ги изчегъртаха, даже не дава признаци, че разбира проблема. Ще се повтори ситуацията от Станишевото правителство. Европа дава 5 млрд, ние усвоява едва половин, макс един. Тиквата поне в това се беше специализирал, усвояване ги на 100%. Това са много пари в продължение на много години, които обогати ха България. Сега ще се връщаме назад и ще обедняване. Такъв е изводът, който се налага от оценката на ситуацията.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 19:41



Е, ай ся. Ми поискай си ги правилно.

Знаеш Пътникът как ме сапунисваше, ласкаеше... четкаше...?



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано02.12.21 19:54



Така всички спорове, какви трябва да са ни сега мерките, отпадат.
Твърдо ДЕСНИ!!!

Я кажи няколко десни мерки, ама извън общия лаф от сорта "поощряване на..."



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано02.12.21 20:07



Колкото и да се опитвам да оригиналнича, аз съм пълно клише, май френд. "Предприемач" Естествено, че виждам управлението единствено като дясно, всичко друго е разпиляване на време и усилия. И моите пари.
Обаче такавА се ля ви - на тия им дойде реда, ще ги търпим и дано пак да оцелея.

И това ще мине.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор T a n y a (Таня)
Публикувано02.12.21 20:06



Не можах да го дочета.
И преговорите по различните теми не можах да изгледам/изслушам
Приличат си по разточитество на думи...

Останаха ми отворени въпросите:
Има ли всъщност и имало ли е някога овластени експерти в нашата държава?
Или са все неовластени?

... речено май от Херодот беше, че "най-болезненото при хората е да притежаваш много знания, но никаква власт."



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 20:27



Ти вече ми се подиграваш ... а искаш грантове, като на Пътника...?



Викаш, не си чувал да говоря за борда и монетарни мерки? Те к'ви са?

Други,... мразя конкетика... премахване на минималната работна заплата. А те дори я увеличават? Какво?

Намаляване на осигуровките, макар че във време на пандемия, не е добре. При други условия - да!

Намаляване на ДДС!

……
Още искаш ли? Ама аз не си падам по детайли. Дори изброените са ми много микро... За да си ефективен се действа на макро ново!



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Green Light]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 20:39



"Колкото и да се опитвам да оригиналнича, аз съм пълно клише, май френд. "Предприемач"..." Скромно казано...



Да бе, ще оцелеем.

Както казах преди години на едного:
Абе ако ни кажат, че от утре ще ни бият по 10 тояги на голо и на това ще свикнем, но само не ми казвай, че ще ми е по-добре.



Тема За да си ефективен се действа на лаладжийско ново!нови [re: LAMBl]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано02.12.21 21:03







Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано02.12.21 21:20




"Предприемач" не е скромно казано, но аз съм скромен предприемач. Все пак, скромен или не, всички клишета ме касаят



Тема алтернативен погледнови [re: Green Light]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 22:00



Валери Найденов, преди 3 дни:


Есето не допуска копиране, така че само един пасаж:

"На текущите преговори се раждат още по-десни идеи. Когато Асен Василев казва "Няма да вдигаме данъците", никой не се сеща да попита - а з акои данъци става дума? Защото едни данъци увеличават неравенството, а други го намаляват. У нас господстват първите, а вторите напълно липсват. И ако нещо спъва развитието, то е точно тази липса.
Анагнозията явно е ударила Корнелия Нинова, когато преговаря да влючи БСП в още по-десните реформи."

===

Както обикновено, едно и също нещо има противоположна интерпретация

Две противоположни тълкувания - едното (на В.Н.) смята, че завиваме надясно и ни трябва повече ляво, а другото (на Н.Я. от началния постинг) - че завиваме наляво и ни трябва повече дясно Понеже, да си спомним какво казва Н.Я.:
- "Отново силен левичарски завой с унищожителни последици за фискалната стабилност, още един мандат на Виденов.
Доминиращата логика в тези „преговори“ може да се опише най-ясно с две думи: повече държава. Навсякъде. Повече държавни фирми, повече държавни разходи във всяка една сфера, повече бюджетен дефицит, повече публичен дълг. И по-малко стимули за частни инвестиции, никаква приватизация на държавни активи, никакви стимули за развитие на капиталовите пазари, никакво участие на частни инвеститори в инфраструктурни проекти на концесионен принцип, никакви стимули за частни инвестиции в сфери като здравеопазване и образование, никакви стимули за частни инвестиции в енергетиката, никакви конкретни мерки за либерализиране (в смисъл на повече свобода и по-малко държавна намеса) на икономиката в нито една сфера".

Редактирано от Crrafterr на 02.12.21 22:13.



Тема Re: алтернативен погледнови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 22:12



"Както обикновено, едно и също нещо има противоположна интерпретация" Въпросът е, коя е вярната!
От толкова ктаък пасаж поне две грешни интерпретации.





Тема Re: алтернативен погледнови [re: Crrafterr]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано02.12.21 22:16




Тоя е много готин с тая анагнозия.



Тема Re: алтернативен погледнови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 22:17



Човекът е скрит Виденовист, оказва се, кво ся.
Но началният постинг поне дава обяснение за Нинова, докато Найденов просто решава, че тя нещо не е нормална.



Тема Re: алтернативен погледнови [re: Green Light]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 22:20



Като публицистика е на ниво.
Драмата е, че с блестящ език върви в крива посока, така неизкушеният читател вярва. Понеже като повярваш на изящното слово, не виждаш какво се крие зад него.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор 2biri ()
Публикувано02.12.21 22:20



Много, ама много искам дясно обяснение на концесиити и частните инвестиции в проектирането, изграждането и най-вече поддръжката на ПСОВ и отводнителни/напоителни канали. Те обхващат много големи територии и после се вливат в реки на още по-големи територии, в които се вливат други псов и канали. А към тях се закачат други частници, но и малки села. За стотинки като цяло.

Може ли един десен пример колко ще инвестираш, колко ще спечелиш и как точно ще регулираш втока, оттока, чистотата и всички по пътя на водата преди и след? Щото така написано е същото, срещу което пишат.

Пример - локална ПСОВ в Лукойл. Българово е на близо. Какъв би могъл да е интереса на Лукойл да разшири тяхната ПСОВ, за да поемат лайната на Българово? Печалба? Ще ги направят братски бизнес? Ще си намалят глобите? Нищо от изброеното. И съответно не го правят.

Звучи чудесно - няколко частника ще инвестират в пречиствателни, язовири, канали, що не и по 2 реки да си купят. Ще се грижат за тях, ще ги лъскат, ще ги оградят, ще забранят достъпа и ще спазим всички регламенти и директиви. Обаче там отиват говната на животните и нашите, поливат се нивички, много селяни перат, животни и хора пият дори, въдят се защитени пилета и храсталак. Цялата екосистема го ползва. Тя къде ще отиде - ще се премести на държавния гьол? И най-вече - водата е за всички и ако твоята локва е пълна, а държавната - празна, пак ще ти я източат без пари.

Инак - да. Има практики в света. Като имаш 162км напоителен канал, който е проектиран, изграден и поддържан така, че да можеш да зонираш напоителни полета - чудесно, дай един участък на ползвателите на това поле. Ама като имаме демократично разрушени, изтръгнати и продадени канали на принципа 500 м има и 2км няма - дай го на концесия в зоната на 50км? Ама в него влива дроб сарма и след него се влива пак леш. И накрая на реката - държавата без бюджет за нищо.

Частният интерес трябва да гарантира собствената си печалба, но и интереса на комшиите му. А водата като е държавна и тече и при липсата на добре стопанисвана инфраструктура преди и след - тоя частник или трябва да е филантроп като Ламби, или да се нагуши, от което държавата няма никакъв интерес.

А след появяването на Масларова съм си забранила да казвам и 1 добра дума за бъдещата коалиция

. Тия пиари само в свободните университети с тройки ли са завършили беееееее



Тема ха интересна защита, да разбърква копиранотонови [re: Crrafterr]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано02.12.21 22:24



За ефекта “Дънинг – Крюгер” и анагнозията в преговорите за ново правителство
През 90-те години един нисичък и пълничък мъж обира две банки в Питсбърг без никаква маска на лицето. Когато го арестуват, Макартър Уийлър е безкрайно изненадан – но аз се бях намазал с лимонов сок! Как ме разкрихте?


Човекът е убеден, че лимоновият сок го прави невидим за камерите. Идиот. Психологът Дейвид Дънинг прочита за случката във вестника и ражда нова теория – че един некомпетентен човек не е в състояние дори да узнае за своята некомпетентност. Заедно с аспиранта си Джъстин Крюгър сътворяват научен доклад, озаглавен “Неквалифициран и неподозиращ това. Как затрудненията при разпознаването на собствената некомпетентност водят до раздута самооценка”.
Така се ражда знаменитият ефект “Дънинг-Крюгер”, който е много актуален сред днешната българска полуинтелигенция.
Направо ѝ е любим. Той е като мед за нейната душа. Всичките ни беди, смята полуинтелигентът, се дължат на това, че българският народ страда от “Дънинг-Крюгер”. Той дори не знае, че нищо не знае, и никога няма да го узнае.
Но от друга страна, точно сега българската политика е 100 на сто защитена и от незнанието на населението, и от ефекта Дънинг-Крюгер. Две трети от българските избиратели не гласуваха. Няма и парламент, който да ръси простотии. Всички актьори в текущото риалити “България ще има правителство” са най-знаещите и най-неопетнените чада на нацията. Тогава какъв е проблемът?
Дънинг и Крюгер наричат своя ефект “Анагнозия на всекидневния живот”. Пояснявам – анагнозията е патология, свързана с увреждане на мозъка.
Засегнатият страда от тежка умствена инвалидност, но или не я осъзнава, или твърдо отказва да я признае.
И ако ефектът “Дънинг – Крюгер” е доста спорен, то анагнозията е добре познато и изучено клинично състояние. Пациентът може например да е парализиран с едната половина на тялото, но изобщо да не го осъзнава. Понякога мъжът с анагнозия бръсне само едната половина от лицето си, а на другата си пуска брада като Лев Толстой. Или изяжда само половината от храната в чинията, след което иска допълнително. Ако му завъртят чинията, довършва и другата половина.


И докато “Дънинг – Крюгер” се проявява само при по-простите хора, то анагнозията може да засегне и най-светлите умове - професори, депутати и дори харвардци.
Ако например простолюдието в България е засегнато от “Дънинг – Крюгер”, то елитът ни показва много сериозни признаци на анагнозия – или не вижда, или се прави, че не вижда поне половината от действителността.


Вече споменах някои от когнитивните липси на леко освежения елит. Например никой не забелязва, че партийните лидери правят правителство, без да са се заклели като депутати и без изобщо да има парламент. На това отгоре половината са в оставка. Това не е ли същото като да си бръснеш само половината лице? Анагнозия.
Елитът не забелязва също така, че две трети от гласоподавателите не гласуваха и затова скромността повече би му отивала. На това отгоре 40 на сто от представителите на малцината гласували априорно са отстранени от каквито и да било преговори. Най-непредставителната власт за целия преход. Това е все едно през 1990 г. до урните да бяха допуснати само бившите членове на БКП.
Да не говоря за любимата ми тема – никой не обелва и дума, че тази политическа криза е типична и характерна за партийнолистовата избирателна система и че има доказано лечение.
Все едно да ви докарат в “Пирогов” с инфаркт, а лекарят да каже, че имате грип. Анагнозия.
У нас борците за правата на малцинствата вече са повече от самите малцинства. Но те не забелязват, че ромските махали изобщо не гласуваха. Анагнозия. Половин брада, половин чиния, половината им ум го няма.
Един холистичен ум би видял, че тези преговори за правителство са най-недемократичните и най-нелегитимни за цялата история на прехода. Но когато образованият елит си е сложил пиратска превръзка на едното око, демокрацията може само да му пречи по пътя към светлото бъдеще.
Както е известно, България е страната с най-високо неравенство в Европа. Но на текущите правителствени преговори се раждат още по-десни идеи. Когато Асен Василев казва “няма да вдигаме данъците”, никой не се сеща да попита – а за кои данъци става дума?
Защото едни данъци увеличават неравенството, а други го намаляват. У нас господстват първите, а вторите напълно липсват. И ако нещо спъва развитието, то е точно тази липса. Дори някой да повдигне тази тема на шоуто “България <i>търси правителство”, </i>мнозинството ще го погледне с недоумение – на тоя пък какво му става? Няма такова нещо! И да има, сега не е на дневен ред!
Анагнозията явно е ударила Корнелия Нинова, която преговаря да включи БСП в още по-десните реформи. Но за червения елит тази реалност е невидима. Тук имаме не само анагнозия, но и алцхаймер. Някой да се сеща, че само преди 2 години БСП прие една “Визия за България”? Защо пак се кани да се качи на обратния влак?
Но да се върнем към Макартър Уийлър, глупавия обирджия на банки. Истината е, че той не е чак толкова дебелоглав, колкото го изкарват Дънинг и Крюгер. Първо, лъжата за свойствата на лимоновия сок му е внушена от неговия по-умен съучастник. Второ, Уийлър я подлага на изпитание – намазва си лицето и се снима с фотоапарат тип “полароид” – от тези, които навремето веднага разпечатваха снимките. Кой знае защо, но на тях лицето му го няма – може би ръката му е мръднала.
С други думи, човекът може и да е прост и тъп, но не е авторът на своята заблуда. Все пак е направил и някакъв опит за емпирична проверка. Ако е имало кой да му даде друг акъл или поне да му държи полароида, гарантирано е щял да разбере, че лимоновият сок не го предпазва.
За разлика от българския политически елит, който твърдо отказва да види очевидното. Отказва например да види, че в Европа няма машинно гласуване, а в някои държави дори е забранено от конституцията. Отказва да схване, че тези машини окончателно убиват доверието на народа и към изборите, и към цялата политическа класа. Анагнозия.
Вместо да видят очевидното, преговарящите за властта излизат с още по-взривоопасна идея – да се гласува по интернет. И ще го въведат, завалиите! Анагнозия! След 7 месеца мрачна и безпросветна политическа криза елитът се хвърля в най-тежката икономическа криза след 1997 г. с щастлива усмивка на лицето, като че ли е принц по рождение и боговете му са братя.
О, колко красива е земята и колко са щастливи хората, на които им липсва половината от реалността! <



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: 2biri]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 22:26



Според мен (т.е. скромно мнение без претенции), 0 държави предприятия (Ганев) е същият абсурд като твоя - 100% частно.

Авторът (Янков) го казва по друг начин: "участие на частни инвеститори в инфраструктурни проекти на концесионен принцип". Участие не е 100%, по-скоро предполага публично-частно партньорство.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: 2biri]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано02.12.21 22:27



Как е в капитализма? Американските пречиствателни станции държавни ли са?



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Green Light]  
Автор 2biri ()
Публикувано02.12.21 22:32



Повечето - да.



Тема алтернативен 2нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 22:33



Днес валят мнения...
Ивайло Пенчев ("

"): "Имам леко притеснение да не направим рязък скок към социализма, защото виждам как социални и социалистически тези стават мейнстрийм.$

Вярва в солидарността, но е против натрапената солидарност: "Държавата е източник на насилствена солидарност. Никога в историята държавата не е помогнала на никого. Тя само казва на едни хора, които работят повече и по-ефективно, да помагат на други, които работят по-малко и по-неефективно. Държавата насилва работливите да помагат на неработливите. С това не съм съгласен".



Тема решението е просто. абсолютна монархиянови [re: Crrafterr]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано02.12.21 22:37



държавата става частна, следователно имаме 0% държавно участие



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: 2biri]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано02.12.21 22:39



Еми ти взимаш МОСВ значи, Ламби е финансов, и оправяйте се.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор 2biri ()
Публикувано02.12.21 22:48



Дай ми пример. Някой да е поискал да строи километри канали или да отводнява или напоява села и да са му отказали? Да е имало инициатива да се построи ПСОВ, която да поеме 5 села?

Беше дадено като пример - псов и напояване/отводняване. От детските ми години квото можеше да се разруши и открадне при съществуващата инфраструктура, се бастиса. Пари няма никога, освен след смъртни случаи. Вода ще продължава да занямва по-често. ПСОВ се строиха по ОП, дори за чисти реки и море нямахме пари. Тоооооолкова години демокрация и никога не съм чувала за подобни инициативи. Водата не е от точка до точка. Трудно се управлява и контролира. Айде първо добрия пример за частна отсечка от магистрала и после за водите. Там кво - инвестираш, печелиш и пей сърце, нали? Като завалят едни тол такси, едни данъци баш за твоя участък... и плуват корабчета. А онова и мърда даже





Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Green Light]  
Автор 2biri ()
Публикувано02.12.21 22:54



Пък ти да гушиш частни псов, а?





Тема Re: алтернативен погледнови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 23:03



За Нинова май нарочна тема бях пуснал. Ми къде й е анагнозията??? Че тя, от умираща преди пет години от БСП направи управляваща партия!?

Добре бе, само аз ли виждам, че БСП направи най-големия си удар за... всички времена?

Че те на 9 септември нямат такава заслуга без руснаците. А сега без външна помощ имат:

- Президент

- Ще направят правителство и ще управляват сами, въпреки че формално ще са в коалиция.

- ПП направиха си клонинг, маскираха го така, че електоратът не се усети, че са едно и гласува за тях.

- Успяха да употребят абсолютно безплатно Славито (ИТН). Сега плешивото недоразумение им играе по свирката като пале. Каква метаморфоза!? Къде е кречаталото Тошко??? Укротяването на опърничавата африканска маймунка???

- Убиха единствената си радикална антикомунистическа оппзиция - ДСБ, разбира се чрез новото си острие Корчо и Кокорчо. Пунтираха отделна компания с десен уклон...и успяха. Кой се вързва на такива парчета, не знам, като са назначени от чугунения комунист Радев, какви могат да са??? Даже сега за да е пълно унижението на ДСБ, ще ги вкарат в комунистическото си правителство, та никога повече да не могат да се обадят, че са антикомунисти!! Разсипаха ги направо!!!

Редактирано от LAMBl на 02.12.21 23:41.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор TCNQ ()
Публикувано02.12.21 23:12



Е да де, само че дясно няма в тези преговори. Дори безумните твърдения на А Василев, че видиш ли, нямало вдигане на данъците, а вдигането на МОД е били нужно и дори задължно, защото е минимално... Повече държава е изцяло ляво нещо. Много смотано ми е присъствието на ДБ (твърдейки за дясно), и както ИТН - чийто бос Сл ТТ бе изкарал наистина десния малкия мук. Въобще, голям турлюгювеч, само и само да има правителство...



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор oberleutnantRzevski (същият)
Публикувано02.12.21 23:13



Като изключим онова за предложенията, които нищо не струват, защото са диагностика, всичко останало е все същото неандерталско дясно, което слушаме вече 30 години и за което на всички по света стана ясно, че не работи, само за нашите квази десни, пионерски кръжоци не е станало ясно.

Прекалено уморен съм за да се аргументирам, но ако оцелея до неделя, може и пак да пиша.



Тема Re: алтернативен погледнови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано02.12.21 23:12



Красотата на словото можела да бъде опасна???





Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: 2biri]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано02.12.21 23:41



Пречиствателната станция за отпадни води в Букурещ е отдадена чрез концесия, ето пример за публично-частно партньорство. Иначе не мога да се похваля, че разбирам какво (и защо) казваш.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 00:26



Ти вече ми се подиграваш ... а искаш грантове, като на Пътника...?
Викаш, не си чувал да говоря за борда и монетарни мерки? Те к'ви са?

Как к'ви са? Ами монетарни са!



Сега май ти ми се подиграваш.
Не беше ли ти този, който се пенявеше, че това е единствено в компетенцията на БНБ, а не на изпълнителната власт?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 01:05



В управлението на държавата участват всички институции. Какво, БНБ и правителството няма да седнат на една маса и да си съгласуват действията? Едните ще прибират пари, другите ще ги раздават???

Редактирано от LAMBl на 03.12.21 01:10.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: ad miral]  
Автор DarkSide ()
Публикувано03.12.21 11:16



Наясно съм, че преводът на под индигото, канадското гражданство на някакъв локален политик, първият сняг, комунистите, блек фрайди и мантинелата на пътя са значително по-животрептящи проблеми от потъващият световен Титаник (който потъва не от две години, а от поне двайсет, но в последните 2 потъването значително се ускори) ... та все пак пускам линк към видео с брилянтна дискусия по наистина важните проблеми, с ясното съзнание, че то ще е напълно безинтересно на тукашната аудитория, но поне донякъде отговаря на въпроса ти, какво да се прави, в смисъл, че има доста умни хора, които наистина мислят по този въпрос:





Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: oberleutnantRzevski]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано03.12.21 11:28



неандерталско дясно, което слушаме вече 30 години и за което на всички по света стана ясно, че не работи
мда, то наближава време за връщане към феодализма и попщината, а разни изостанали в 90те още спорят държавни ли да са болниците или частни.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано03.12.21 11:38



По-интересно е това, че австралийски политик (John Anderson) е и коментатор - влогър, подкастър. Много готин! Интервюто му в линка, с канадския клиничен психолог (Jordan Peterson) все пак е посветено конкретно на въздействието на пандемията върху обществото - докато идеята за потъващ световен Титаник е по-скоро проблем на футуролозите като цяло. В техните редици са не само психолози, но и архитекти, артисти, писатели. Разбира се и социолози, политолози. Един от ярките примери е американецът Francis Fukuyama ("Краят на историята и последният човек", 1992 г.).

Наистина животрептящите проблеми са едно, а проблемите на далечното бъдеще - друго. Ако смесим един локален политик със световния Титаник в една тема, получава се тюрлугювеч.



Тема Изкушавам се ...нови [re: 2biri]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 11:54



"Много, ама много искам дясно обяснение на концесиити и частните инвестиции в проектирането, изграждането и най-вече поддръжката на ПСОВ и отводнителни/напоителни канали." Много, ама много се изкушавам да ти го "обясня", ама като знам, че няма смисъл...?

Но пък ще е забавно...

Бири, за да разбереш ДЯСНОТО, тръгни от там, че при него нищо не е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО!!!

... като в природата. Ако нещо може да стане -то става, ако не може, просто не се случва!!! Просто е!!! Живееш по природните/обществени закони! Не се опитваш да ги променяш!

Включително и ДА СЕ ЖИВЕЕ не е задължително!!!

Живееш, ако можеш, ако не можеш - мреш!!! Просто е!!! Спокойно си мрете, бе хора, до сега никого не са вкарали в затвора, само щото е умрял.

Това е ДЯСНОТО - правиш само това което може, това което е естествено и не се опитваш да казваш на природата/обществото, кое, как трябва да стане!!!


ЛЯВОТО

При ЛЯВОТО е обратно. Някой човек (не Бог) казва как ТРЯБВА да стане!!!

Щеше да е добре, ако този човек беше всемогъщ Бог, ама той не е!
Природата/обществото може да не са съгласни с него, примерно. Ако е ЗАПОВЯДАЛ, водата да тече срещу баир ... щото в часа по физика, кога са учили за гравитацията е отсъствал..., вероятно няма да му бъде изпълнена заповедта.
Ама пък колко чужди (ЗАБЕЛЕЖИ!!! Не негови!!!) пари ще бъдат изхарчени и колко от тях той лично ще прибере в джоба си, докато се прави на божество...??? Сипи му пепел...
Ето генезисът на корупцията - ЛЯВОТО!!! Чиновник, работещ с чужди пари, така се ражда корупцията! При дясното всеки работи само със свои пари, няма как да откраднеш от собствения си джоб, нали? После някой ще ми обяснява, че с леви мерки ще бори корупция!!! Как??? Те сега Корчо и Кокорчо също го разправят. Ами не става! Невъзможно е!!! Значи лъжат!!!

Та така работи ЛЯВОТО, иска нещо да се случи, без да държи сметка възможно ли е то практически.

Та на въпросът ти за каналите, водата и там к`вото беше:

ДЯСНОТО обяснение е, че ще се построят, ако някой има нужда от тях. Тук е много важно да се разбере правилно, какво означава "нужда".
Нужда означава, нещо да е необходимо някому - да му трябва, освен това има финансова и физическа обезпеченост - има пари и физически сили да го реализира. Нуждата не е само гол мерак!!!

ЛЯВОТО обяснение е - ТРЯБВА да се строят, задължително е.
Нуждата при лявото се "доказва" от чиновник, който няма парите нито физическите сили да го направи, просто е имал артистични способности да убеди началствата, че каналите и ПСОВ са много "нужни"! Иска друг, не той, с чужди пари, не с негови да ги направи!!! Удобно! Ама както казахме, "нужда" означава ОБЕЗПЕЧЕНОСТ!!! А след като няма обезпеченост, значи и "нужда" от каналите и ПСОВ няма!!! Виж колко е проста логиката.

Редактирано от LAMBl на 03.12.21 13:20.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор esti ()
Публикувано03.12.21 12:08



Много исках да прочета всичко и да блесна с неподозирани възможности, но нямах желание.


Извинявай за офф-а и здрасти Геврек.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор Reverend Harry Butz (The Swamp)
Публикувано03.12.21 12:11



Йордан Петерсон в този кратък клип псува и се оплаква, че след като се е
ваксинирал, за него нищо не се е променило. Все така нищо не може да прави
и все така всичките му стоят на гъза.


And I thought... alright! I'll get the damned vaccine. Here's the deal, guys! I'll get the
vaccine - you fucking leave me alone! And did that work? NO! So... stupid me!
That's how I feel about it.

А това пък е германски ("фаустовски" по Шпенглер) супермаркет.
"Културата се вкаменила в окончателния си вид".
(Писах за Освалд Шпенглер миналата седмица)
Можем само да се смеем.





Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано03.12.21 12:15



Нещо започвам да ти ставам фен!



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: esti]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано03.12.21 12:26



Ма не се притеснявай, текстът си е тегав за несвикнало в този жанр око.

Да речем, товва ще го прочетеш на един дъх, нали?

:

Над тези стръмни стрехи от желязо
и тези булеварди от асфалт
поне един път няма ли да слезе
снегът от небесата като бял
и лъчезарен ангел? Аз не вярвам.
Във този черен като въглен град
ще бъде зимата наверно черна,
незнайни - ангелите и снегът.
И ако слезе някога, без жал
жестоки ще го стъпкат със обувките си
стражарите и проститутките,
ще му почерни белите пера
димът на гарите и на комините. . .

Бял сняг ще има само във градините,
където са играели деца.
(1929 г.)



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор UnicaDonna (заядница)
Публикувано03.12.21 12:39



Искаш да кажеш, че джунглата и изобщо животинският свят и "природата" са десни ли?

А по какво според теб тогава човекът би следвало да е различен от животното? Като най-висше животно, у което са еволюирали някои качества, които у животните ги няма? Или според теб НЕ ТРЯБВА да се различава?

Просто нЕкак да се върнем и да СПРЕМ развитието на природата до ниво "звяр" и до ниво "по-силният изяжда по-слабия" като закон за съвместно живеене?
--------------------------------------------------------
Е, от мен не ти се отваря парашутът. Иди да си живееш в джунглата и сбогом - до три дни живот ти давам.

ПРОСТ СУВЕРЕН - СЛАБА ДЪРЖАВА!!



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: UnicaDonna]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 12:59



"Искаш да кажеш, че джунглата и изобщо животинският свят и "природата" са десни ли?" Да! Даже много често за дясното се използва точно това сравнение - "по законите на джунглата"!

Що, пречи ли ти нещо да е по естествените/природните закони?

"Или според теб НЕ ТРЯБВА да се различава?" Уни, нали се разбрахме, при дясното няма ТРЯБВА!!! Човекът е това, което е, нищо друго не трябва да е! Няма задължителни калъпи, в които да "трябва" да бъде вкарван!!!

"Просто нЕкак да се върнем и да СПРЕМ развитието на природата до ниво "звяр" и до ниво "по-силният изяжда по-слабия" като закон за съвместно живеене?" Нещо май не си разбрала. Резултатите показват, че точно по природните закони се случва развитието - виж капиталистическия десен запад. И обратното, когато "строихме" комунизъм, тоест, се опитахме да кажем на природата, че не е права и ний ще й кажем как ще са нещата - точно тогава СПРЯХМЕ ... че направо оскотяхме!

"Иди да си живееш в джунглата и сбогом - до три дни живот ти давам." Уни преди ти намекнах нещо за абстрактното мислене... не го разбра ... Джунглата е във всички нас и ние сме в нея, тя е в душите ни, тя не е география.

Редактирано от LAMBl на 03.12.21 13:24.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор esti ()
Публикувано03.12.21 13:31



Радвам се, че те избива на поезия, когато ме видиш, можеше и обрив да е.





Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор UnicaDonna (заядница)
Публикувано03.12.21 13:53



Не ми се чепка дума по дума...

Но все пак ... да, фразата “законът на джунглата” се ползва като израз, но никога като положителен ЗА ЧОВЕЦИ пример.

И да - джунглата е във всички нас, но у някои - по-малко, а други сте кръвожадни диви зверове.

ПРОСТ СУВЕРЕН - СЛАБА ДЪРЖАВА!!

Редактирано от UnicaDonna на 03.12.21 14:17.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 14:08



Бири, за да разбереш ДЯСНОТО, тръгни от там, че при него нищо не е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО!!!

А?



Мешаш баби и жаби, както казват братчедите в Скопие. Това, което твърдиш не е дясно, това е либерално.

Мусолини, Франко и Хитлер ги водят десни, нали? Дан би при тях нищо да не е било задължително?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано03.12.21 14:51



"Името „фашо“ (fascio) се използва от края на XIX век от различни политически организации в Италия, подобни на гилдии или синдикати и имащи различна идеология, най-често лява. Една от тези организации, основана през 1919 година от Бенито Мусолини, ..."


Значи, някои ги водят десни, а други - не. Въпрос на творческо разбиране на нещата



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор Baldrian (опасна)
Публикувано03.12.21 14:53



национал-социализмът е ляв отвсякъде


но те крайно ляво и крайно дясно се събират в горната част на окръжността.

Да ти видя прическата и гащите, моля! След това ще те изслушам!

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 15:32



"Мусолини, Франко и Хитлер ги водят десни, нали?" Водят се...

А са ли? Що? Щото се самобявяват за диаметрално противоположни на марксистките леви партии. Следователно трябва да ги "оразмерим" като обратно на лявото, значи - десни! Ама това нищо не значи, щото това определение е механично.

За да определиш къде реално в политическия спектър им виж идеологията: одържавяване на клонове на индустрията, получаване на част от печалбата в големи предприятия, „освобождаване от робството на лихварите“ (антисемитски лозунг, който различава позитивно оценяванията „създаващ“ капитал от негативно оценявания „грабителски“ капитал, който в разбиранията на националсоциалистите се идентифицира с еврейството).

Фашизъм - от етимологията на думата като тръгнеш "фаша", ся на италиански не знам как се пише, ама означава сноп пръчки, смисълът е единство, нещо като на Ханку Брат копията... Пак единство, единодействия и колективизъм е в основата - все ляво.

Та май не мешам жабите с бабите...

Редактирано от LAMBl на 03.12.21 20:45.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Crrafterr]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 15:34



Значи, някои ги водят десни, а други - не. Въпрос на творческо разбиране на нещата
Ама мноого творческо, начи.


Добре, де, щом Мусолини, Франко и Хитлер не са десни, кои са тогава десните?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Baldrian]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 15:35



национал-социализмът е ляв отвсякъде
Затова ли са трепали комунисти и социалисти дет ги сварят?



те крайно ляво и крайно дясно се събират в горната част на окръжността.
Явно се налага да си преговоря планиметрията.

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 15:36



Айде, тогава да питам и тебе: щом като Мусолини, Франко и Хитлер не са десни, кои са десните?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.


Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано03.12.21 15:42



Болшевиките са трепали леви където ги сварят.Филиалите на болшевиките като БКП - също. Земеделци, социалдемократи, анархисти...Не е борба на противоположности, а разчистване на конкуренцията.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 15:46



Аз





Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 15:48



Торите в UK, Републиканците в Америка... във всяка демокрация има такива, къде по-десни, къде по-към център ... шарена работа.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано03.12.21 15:50



Тоя Титаник го изкарват да потъва не от 2, не от 20, а откакто се помня.Още се чаластреха във Виетнам, още Елвис беше жив, а него все пророкуват, че потъва, пък...



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано03.12.21 15:57



А не, при Франко нещата са най-интересни. Не е просто десен - ляв, голяма работа е бил. То въобще това делене е условно, само натъртва на едно или друго. В природата, чисто ляво и чисто дясно като че няма.
Помня за Франко, че налага испанския за официален език в цялата страна. За нула време това! Имало ли е нужда? През неговите очи, очевидно да, обединяване. Тук и аз се чудя - ляво ли е, дясно ли е... Хем чиновник решава и го прави, хем си има нужда. Швейцарците не са имали своя Франко и ей ги на, мъчат се. Пък българския... не знам някой да го е налагал.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор Baldrian (опасна)
Публикувано03.12.21 15:59



какви са NSDAP?
с какви лозунги успява да накара тази уж по-интелигентна немска маса да го гледа така зомбирано?
в какъв период и с какви обещания?



вече кого избива?
-всички инакомислещи.
затова ти казвам, че психопатиите отиващи в крайност се събират на върха на окръжността...при екстремизма посоките са трудни за различаване, поради сходството на методите

Да ти видя прическата и гащите, моля! След това ще те изслушам!

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 16:02



"Явно се налага да си преговоря планиметрията. " Недей, това с окръжността е опасно, шти се завие свят...





Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор NUT (стар клубар)
Публикувано03.12.21 16:03



за мен изброените са 100% дясно!:)



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор Baldrian (опасна)
Публикувано03.12.21 16:04



да не сте ми барнали кръга!



Да ти видя прическата и гащите, моля! След това ще те изслушам!

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 16:10



има доста умни хора, които наистина мислят по този въпрос
Всеки пророк вещае края на света или ако не края, то поне сериозни бедствия на главите ни.



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Baldrian]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 16:13



За Адмирала се притеснявам...





Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор Baldrian (опасна)
Публикувано03.12.21 16:16





то си е за притеснение с тези кръгове и квадрати в моята глава.
нормалните хора не ме разбират много

Да ти видя прическата и гащите, моля! След това ще те изслушам!

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 16:21



Торите в UK, Републиканците в Америка... във всяка демокрация има такива, къде по-десни, къде по-към център ... шарена работа.
Може би даже Тръмп?


Чакай малко сега, че се обърках, в предишния пост писа за Хитлер, че вдигал ляв лозунг:

„освобождаване от робството на лихварите“ (антисемитски лозунг, който различава позитивно оценяванията „създаващ“ капитал от негативно оценявания „грабителски“ капитал, който в разбиранията на националсоциалистите се идентифицира с еврейството).

Това диференциране на капитала на „създаващ“ и „грабителски“ го правеше и Тръмп.
Та, как така Тръмп е десен, пък Хитлер е ляв?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 16:25



Аз





_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано03.12.21 16:26



Мусолини, Франко и Хитлер ги водят десни, нали
1) Това не може да бъде
2) Никой не е упреквал Хитлер за икономическата му политика
...
3) Дясното като носител на прогресивната промяна е майтап на Запад. Там свежарите са левите, а десните са мухлясалото статукво на капитализма.
Бойко василев в Моят плейлист беше много готин, като обясняваше как негови английски приятели изпаднали в шок като разбрали че Let it be се пее от десните.

По времето на Хитлер десните са враговете, те управляват, те са банкерите(главният му враг и малко отвлечена, но все пак вероятна причина защо е получил тази антисемитска фиксация) и т.н., и т.н.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Baldrian]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано03.12.21 16:31



нормалните хора не ме разбират много

Скоро си припомнях, че едно гадже все разправяше наляво и надясно, че съм ненормално нормален.

Сега, разбирам ли те или не те разбирам при това положение?



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 16:33



Виж сега, Хитлер, Тръмп са особени екземпляри, които имат по-широки разбирания за света, толкова широки, че понякога трябва светът да се преформатира, за да влезе в техния аршин.

Мащабът им е друг на тия! Не мери по тях.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Green Light]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 16:40



Вече съвсем се обърках и затова пак си погледнах дефинициите:

Понятията ляво и дясно в политиката са както следва:

Лява политика базира на разбирането, че всички хора са равни, не само пред закона, но и по възможност равнопоставени в обществото. Затова целта на лявата политика е стремежът появили се независимо по какви причини неравности между членовете на обществото да бъдат изравнени.

Обратно, дясната политика изхожда от презумпцията, че хората не са равни и образували се неравности в обществото са неизбежни и допустими, затова и управлението на обществото може и трябва да се извършва от елити, каквото и да се разбира под това.

Така е от времето на френската революция, независимо от опитите на този и онзи да се тълкуват, както е удобно.

Нещо да се е променило?

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.


Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Green Light]  
Автор Baldrian (опасна)
Публикувано03.12.21 16:38



знам, че ме разбра с кръга


хванах те

Да ти видя прическата и гащите, моля! След това ще те изслушам!

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор Baldrian (опасна)
Публикувано03.12.21 16:44



арийците са равни


какви хора са чифути, славяни, цигани...или тези с неправилните идеологии?
правилните хора са равни...

Да ти видя прическата и гащите, моля! След това ще те изслушам!

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 16:44



Хитлер, Тръмп са особени екземпляри, които имат по-широки разбирания за света, толкова широки, че понякога трябва светът да се преформатира, за да влезе в техния аршин.
Това е типично за идеолозите.


Идеологът е особена порода мислещо животно. Когато установи, че има разлика между живота и идеите му той, вместо да си коригира последните, се опитва да вкара реалния живот в руслото на своята идеология. И го прави без оглед на загуби. Дори собствени.
Двамата споменати са действали точно така – всеки от тях според възможностите си.

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Baldrian]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано03.12.21 16:52



арийците са равни
какви хора са чифути, славяни, цигани...или тези с неправилните идеологии?
правилните хора са равни...

Славяните също са арийци.


Много се оплетохме нещо.

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: oberleutnantRzevski]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано03.12.21 17:00







Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 17:05



"...всеки от тях според възможностите си." Е, Хихо повече направи, да е имал повече възможности ли? Ми не е! Просто, по-работен дойде!





Тема Допълнениенови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 17:39



"Мусолини, Франко и Хитлер ги водят десни, нали? Дан би при тях нищо да не е било задължително?" Това не идва от мястото им в политическия спектър ляво-дясно, а от ДИРЕКТИВНИТЕ МЕТОДИ, които използват за реализацията на политическата си позиция!
Тоест не позиция, а методика, използван инструментариум.

Редактирано от LAMBl на 03.12.21 17:40.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор DarkSide ()
Публикувано03.12.21 18:48



мани го фукуяма, проблемът е че т.нар неолиберализъм (в който няма нищо либерално - в смисъл, че хората си мислят, че либерално означава свобода за тях и затова е нещо хубаво, а пък то означава точно обратното) победи навсякъде на планетата, дори и в Китай и стана единственият безалтернативен тип икономика - проблемите му, които досега бяха проблеми на отделни държави или блокове от държава, станаха планетарни - неолиберализмът е, който еба майката на здравеопазването (което сега се кърпи с периодични локдауни), на образованието (за което така ревете в темата за под индигото), на културата, на изкуството, най вече на науката - щото науката също стана дейност с търговска цел и произвежда това, което се търси, а не това, което е научна истина ... от там насетне, цялото общество се крепи единствено на печалбарството, ярък пример е истерията с ковида - начи идват едни хора и ти предлагат напълно безплатно инак доста скъп продукт, който на всичкото отгоре е изцяло в твой интерес (а, това че май баш те са създали интереса, е логично, нали?) - това да ти напомня нещо? Щото от филмите за дилърите знаем, че винаги първата доза е безплатна, целта е да те зарибят за цял живот ... на дилърите дали им дреме за здравето на наркоманчетата? На печалбарите дали им дреме за дърветата, за животните, за въздуха, за токсичните отпадъци, които закопават на другия край на света? Колко деца трябва да бачкат по 12 часа на ден без почивни дни за да може цената на един айфон да е такава, че всеки на запад да може да си го позволи? В батериите на електрическите коли, които незнайно как изместиха всички други, има една камара силно вредни вещества, литий, графит, и т.н., за да може тези коли да са с продаваеми цени, тези свръхвредни материали се добиват на ръка, на доста места дори и от деца, в т. нар. артизанални мини в Конго, малки деца, които умират от рак за да може на запад всички да караме лъскави електрически коли с илюзията, че спасяваме планетата ... какъв ти фукуяма, какви пет лева, всичко вече стана откровено за едни пари и нищо друго - вече всеки продава всичко, родина, име, чест, професионална репутация, истина, етика, морал ...

досегашният ни начин на живот е невъзможно да продължава и затова се налага или тоталния ресет на клаус шуаб, който вече се изпълнява по плана от ивент 201 за социален кредит и тотален контрол, или, което за съжаление е по-малко вероятно, хората да се осъзнаят и да направят нова революция в планетарен мащаб, която да доведе до устойчив начин на организиране на обществото.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Reverend Harry Butz]  
Автор DarkSide ()
Публикувано03.12.21 19:13



в западна европа им обещаха че след две дози ще заживеят както преди - сега им натъртузиха трета и въпреки това ги задължиха да спазват всички останали ограничения - маски, дистанция и т.н. - и масово отменят новогодишни пазари, и празненства - и хората започват да се осъзнават, че май нещо ги работят и навсякъде има протести против новите рестрикции

вчера сутринта гледах по ББС шефът на файзър как обяви, че всяка година ще има нов бууст, плюс нова ваксина за всеки нов вариант

a днес мернах един майтап някъде - абе как така омикронът е дошъл до европа, след като могат да пътуват само ваксинирани или ПСР отрицателни?

последния хит на наратива е, че ваксината не предпазва срещу омикрон, затова се налага спешно третата доза - WTF?



все така продължават да умират елитни спортисти от инфаркти и инсулти - властите излизат с тезата за високите нива на стрес поради пандемията, които довеждали до невижданото досега нарастване на инфаркти и инсулти при млади хора - естествено, всякаква връзка с едни инжекции, се отрича яростно



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор UnicaDonna (заядница)
Публикувано03.12.21 19:20



Абе вие и в темата за дясното ли взехте да каканижете за ваксини?



все така продължават да умират елитни спортисти от инфаркти и инсулти - властите излизат с тезата за високите нива на стрес поради пандемията, които довеждали до невижданото досега нарастване на инфаркти и инсулти при млади хора - естествено, всякаква връзка с едни инжекции, се отрича яростно


Дай списък на починали елитни спортисти от инфаркти и инсулти, ама да са ваксинирани.

ПРОСТ СУВЕРЕН - СЛАБА ДЪРЖАВА!!

Тема само не разбрах ке е по-опаснонови [re: DarkSide]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано03.12.21 20:08



графита или дихидроген монооксида

Редактирано от ~@!$^%*amp;()_+ на 03.12.21 20:52.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 20:22



Браво, Дарки! Хареса ми!
Прочувствено!

Поста ти има два базови елемента:

1. "неолиберализъм " - това, което според теб е в момента в света.

2. "нова революция в планетарен мащаб, която да доведе до устойчив начин на организиране на обществото." - предложението ти за бъдещето.

За да разбера какво имаш предвид, ще ми е необходимо да ми обясниш какво е "неолиберализъм"??? Този термин всеки си го употребява, но обществените науки нямат формулирана такава официална идеология.

Моля да кажеш също, какъв е този "устойчив начин на организиране на обществото", който планетарната революция ще донесе? В какво се изразява? Кое е различното от сегашното? Какво променяме в него и как тези промени, ще повлияят на обществото, че то да стане по-добро? Щото да кажеш да направи нещо, че да стане по-добре, не е ясно.

Редактирано от LAMBl на 03.12.21 20:25.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор DarkSide ()
Публикувано03.12.21 20:49



At a base level we can say that when we make reference to 'neoliberalism', we are generally referring to the new political, economic and social arrangements within society that emphasize market relations, re-tasking the role of the state, and individual responsibility. Most scholars tend to agree that neoliberalism is broadly defined as the extension of competitive markets into all areas of life, including the economy, politics and society.

The Handbook of Neoliberalism



казано на български с пример - болниците стават търговски дружества с цел печалба - също като ресторантите, те трябва постоянно да са пълни, инак празните легла и играещите доктори на карти водят до загуба - затова ако някъде няма достатъчно търсене, болниците се закриват ... и в един момент оптимизацията на печалбата води до там, че болниците всяка зима се препълват, обаче по-добре да се препълват през зимата, но да не стоят празни през лятото, щото няма келепир

друг пример - взима се нещо безплатно и се прави платено - примерно безплатната природна вода и се бутилира и става платена, и вече никой няма право да си налива от извора, защото кока-кола или нестле е заграбила безплатната вода и я е направила платена и трейд марк и т.н.

трети пример - една проста тениска, ушита във франция от легални шивачки с платени френски заплати и всички социални отчисления отива на къмто 70 - 80 евро цена - същата тениска, ушита в малайзия или бангладеш - там дето се срина една сграда за шиене на дрехи за лъскави западни фирми и загинаха затрупани хиляди деца - та тази тениска, ушита от въпросните деца, живеещи в условия на робство и получаващи удари с камшик ако не работят достатъчно бързо, излиза на 2 - 3 евро в магазина



The search for the dead ended on 13 May 2013 with a death toll of 1,134.[2] Approximately 2,500 injured people were rescued from the building alive.[4] It is considered the deadliest non-deliberate structural failure accident in modern human history and the deadliest garment-factory disaster in history.[5][6]

The factories manufactured apparel for brands including Benetton,[13] Bonmarch&#233;, Prada, Gucci, Versace, Moncler,[14] the Children's Place,[10] El Corte Ingl&#233;s,[15] Joe Fresh,[13] Mango,[14] Matalan,[16] Primark,[17] and Walmart.[18][19]

ей тва ти е неолиберализмът в действие - любимият ти свободен пазар, който възнаграждава най-предприемчивият, сиреч, този, който успее да изстиска най-ниската цена на стоката си

да продължаваме ли нататък да говорим за пазаруването на политиците при неолиберализма, или пък за учЕните ? Или пък за медиите? Или пък за икономистите?



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 21:07



Благодаря!
За неолиберализма, даде цитати, също и твои обяснения, добре!



За новия ред нищо не каза. В какво ще се изразява?



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор 2biri ()
Публикувано03.12.21 21:41



Глупава съм. Айде пак.

Статията казва, че всичко държавно е ляво, щото не се обсъждат частни инвестиции в псов и канали, а имало толкова възможности. И за да прогресираме, трябва да сме десни и да правим концесии, а не държавно да управляваме някои сектори.

Аз казвам, че няма интерес, щото е ебана инициатива и няма как частник да поиска разграден двор или да стартира от нулата, като накрая все ще започне и ще завършва в държавното и ще има нулев капацитет да регулира всички наоколо. И това говорене е същото като "дайте дададем", което си го знаем. Ами някой да даде пример - да построи най-частната псов, която да събира лайната на съседните села и да им взима цена за пречистване като на държавните вик и да ги присъединява пак на този принцип. Няма нито един желаещ досега. Тоест едните лялят и другите лялят.

Идваш и викаш: "Сега ще ти обясня дясното! Не е задължително, щото е дясно. Само ако се печели. А според теб е задължително, щото си лява"

Ми няма печалба. И желаещи няма. А статията е, че е ляво да няма. И че е задължително да не се скача с държавно, щото е ляво. Ще скочиш ли с една отводнителна система? Набутка, нали? Е, в статията казват че тва е ляво.

Щях да гледам частната ПСОВ в Букурещ, но не ми остана време. Дай ми пример за нещата от статията, за които говоря. Хората не държат лайната им да са по-обгрижени или нивите им да са защитени от тайфуни. Какво по-добро може да предложи един частник за напояване, отводняване или пречистване? Нищо. Просто ги има или няма. Никой няма да даде екстра лев за тях. Примерът беше тъп в статията.

Инак ти си най-десния, знаем





Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: 2biri]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 22:22



"Статията казва,..." Коя статия?
За някакви обсъждания за частни инвестиции говориш... Какво ще им обсъждаш, бе Бири? С кого ще ги обсъждаш? Инвеститорът сам си взема инвестиционното решение, ако има интерес!!! Казваш нямало интерес?
Ми ако няма интерес, за какво говорим въобще??? Спираме!!! Инвестиция в ПСОВ (каквото и да означава това) е НЕВЪЗМОЖНА!!! Значи обсъждането е излишно губене на време!
Следователно трябва да се насочим към нещо друго, за което има интерес и има реални шансове да се реализира!

Както казахме, важни са нещата от които има НУЖДА!!!
Тоест, необходимо е на някого и е финансово и физически обезпечен.

Това е! Няма друга рационална посока на мислене!



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор 2biri ()
Публикувано03.12.21 22:41



Пиленце дясно, успокой се. Пишеш в тема със статия на някой си десен, който е много умен и има виждания, че не бива държавно - трябва частни псов и канали. Аз поне в тая тема пиша и на това отговарям.

Ти си десен! Много десен!!! Ура! По темата те питах, остави теориите на дясното - залиташ. Конкретни неща обсъждах.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: 2biri]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 23:15



Какви конкретни въпроси, бе мила?
Като знаеш теориите, сама ще намериш отговорите на конкретните въпроси! И не на един или два, а на всичките!!!

Но ти като други тук много се пазиш да не научиш нещо.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор 2biri ()
Публикувано03.12.21 23:18



Ламбе, мили, вземи прочети темата



Аз-десен е ясно. В тая тема десните викат да правиш частни псов и канали.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: 2biri]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано03.12.21 23:30



Бири, че темата аз я направих!

А ти още се опитваш да се ориентираш, за какво си говорим тук.
Какви канали те гонят, бе Бири???



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор 2biri ()
Публикувано03.12.21 23:35



Оххххх, и теб те хапят...

Добре. Ти всяка тема я правиш една и съша - десен съм, те са прости, но аз съм много десен. Другите са или некадърни, или некадърни. Дясното е за умни. Бордът, инфлацията,..... само аз ги разбирам.

Тази беше за някакви други примери за дясно и кой не скача е червен. Аз казвам, че са фейк и ти казваш, че са фейк и крещиш, че съм лява, а ти си десен. Споко, Грийн ще инвестира, обеща поне 3 псов да си вземе





Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор Noy BG (библейския)
Публикувано04.12.21 00:43



Инвеститорът сам си взема инвестиционното решение, ако има интерес!!! - Съвършено вярно.
Някой бе казал, че има ли интерес, не можеш го спря, дори и да искаш.
Ако трябва с танкове, самолети и ракети ще дойде, но ще дойде.
(То така и става на практика. Пример - краварите!)





Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: UnicaDonna]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 09:29



"И да - джунглата е във всички нас, но у някои - по-малко, а други сте кръвожадни диви зверове."
Не съм от тях, как Сийке...



Защо се опитваш да даваш оценки? Защо просто не приемеш нещата такива, каквито са? Замисляла ли си се, че това може да е правилната "подредба" на нещата?

Уни, това са природни закони!
Те важат навсякъде и при хората и при животните и в обществото и в джунглата.

Да, делим се на зверове и тревопасни, на жени и мъже, на бедни и богати,... Но така в природата се поддържа баланса. Ако едната страна от тези двойки я няма, системата се разбалансира, разпада се и животът умира!
Представи си, че жените изчезнат - животът свършва!!!
Ако зверовете изчезнат, тревопасните ще се размножат до степен да изядат всичко зелено и ще измират и те от глад... и т. н.

Та, не гледай на тези неща, като на добри или лоши, а като двете страни на монетата - ин и ян. Те са дадености, които не можеш да промениш и трябва да се съобразяваш с тях. Оцеляването ти ще зависи от това, колко добре си се адаптирал в средата. Вместо "среда" щях да напиша джунглата, но ти й придаваш негативен заряд и това, което искам да кажа щеше да се изкриви. Джунглата е едно много красиво и полезно място, то произвежда кислорода, който дишаме. Да тя си има закони!

Редактирано от LAMBl на 04.12.21 09:34.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Crrafterr]  
Автор Green Light (бях "на гости")
Публикувано04.12.21 09:39



ДБ ще участва с трима министри, пише офнюз.


Там не пише кой от коя пария е, така че потърсих
Божидар Божанов - електронно правителство - Да, България
Надежда Йорданова - правосъдие - Да, България
Борислав Сандов - екология - Зелените

Значи логичното се случва и ДСБ няма да участват пряко. От сега се опитват да ограничат щетите, но дали ще успеят?
Прилича като с всички сили си удрят пръста с чук, но се молят да пропуснат. Или ако пропуснат нарочно никой да не забележи.
Сложно им е положението.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Green Light]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 09:53



Надежда Йорданова - правосъдие Много се стара Надето...

"Значи логичното се случва и ДСБ няма да участват пряко. От сега се опитват да ограничат щетите, но дали ще успеят?" Няма да успеят! Поне при мен. Един път с комунистите, завинаги с комунистите!

"Сложно им е положението" Сами се вкараха в него.

Редактирано от LAMBl на 04.12.21 09:59.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Green Light]  
Автор UnicaDonna (заядница)
Публикувано04.12.21 10:55



Не те съветвам да се доверяваш повече на писаници из сайтове. ОФИЦИАЛНО много ясно се каза, че ОЩЕ не е говорено нито за брой министерства, нито за имена на министри. ОЧЕВИДНО текат задкулисни уговорки, но те не са свършили и в този смисъл всяка публикация е "предпоследна".

Казвам ти го, защото на базата на такива публикации ти си правиш някакви големи изводи като Значи логичното се случва и ДСБ няма да участват пряко.

Също така много зависи и броя и лицата на заместник-министрите.

ПРОСТ СУВЕРЕН - СЛАБА ДЪРЖАВА!!



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор DarkSide ()
Публикувано04.12.21 11:29



неолиберализмът може настина да е най-великата икономическа система на света от гледна точка на икономиката, но дори и най-великия икономист на света не се е сетил да си зададе въпроса за последствията от обръщането на всичко на този свят в пари или дали тази система е съвместима с психиката на Хомо Сапиенс - щото сега, когато вече тази система е насилствено наложена на целия свят, започват да излизат наяве множество нерешими проблеми - един от които е препълнените болници в целия свят, което се опитва да се маскира с новата ужасна болест и да се "решава" с насилствени тоталитарни мерки, но има и много други, примерно буквално всеки втори ден в САЩ ученик отива с оръжие в училището и стреля по учители и съученици - умрелите от самоубийства са на порядъци повече от умрелите от новата ужасна болест, хората масово са болни от хронични болести, поглъщат се се ужасяващо астрономични количества медикаменти, децата от децката градина започват да ги тъпчат с успокоителни, щото били хиперактивни, постоянно се водят войни за преразпределяне на ресурсите, в които загиват милиони - ето войната, която нобеловият лауреат за мир, Обама, започна в Сирия, си продължава тихомълком и до ден днешен, скоро ще станат 10 години, войните започнати от дубълве буш също си текат в бекграунд, колониализма и робството по света от политическо се обърнаха на икономически и се засилиха многократно ... и т.н. и т.н. - мога да давам примери от тук до края на света - обаче Ламби едно си знае - свободния пазар решава всички проблеми и дясно, та дясно, до дупка!

Еми добрата новина за Ламби е, че дупката е съвсем наблизо, буквално на нейния ръб сме и се каним да направим прословутата решителна крачка напред



Тема ППнови [re: DarkSide]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 12:11



Явно няма да кажеш, в какво ще се състои планетарната революция.


Дарки, попитахте, защото възможностите за устойчиво устройство на обществото, както ти го нарече, не са много.
Общо взето, във всеки етап от развитието му има само един "начин на производство", който може да осигури балансирано устройство на обществото. Всичко друго ще обърка нещата.

Да, "начин на производство" - основната форма на собственост върху средствата за производство!!!
Това е базата, на обществото, на която стъпва всичко останало!
Ако основата е нефелна - всичко рухва, както стана с комунизма.
Една къща може да има само едни основи, няма две, три...
Да, комунизмът се скапа, не защото някой или нещо го събори, а защото, основата му беше грешна! Къща без основи - пада!!!

Революция означава, смяна на базата на обществото "начина на производство", смяна на основната форма на собственост върху средствата за производство!

Ако "планетарната революция" премахне частната собственост - основата на либералното общество, с каква ще я замени???

Само промяната на собствеността е революция!!!

Другите "промени", не са революционни и няма да променят нищо съществено и либералното устройство ще се запази!!! Язък за барута...!!!

Така че внимавай с революциите!

А за неолиберализма, ... ами няма такава идеология!!!
Има либерализъм!!!
Другото е неразбиране на либерализма!!! Интерпретации на лаици!!! Кръщават го как ли не, а то си е чист либерализъм!!!
Виж по-горе за "начина на производство" - базата на обществото! Либералният начин на производство е пазарният, ако искаш го наречи капиталистически. На този етап от развитието на обществото, той е единственият доказан начин, който може да осигури баланса за устойчиво развитие, за което ти пишеш. Друго би го разрушил.

Та като говориш за революции, помисли, каква форма на собственост предлагаш - тя ще определи бъдещото устройство на обществото. Ако е удачно избрана и не влезе в противоречие с останалите елементи, ще имаш положително развитие, ако не, всичко ще се скапе като комунизма. Ще има години на мъки и мизерия, после връщане към либералния модел,... преходни периоди, ристарти... абе знаеш какво продължава да ни се случва още при нас - има няма минимум 100-на години отнема...

Редактирано от LAMBl на 04.12.21 15:17.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано04.12.21 12:18



Моят прочит е, че на бири идеята е как частното изцяло да замести държавното в конкретиката на пречиствателните станции и отпадните води.
Впрочем тръгва от това, че държавата е лош стопанин, съдейки по разрухата в тази сфера.

По-горе й опонирах, че авторът на "статията" (всъщност става въпрос за статус, постинг във фейсбук) не говори за изцяло 100% частно, а за участие - думите са "участие на частни инвеститори в инфраструктурни проекти на концесионен принцип". За някакво участие, противопоставено в статията на тоталното неучастие - видяно от него в преговорите за коалиция.

Ако трябва да се заям бих казал, че позицията на бири е пълно отричане на частната инициатива в областта. Впрочем това има потвърждение в нейните думи "да се нагуши, от което държавата няма никакъв интерес". Пък аз, обратно, смятам, че за държавата е добре частникът да се нагуши, тъй като покрай него и тя се нагушва - и пряко, като концесионни такси и изпълнени инфраструктурни цели, плюс данъци и други такси, и косвено, като икономия на публичен ресурс.

Предполагам, че бири прави reductio ad absurdum, за да покаже по-ясно тезата си, че само частно или само дясно не е възможно. Всъщност по това едва ли има спор.

Да се опонира на нейното може само по един начин, с обратния абсурд: всичко да е 100% само държавно. Дори има исторически опит в това!



Тема Re: ППнови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано04.12.21 12:23



Аз чета Дарки така: парите и капиталът са вредни и рушат обществото. В тази посока има не един и двама, а стотици блестящи умове, търсещи алтернатива. За нас остава само да наблюдаваме, но междувременно - до идването на светлото бъдеще - ще ползваме пари.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: Green Light]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано04.12.21 12:29



То самото министерство на електронното-кво-беше е само предложение, те и министър му определили (някой си Божидар Божанов с фирма за информационна сигурност)... Мани ги тия, да изчакаме.
За отсвирването на ДСБ си прав.



Тема Re: ППнови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 12:52



То и аз така го чета. Ама понеже приятел, реших, да му дам няколко пояснения, та да му просветне.


Иначе си допълних още поста, щото се усетих, че споменавам термини, които няма да разбере.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: DarkSide]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 13:16



"неолиберализмът може настина да е най-великата икономическа система на света от гледна точка на икономиката..." Дарки, няма друга гледна точка! Ето тук съм го обяснил:



Не, не става дума за пари!! Парите са пазарна форма, която се появява в развитието му на някакъв етап, но тя не е определяща, задължителна!!!
Става дума за ПРОИЗВОДСТВО НА БЛАГА, които правят живота възможен!!!

Производството е икономика, не парите!!!

А какво е производство??? Това... по-натаък ... не може всичко на веднъж ... нали?

Никой не иска да превръща всичко в пари, а се стреми да произведе повече блага (стойност)!!! Фащаш ли разликата???
Ти фетишизираш някакъв конкретна форма - парите, а изпускаш основното - ПРОИЗВОДСТВОТО НА БЛАГА за живот!!!

Производство, Дарки!
Иначе няма ляп, и животът свършва!!! А като измрем, всичките красиви думи увисват без смисъл. Няма болести, убийства в училища, няма Корона вирус, няма войни, няма нищо, щото няма хора, които да ги направят.

Ся разбра ли що икономиката е в основата? Щото тя прави живота възможен!!!



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 13:35



Основният проблем при Бирите е, неразбирането на материята. Опитва се да го компенсира с технически познания в някаква конкретна област, които обясняват само повърхността на проблема, но не могат да стигнат неговата същност. Детайлите я объркват още повече и губи връзка с основната тема. Мисли, че си говорим, как се строят някакви обекти, как се финасират проекти, а разговорът е много по-базов - за съотношението между лявото и дясното, тяхното взаимодействие и как то влияе на развитието на обществото.



Тема Re: ППнови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано04.12.21 13:36



Дарки излиза от икономиката и разширява - бидейки, очевидно, фен на германеца Клаус Шваб, запленен от книгата му "

" (в съавторство с французина Тиери Малере). Впрочем задължителна книга; за съжаление в тукашния формат няма как да се получи свястно обсъждане. Ни да пишеш многословни рецензии, ни да направиш видео чат през meet.google.com примерно.



Тема Re: ППнови [re: Crrafterr]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано04.12.21 13:58



фен на германеца Клаус Шваб
Мани го тоя либерал!



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: ППнови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 14:32



Не съм я чел книгата де и не мога да я прочета, ей така докато си говорим. Само се зачетох избирателно по диагоналния способ.
Глава Economic reset.
На прима виста, грешни твърдения за лихвите:
"... major pandemics throughout history shows that significant macroeconomic after-effects can persist for as
long as 40 years, substantially depressing real rates of return.
[18] This is in contrast to wars that have the
opposite effect: they destroy capital while pandemics do not – wars trigger higher real interest rates,
implying greater economic activity, while pandemics trigger lower real rates, implying sluggish economic
activity."
Обърната логика на причинноследствени връзки!
Вярното е, че войните/пандемиите влияят на икономическата активност, а тя от своя страна прави лихвите високи или ниски!
Авторите приемат следствието за причина и всичко се обърква и губи смисъл. Сложили са каруцата пред коня... Не, слабичко...


Не си падам по такива "алтернативни" теории и фриволни тълкувания... По-сериозно моля ви се!

Редактирано от LAMBl на 04.12.21 14:48.



Тема Re: ППнови [re: LAMBl]  
Автор DarkSide ()
Публикувано04.12.21 16:30



Само промяната на собствеността е революция!!!

В тоталитарното общество собствеността е без значение. При соца можеше да имаш собствени апартамент, кола и вила, но ако започнеш да говориш срещу властта, за нула време оставаш без тях, щото в затвора няма собственост. Каква е била собствеността на евреите в Германия при нацистите? Утре ще въведат задължителните инжекции и ще имаш собственост само ако се явяваш на всяка призовка за поредния "бустер". Кат ти светне в червено QR кодчето и си до там със собствеността и парите си.

И ти и аз сме собственост на файзер - хората са го казали, когато някой толкова се е загрижил за тебе, че ти предлага безплатно продукт в твой интерес, то продуктът си ти. Какво смятат да правят с нас, можем само да гадаем, но със сигурност няма да ни хареса.

Планетарната революция ще се състои в отхвърляне на тоталитарното планетарно управление на мултинационалите.



Тема цтрл-П бе, Крафтъре!)) пия Тамнавулин!))нови [re: Crrafterr]  
Автор mangosutu-168725 (ultimate hero)
Публикувано04.12.21 16:48



За ефекта “Дънинг – Крюгер”
и анагнозията в преговорите за
ново правителство
През 90-те години един нисичък и
пълничък мъж обира две банки в
Питсбърг без никаква маска на
лицето. Когато го арестуват,
Макартър Уийлър е безкрайно
изненадан – но аз се бях намазал
с лимонов сок! Как ме разкрихте?
Човекът е убеден, че лимоновият сок го прави невидим за камерите. Идиот. Психологът Дейвид
Дънинг прочита за случката във вестника и ражда нова теория – че един некомпетентен човек не е
в състояние дори да узнае за своята некомпетентност. Заедно с аспиранта си Джъстин Крюгър
сътворяват научен доклад, озаглавен “Неквалифициран и неподозиращ това. Как затрудненията
при разпознаването на собствената некомпетентност водят до раздута самооценка”.
Така се ражда знаменитият ефект “Дънинг-Крюгер”, който е много актуален сред днешната
българска полуинтелигенция.
Направо и&#768; е любим. Той е като мед за нейната душа. Всичките ни беди, смята полуинтелигентът,
се дължат на това, че българският народ страда от “Дънинг-Крюгер”. Той дори не знае, че нищо не
знае, и никога няма да го узнае.
Но от друга страна, точно сега българската политика е 100 на сто защитена и от незнанието на
населението, и от ефекта Дънинг-Крюгер. Две трети от българските избиратели не гласуваха.
Няма и парламент, който да ръси простотии. Всички актьори в текущото риалити “България ще
има правителство” са най-знаещите и най-неопетнените чада на нацията. Тогава какъв е
проблемът?
Дънинг и Крюгер наричат своя ефект “Анагнозия на всекидневния живот”. Пояснявам –
анагнозията е патология, свързана с увреждане на мозъка.
Засегнатият страда от тежка умствена инвалидност, но или не я осъзнава, или твърдо отказва да я
признае.
И ако ефектът “Дънинг – Крюгер” е доста спорен, то анагнозията е добре познато и изучено
клинично състояние. Пациентът може например да е парализиран с едната половина на тялото,
но изобщо да не го осъзнава. Понякога мъжът с анагнозия бръсне само едната половина от
лицето си, а на другата си пуска брада като Лев Толстой. Или изяжда само половината от храната
в чинията, след което иска допълнително. Ако му завъртят чинията, довършва и другата половина.
И докато “Дънинг – Крюгер” се проявява само при по-простите хора, то анагнозията може да
засегне и най-светлите умове - професори, депутати и дори харвардци.
Ако например простолюдието в България е засегнато от “Дънинг – Крюгер”, то елитът ни показва
много сериозни признаци на анагнозия – или не вижда, или се прави, че не вижда поне
половината от действителността.
Вече споменах някои от когнитивните липси на леко освежения елит. Например никой не
забелязва, че партийните лидери правят правителство, без да са се заклели като депутати и без
изобщо да има парламент. На това отгоре половината са в оставка. Това не е ли същото като да
си бръснеш само половината лице? Анагнозия.
Елитът не забелязва също така, че две трети от гласоподавателите не гласуваха и затова
скромността повече би му отивала. На това отгоре 40 на сто от представителите на малцината
гласували априорно са отстранени от каквито и да било преговори. Най-непредставителната власт
за целия преход. Това е все едно през 1990 г. до урните да бяха допуснати само бившите членове
на БКП.
Да не говоря за любимата ми тема – никой не обелва и дума, че тази политическа криза е типична
и характерна за партийнолистовата избирателна система и че има доказано лечение.
Все едно да ви докарат в “Пирогов” с инфаркт, а лекарят да каже, че имате грип. Анагнозия.
У нас борците за правата на малцинствата вече са повече от самите малцинства. Но те не
забелязват, че ромските махали изобщо не гласуваха. Анагнозия. Половин брада, половин чиния,
половината им ум го няма.
Един холистичен ум би видял, че тези преговори за правителство са най-недемократичните и найнелегитимни за цялата история на прехода. Но когато образованият елит си е сложил пиратска
превръзка на едното око, демокрацията може само да му пречи по пътя към светлото бъдеще.
Както е известно, България е страната с най-високо неравенство в Европа. Но на текущите
правителствени преговори се раждат още по-десни идеи. Когато Асен Василев казва “няма да
вдигаме данъците”, никой не се сеща да попита – а за кои данъци става дума?
Защото едни данъци увеличават неравенството, а други го намаляват. У нас господстват първите,
а вторите напълно липсват. И ако нещо спъва развитието, то е точно тази липса. Дори някой да
повдигне тази тема на шоуто “България търси правителство”, мнозинството ще го погледне с
недоумение – на тоя пък какво му става? Няма такова нещо! И да има, сега не е на дневен ред!
Анагнозията явно е ударила Корнелия Нинова, която преговаря да включи БСП в още по-десните
реформи. Но за червения елит тази реалност е невидима. Тук имаме не само анагнозия, но и
алцхаймер. Някой да се сеща, че само преди 2 години БСП прие една “Визия за България”? Защо
пак се кани да се качи на обратния влак?
Но да се върнем към Макартър Уийлър, глупавия обирджия на банки. Истината е, че той не е чак
толкова дебелоглав, колкото го изкарват Дънинг и Крюгер. Първо, лъжата за свойствата на
лимоновия сок му е внушена от неговия по-умен съучастник. Второ, Уийлър я подлага на
изпитание – намазва си лицето и се снима с фотоапарат тип “полароид” – от тези, които
навремето веднага разпечатваха снимките. Кой знае защо, но на тях лицето му го няма – може би
ръката му е мръднала.
С други думи, човекът може и да е прост и тъп, но не е авторът на своята заблуда. Все пак е
направил и някакъв опит за емпирична проверка. Ако е имало кой да му даде друг акъл или поне
да му държи полароида, гарантирано е щял да разбере, че лимоновият сок не го предпазва.
За разлика от българския политически елит, който твърдо отказва да види очевидното. Отказва
например да види, че в Европа няма машинно гласуване, а в някои държави дори е забранено от
конституцията. Отказва да схване, че тези машини окончателно убиват доверието на народа и към
изборите, и към цялата политическа класа. Анагнозия.
Вместо да видят очевидното, преговарящите за властта излизат с още по-взривоопасна идея – да
се гласува по интернет. И ще го въведат, завалиите! Анагнозия! След 7 месеца мрачна и
безпросветна политическа криза елитът се хвърля в най-тежката икономическа криза след 1997 г.
с щастлива усмивка на лицето, като че ли е принц по рождение и боговете му са братя.
О, колко красива е земята и колко са щастливи хората, на които им липсва половината от
реалността!



Тема Re: ППнови [re: DarkSide]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 17:09



"Преобладаваща/основна форма на собственост върху средствата за производство" - това е обществено-икономическа категория, която има съвсем конкретно значение. Общият юридически темин "собственост" не може да я замени, защото неговото значение е много по-широко и по-скоро правно, отколкото обществено-икономическо. А това има значение!!! Както има разлика между "работа" във физически смисъл и в социално-икономически.
За да разбереш, какво ти говоря, трябва такива основни понятия да са ти ясни, иначе си мислиш, че пиша общи пропагандни глупости, а то е много конкретно и много ясно за познаващите материята.Затова не ме разбираш!



"Планетарната революция ще се състои в отхвърляне на тоталитарното планетарно управление на мултинационалите." Е, изречение, което на теб може да ти изглежда красиво, но няма смисъл от гледна точка на обществознанието! Не казва нищо!!! Механичен сбор от думи!

Редактирано от LAMBl на 04.12.21 19:41.



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Noy BG]  
Автор T a n y a (Таня)
Публикувано04.12.21 17:42



Някой бе казал, че има ли интерес, не можеш го спря, дори и да искаш.

... и агнето цяло, и вълкът сит, и овчарят доволен.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: T a n y a]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 20:46



"Има ли всъщност и имало ли е някога овластени експерти в нашата държава?" Да, Иван Костов беше такъв. Той затова направи прехода от комунизъм към пазарна икономика в България, защото знаеше какво и защо го прави.

- 95% от реформите на прехода бяха извършени от правителството на Костов.

- 2 - 3 % ги извършиха останалите 17 правителства (толкова преброих на палци) за останалите 28 години управление ... не е много нали ...?nacupvam se]

- 2 - 3 % от реформите останаха несвършени до ден днешен.

Но не е достатъчно овластеният да е само експерт. Трябват акъл, сила, топки ... сигурно и други качества трябват?



Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 21:04



"Предполагам, че бири прави reductio ad absurdum, за да покаже по-ясно тезата си, че само частно или само дясно не е възможно. Всъщност по това едва ли има спор. Да се опонира на нейното може само по един начин, с обратния абсурд: всичко да е 100% само държавно. Дори има исторически опит в това!"
Абсолютно! Много точно!


Затова не й се вързах на глупостите, а аз й дадох посоката, по която ще разговарям с нея, ако иска контакт.



Тема Re: ППнови [re: LAMBl]  
Автор DarkSide ()
Публикувано04.12.21 21:18



Криеш се зад икономически терминологии, щото те е страх да погледнеш за тежката истина, че дори собственото ти тяло вече не ти принадлежи - то принадлежи на "обществото" и управляващите обществото вземат решенията как да се разпореждат с тялото ти, не ти, а те решават вместо тебе кое е добре за твоето здраве и за обществото и са готови да стоварят закона с цялата му сила отгоре ти. Въпросните управляващи са поставени там от мултинационалите. Какво ще става с твоето и моето тяло го решава Урсула фон Лайен, която никой не е избирал, тя е назначена, а пък съвсем случайно мъжът й е директор на гигантска фармацевтична фирма, занимаваща се с генна терапия. Какви суперсложни икономически термини ти трябват, та да обясниш по научному какво се случва в момента в света? Всички сме станали собственост барабар с телата си на няколко световни мултинационали и шепа мултимилиардери, стоящи зад въпросните мултинационали, които са приватизирали планетата. Каква икономика, какви леви, какви десни мерки, след като ние сме обратно в робовладелския строй. Който и да управлява България, той само ще изпълнява заповедите на Урсула, която пък е марионетка на Биг Фарма.



Тема Re: ППнови [re: DarkSide]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано04.12.21 23:09



Дарки, какво ти става, бе???



Откак започна пандемията, си влязъл в някаква параноидна спирала. Станал си труден за четене, не не си труден, тежък си. Някаква обсесия те е обхванала, която напряга.

Да, има пандемия, пазим се, пазим другите, спазваме мерките, ваксинираме се без драма, не пречим на властите да си вършат работата, ми те за нас го правят. По-добре помогни, отколкото да пречиш. Властта има по-голям шанс и ресурси да се справи с пандемията, отколкото всеки от нас по отделно. Затова по-добре ги подкрепи, ако мислиш за себе си. Разумът това казва!
Ти що се противиш??? Не можеш ли да направиш тези елементарни логически връзки??? Дарки, бъди практичен, бъди егоист, подкрепи властта!! Така ще получиш повече, бъди хитър! Бъди хладнокръвен!!! Не се шашкай!!! Паниката замъглява разума и преценките са грешни!

До тук с обсесията ти!!!

Ето, аз тази година веднъж вече излязох от гроба. Бях с двата крака по едно време. Не, не от ковид, макар, че и него изкарах, въпреки, че основният ми проблем е много противопоказен меко казано на ковида, и други работи се случваха... ама си подреждам приоритетите и за икономика хладнокръвно пиша и хич не ме интересуват там някакви временни дребни здравни проблеми. Колко народ може да убие пандемията?? 2 - 3 милиарда??? Нищо работа! Да мрат! Световното населението е почти 8 млрд., даже прекалено много хара ще останат! 1 млрд. са напълно достатъчни!

Но!!! Ако икономиката спре - животът свършва!!!

Няма хляб, няма живот!!!

Дарки, какво робство, каква собственост над тялото ти от Урсула Фон дер Лайен, каква генна терапия ...? Уффф... пак по обсесиите ти се подведох...
Ти само това виждаш.
Така работи съвременното либерално общество, назначава/избира се една Урсула, щото иначе става много по-лошо и от твоите апокалиптични картини. Настава хаос, бъркотия, глад и много по-масова смърт от пандемията!

Така че - "ИКОНОМИКАТА, глупако!!!" - Бил Клинтън.

Не бе, основните процеси в обществото си вървят без значение дали има пандемия, криза или природно бедствие, те са си същите!! Има само малко шум в системата, ама то винаги има нещо странично. Що се фиксираш толкова?
Същото като как водата (реката) тече по земята. Ако срещне пречка (както обществото среща пандемия) може да я забави, но пак ще се забърза... Може, нещо друго (например криза) да я отклони от коритото й, но ще си пробие ново. Генерално реката продължава пътя си към морето... Общият баланс на системата се запазва!!!

ЛИБЕРАЛНАТА ИКОНОМИКА е самобалансираща се система!!!

В нея е и заразата и лекарството. Сама се разболява, но и сама се лекува. Така че не се притеснявай за нейното здраве, за робството, за фарма мафията, тя не допуска нищо външно, което не й е присъщо, което ще я унищожи. А какво й е присъщо??? Ами виж назад в историята - тя съществува от почти 300 години, нищо обезпокоително, само прогрес - сравни живота през 1800 г. и сега, молиони нива по-високо.

Виж, сериозна опасност ще е, ако ни удари голям астероид и промени орбитата на планетата или настъпи нов ледников период, ама не като последния, защото той нищо не е направил... убил динозаврите и кво??? Животът си продължил!!! Ама то това е божа работа, не зависи от нас, защо да го мислим??? Нещо по-хард трябва да е, дето ще затрие окончателно и безвъзвратно живота на планетата! Да измрем като кучета!!! Да ни изпари!!!

Та, виждаш ли, нещата не са толкова апокалиптични.
Затова остави властта да се оправя с пандемията, а ти само й сътрудничИ и не го мисли, не харчи излишно интелектуална енергия, остави властта да си решава сама проблемите по твоето спасяване! Насочи усилиятаси за нещо полезно, градивно. Нещо, което създава продукт - материален или духовен - икономиката!!!

А за да се справиш с това, се заемай с изучаването на икономическите закони!

Редактирано от LAMBl на 04.12.21 23:38.



Тема Re: ППнови [re: LAMBl]  
Автор UnicaDonna (заядница)
Публикувано05.12.21 06:51



Властта има по-голям шанс и ресурси да се справи с пандемията, отколкото всеки от нас по отделно

Железно си прав. ИМА.

Тънкият детайл е В ЧИИ ИНТЕРЕСИ използва въпросните “шанс и ресурси” - дали на “всеки от нас поотделно”, или на себе си.


Викаш - като водата... като гледам АБСТРАКТНО (както ти ме учиш), как се разтваря ножицата между бедните и богатите в световен мащаб (количествено и качествено) - виждам че наистина няколко милиарда земно население вече ставаме излишни. Трябва да бъдем поизчистени, за да не пречим на разпределението на благата - къде чрез пандемия, къде чрез ваксини.. Е, тва не става за година-две. Но натам върви - бавно но сигурно.

ПРОСТ СУВЕРЕН - СЛАБА ДЪРЖАВА!!



Тема Re: ППнови [re: UnicaDonna]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 09:21



"Тънкият детайл е В ЧИИ ИНТЕРЕСИ използва въпросните “шанс и ресурси” - дали на “всеки от нас поотделно”, или на себе си." За себе си, разбира се! Той интересът е това, работи за тебе, не за другите.
Ама нали за либерално общество говорим? При него често срещана форма на управление е демокрацията. Има избори, при, които управляващите зависят в някаква степен от управляваните. Сега, до каква степен... ? Ами до каквато си го направим! От нас зависи, до къде ще им позволим да се разпощолят.
Ето при нас са се разхайтили безобразно!!!


Имаме си волни и доволни политици!!! Няма лошо!!! Дай боже всекиму!!!

То, за да направи някой нещо за тебе, трябва първо да си го поискаш и после да го "принудиш" или да го заинтересоваш да го изпълни. Ние какво направихме, че някой политик да заработи за нас?
Ето, дойде пандемия, управляващите се задействаха, казаха ни, как да се пазим, как да ограничим щетите. Ние не го правим, нямало 100 % гаранция!!! Че къде в природата я има??? Осигуриха ни безплатни ваксини, ние не си ги слагаме, нямало 100 % гаранция!!! Можело да имат негативни ефекти. Ми може!!! Ама положителните са повече!!! Че къде в природата има само положителни ефекти??? Колко трабва да си тъп и наивен да очакваш 100% гаранция???

Ето, виждаш. На сила лошо можеш да направиш, но не и добро. Политиците се напъват да ни помогнат в пандемията, ние им пречим. Ами той процесът е двустранен.

И сравни, какво се случва в белите държави.
Казаха им ваксинирайте се и те го изпълниха. Ще кажеш, че какво от това, спряха ли пандемията? Да, не са я спрели още!!! Може и въобще да не я спрат с ваксини.

Но важното е другаде!!!

Въобще не е при пандемията, ваксините, и здравето!!!

Касае се за ЕДИНОДЕЙСТВИЕ между управляващи и управлявани!!!

Това е нещото което прави прогреса - всички да работят в една посока!!!
Те затова са се развили така във всички области, защото не са орел, рак и щука! Този пример можем да вземем от тях, как се правят нещата заедно. А това при азиатците е още по-силно, виж какво направи Япония, Корея, сега Китай...

Та да пречиш на управляващите, не е много разумно и да протестираш не винаги е признак на будна гражданска съвест, понякога е глупост и самопрецакване.

Имаше един виц:
От едно време
Един мъж се жени, докарва булка. Всяка сутрин всички стават по тъмно и отиват на нивата, само булката спи. Една сутрин бащата на жениха го попитал: " Абе сине, твоята жена няма ли да става вече?"
"А не! Тя има да си отспива. Когато се женихме, аз спах, сега на нея й е ред."

Така е и с нашите политици! Ние спим по избори, те през останалото време... Никой никога не иска нещо или не знае как да си го поиска, ами това ще е резултатът!

Каквото си направим, бе Уни. Няма драма!!! Явно толкова си можем.

И отговорът ми не е за пандемията, за ЕДИНОДЕЙСТВИЕ Е!!!... не забивай към ваксини, ковиди... и т. н.



Тема Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: UnicaDonna]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 09:49



"... как се разтваря ножицата между бедните и богатите в световен мащаб (количествено и качествено) - виждам че наистина няколко милиарда земно население вече ставаме излишни."
Абе то има статистики как се развива неравенството. Има един коефициент на Джини (Gini), той дава информация за това. По принцип се приема, че неравенството спъва прогреса. Аз лично не съм се замислял надълбоко по този проблем. Може и да е вярно.

Но се включих с този пост, не за неравенството, а за разпределението.
Бедните не участват в разпределение, така че те не пречат.

"Съвестта" на богатите е тази дето пречи и ... интереса.
Като се ояде човек не иска грозни гледки на умиращи в мизерия дечица, нали? Започва да отделя от богатството си, за да си оправи пейзажа. Пък като изгладнеят крайно започват да налитат на бой.

А интересът кара богатите, вместо да избиват бедните да ги използват. Тъй и тъй ще им дават, то поне да си го за работят.



Тема Re: ППнови [re: LAMBl]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано05.12.21 09:50



Toва за тези с рефрена, че няма 100% гаранция - съгласен с теб на 100%.



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано05.12.21 10:32



В отговор на:

Джини (Gini)



бе французите му викат Жини Интересно как му викат гърците и испанците.

По-интересното в разговора ви с Уникална е това, че говорите за властта въобще - но в различен контекст. При теб е ясно: лидерство при справяне с общ враг вместо спасяване поединично. При нея е по-особено: лидерството (властта) се възползва от пандемията в "свой" интерес; нещо повече - в интерес на властта е намаляване на населението.

От мен бих добавил, за шарения към нейното: като се смени властта конкретно в България, какво става с този универсален интерес? Целта на новия лидер и на целия нов елит, представен в Народното събрание, наистина ли е - населението ни да бъде допълнително намалено?
Такава теза съм срещал и другаде: идеята вероятно на предишната власт, за сегашната не знам, е била да облекчи пенсионната система.

Средните държавни разходи за пенсии в развитите страни са около 8% от БВП (17% от държавните разходи). В България са над средното, съответно 10 и 37% и то преди десетина години, сега не ми се търси, вероятно са нараснали. Сериозен мотив!
Обаче не знам за умиранията с Ковид у нас по възраст. Ако властта убива и хората в активна възраст, между 25 и 60 години, не се ли лишава от източник на приходи в бюджета? Т.е. това лишаване по-голямо ли е от икономисаните пенсии, или е по-малко.

(бъзици, общо взето, но опитвам да съм сериозен)



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 11:12



"При теб е ясно: лидерство при справяне с общ враг вместо спасяване поединично." Ма то това е класическо положение. При криза, обществото се обединява около центъра. Политиците често го използват. Като я подгониха Тачър трейд юнионите, тя предизвика Фолклендската криза, започна война и всички забравиха за вътрешните проблеми и застанаха зад Тачър. После, като подгониха Клинтън, за Моника Люински, той удари Ирак "Пустинна Лисица" ефектът същия, има общ враг, обединявайте се!



Не си ме разбрал. Не казвам, че властта/богатите убива населението или има такъв интерес. Обратното казах.
Силните се възползват от слабите. Да работят, да купуват стоките им, чрез тях насочват обществената енергия в своя полза...



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано05.12.21 12:00



Бе това за населението е по Уникална бре, какво четеш. То верно че клубчето едва-едва крета, ама...





Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: Crrafterr]  
Автор UnicaDonna (заядница)
Публикувано05.12.21 12:03



като се смени властта конкретно в България, какво става с този универсален интерес? Целта на новия лидер и на целия нов елит, представен в Народното събрание, наистина ли е - населението ни да бъде допълнително намалено?

Че аз да не би да говоря за България? Ний тук сме дребни мравчици в плановете на "ония". Не ние пуснахме вируса, не ние измислрихме ваксините и пр... всичко идва много по-отгоре, ние тук на местна почва ЗАСЕГА си играем някакви дребни вътрешни игрички и само АКО ПОТРЯБВАМЕ за нещо на големите - ни дърпат юздите. Пускат ни вируси и ваксини и пр.

Както казах - това, което предполагам че се случва - ще се случи поне за 1-2 века, така че дотогава и ние (България) ще бъдем въвлечени по-директно. Но ние с теб няма да можем да установим дали съм била права или не.

Нито децата ни.

Дали имаме сведения ОНИЯ боледуват ли от вируса и дали се ваксинират? Не. Защото не знаем кои са.

А французите сигурно му викат "жинИ".

ПРОСТ СУВЕРЕН - СЛАБА ДЪРЖАВА!!

Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 12:13



Ми кво чета...?

Навън съм с един приятел. ФиюософствУВваме на съвсем други теми. Ся отиваме да срещнем друг,... ще ядем. Аз не съм гладен, ама ше пия едно вино, няколко пъти...
Къде чел, недочел...



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: LAMBl]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано05.12.21 12:36



Ти кажи що ми се срутиха криптовалутите с по 20% за ден, късно ми е от милиардер милионер да ставам







Тема Леви цели, десни средстванови [re: Crrafterr]  
Автор Crrafterr ()
Публикувано05.12.21 14:58



Дето вика един, прилича на създаването на суперминистерства в края на 80-те в СССР.





Тема Re: Леви цели, десни средстванови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 17:57



Строим Развито социалистическо общество.



Замислих се.... и констатирах, че за последните 32 г. това ще е най-лявото управление (правителство).



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор T a n y a (Таня)
Публикувано05.12.21 18:14



Надникнала в CV в уики:
"... пилот,
1974 - специалност „Политическа икономия“.
1986 - член на Специализирания научен съвет на Центъра по идеологически дисциплини във ВМЕИ „Ленин“.
1981 - второ висше, специалност „Математическо моделиране на икономическите процеси“.
1984 - дисертация „Икономически растеж, структура и фактори в производствената сфера“
1992 - министър на финансите ... избран за доцент в катедра „Теория на пазарното стопанство“ на Стопанския факултет на Техническия университет"

Минал от теория на соца към практика и обратен завой..... няма лошо.
Други експерти в областта на пазарната икономика по това време имали ли сме?

Но не е достатъчно овластеният да е само експерт. Трябват акъл, сила, топки ... сигурно и други качества трябват?

и други качества - работа в екип, в екип.... диалогичност...


Пак от Уики: След оттеглянето си от активна политическа дейност, основава т.нар. „Лаборатория за управление на рискове“ (ЛУР) към Нов български университет (НБУ), която се занимава с политически анализи и прогнози."

И преди съм го казвала - политиката има нужда от такива лаборатории към всички университети, по всички специалности....
А има ли пазар на това, което прозвеждат "ЛУР"?



Тема Re: Леви цели, десни средстванови [re: Crrafterr]  
Автор T a n y a (Таня)
Публикувано05.12.21 18:26



Дали не искал да каже, че държавното управление не е частен бизнес....



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: T a n y a]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 19:51



Добре, проверила си го.
Аз го оценявам по делата, не по CV-то.
Както казах той направи 95 % от най-важната реформа на прехода смени основната форма на собственост върху средствата за производство - ПРИВАТИЗАЦИЯТА. Което е смяна строя от комунизъм към пазарна икономика капитализъм.

Смяната на обществен строй се нарича революция!
Революция - Не е малко, нали?





Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: Crrafterr]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 23:13



"Ти кажи що ми се срутиха криптовалутите..." Не може да бъде! Мене криптоспециалистите ме увериха, че тез валути инфлация не ги лови, щото се емитирало точно определено количество!
Според мен не са се срутили! Криптоспециалистите бяха много убедителни, че не е възможно.



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано05.12.21 23:25



Според мен не са се срутили! Криптоспециалистите бяха много убедителни, че не е възможно.

Лъжеш кат дърт циганин, признай си, че си продал всичките твои криптовалутни авоари на борсата, наводнил си пазара и затова цената им е паднала!



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 23:33



Нищо не разбираш от блок чейн! Туй нещо е сигурна работа, бе! Аз ти разправям, че ми обясниха, че блок чейна ги пази криптовалутите, ти за наводнения като Бирите ми говориш!?



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано05.12.21 23:39



Аз ти разправям, че ми обясниха, че блок чейна ги пази криптовалутите, ти за наводнения като Бирите ми говориш!?
От кво ги пази, бре, Ламби? Дан би някой да не ги обере ли?


Щом можеш да ги купуваш и продаваш, значи подлежат на търсене и предлагане, което определя цената.

_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано05.12.21 23:46



Това е друго, криптовалута!!! Нея блокчейна я пази!!! Питай криптоспециалистите, ако не ми вярваш.



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: LAMBl]  
Автор ad miralМодератор (андорския флот)
Публикувано05.12.21 23:55



Естествено, че не ти вярвам, ама на тях – още по-малко.



_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.

Тема Re: Изкушавам се ...нови [re: LAMBl]  
Автор 2biri ()
Публикувано06.12.21 00:38



Бирите не разбира материята - факт. Никога не съм го крила.

Но и да не знаеш детайли и да се изказваш също не е ок. Ти като не знаеш какво се прави в една сфера - как даваш препоръки какво трябва да се случи? То не може така, ама кво от това, ама това не е същността му. Като не му знаеш същността, не коментираш или първо се допитваш до някой който я знае.

Тая учебникарска икономика трябва да стане практическа. Не може на всяка тема да кряскате - така трябва, ама другото е някаква подробност. Не, другото е същността - а как да го направиш е подробност, която се върти около същността.

Икономиката не движи прогреса, само го оправдава и обяснява. Тъпите детайли го правят. Като не разбираш - питаш и после пак се изказваш.



Тема Re: Леви цели, десни средстванови [re: LAMBl]  
Автор osvoboden pich (Ultimate good)
Публикувано06.12.21 05:39



Строим Развито социалистическо общество.

Божественото да ни е на помощ.
Ся ще видим кон боб яде ли.





Тема ИДЕОЛОГИИТЕнови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано06.12.21 08:40



Само исках да потвърдя разбирането си за идеологиите с пример.
Ето, новата власт (БСП/ПП) повдигна черджето на информационното затъмнение с т.нар. "преговори" и сега обществото знае повече за управленските им намерения. Това ще бъде едно подчертано ляво управление! Е, сега информацията е крайно оскъдна и далеч не може да мине за идеология, но другите и толкова не дават.

Аз може много да ги иронизирам и псувам, но това е много полезно действие от тяхна страна! Сега знам защо съм против тях! А не, тоя ми изглежда, ... струвами се ...



Редактирано от LAMBl на 06.12.21 09:12.



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: ad miral]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано06.12.21 08:46



Да, на мен е естествено да не ми вярваш. Аз не съм криптоспециалист.
Ама на "тях"да не вярваш ...???

... е обидно!

Ти разбираш ли от блокчийн? НЕ! Е, къде си ръгнал тогава!?



Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: LAMBl]  
Автор Шило (европейче)
Публикувано06.12.21 08:52





Честит празник, Ламби!

Щастието идва при веселите!

Тема Re: Да ни изчегъртат, викаш?нови [re: Шило]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано06.12.21 09:10



"Адмирал знае за блокчейн"



Благодаря!
Честит празник и на Опти!



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор T a n y a (Таня)
Публикувано06.12.21 09:52



Не толкова проверка, а като написа че е ескперт - исках да се ориентирам в каква сфера, на база образование. Може би ще свързвам вече името му с пазарния фундаментализъм...

Смяната на обществен строй се нарича революция!
Ааа когато ставало с реформа, се наричало реФолюция.
Приватизацията.... ми то нали няма даване на сила, а на клиенти.
Имало клиенти - станала....



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: T a n y a]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано06.12.21 10:06



Експерт - макроикономист. Политикономията е макроикономика! Точно по специалността му е приватизацията.



"Приватизацията.... ми то нали няма даване на сила, а на клиенти." Нещо не те разбирам. Какво даване на сила? Какви клиенти?

Редактирано от LAMBl на 06.12.21 10:14.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор T a n y a (Таня)
Публикувано06.12.21 11:32



Ще опитвам да отговоря по начина по който го разбирам:
Национализацията в соца води до принудително одържававане на частното..
С реституцията на прехода - се възроди пресоцовата частна собсвеност.
Приватизацията със съответните способи дава възможност на публичния сектор да предлага обекти и акции.... на клиенти и те клиентите добровно като ги закупят - стават частници... клиентите май са предимно екскомунисти и придобилите частна собственост се трансформират в "синя" буржоазия.

По отношщение на специалностите и продобиването им в системата на образованието и последващата ескпертност - ми стои отворен въпроса:
.... при положение, че е завършил полит-соцова икономика, и надградил (в уикити пише, че е повишавал квалификацията си в Москва)... така ли е станал специалист и експерт за друга политикономическа система - капитализма?



Тема Re: Леви цели, десни средстванови [re: LAMBl]  
Автор UnicaDonna (заядница)
Публикувано06.12.21 12:43



Замислих се.... и констатирах, че за последните 32 г. това ще е най-лявото управление (правителство).

Това откъде ти дойде на ум? Да не би да си видял някаква конкретна програма и си се убедил, че ще бъде изпълнена?

Всичките им приказки са фишеци за замазване очите на суверена.

ПРОСТ СУВЕРЕН - СЛАБА ДЪРЖАВА!!



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: T a n y a]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано06.12.21 13:24



Вкарваш "качествени" оценки за технически неутрални категории.


Нека да го кажем така:
Национализация - превръщане на частната собственост в държавна/обществена.
Приватизация - превръщане на държавна/обществена собственост в частна.

Няма клиенти, екскомунисти, "синя" буржоазия, има собственици. Изчисти епитетите...

Няма дисциплина "полит-соцова икономика", има "Политическа икономия" или краткото име "политикономия". Това е "Макроикономика"! Тя дава фундаменталните знания за обществено-икономическите отношения, необходими за обучението/изграждането на всеки икономист.
Та, никакъв минус не му е политикономията в биографията на Костов.



Тема Добре де!нови [re: UnicaDonna]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано06.12.21 13:35



"Да не би да си видял някаква конкретна програма и си се убедил, че ще бъде изпълнена?" Особено последното, с изпълнението!

За-бра-ви!!!... и ти си права, ама от време на време се опитвам да съм по-умерен и да не се настройвам.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: T a n y a]  
Автор 741 ()
Публикувано06.12.21 13:48



.... при положение, че е завършил полит-соцова икономика, и надградил (в уикити пише, че е повишавал квалификацията си в Москва)... така ли е станал специалист и експерт за друга политикономическа система - капитализма?

Политикономията, дето Костов ни четеше, беше две части. Първи семестър капитализъм, втория социализъм, накрая на годината един изпит върху двете с по един въпрос от всяка част. Лекциите му бяха интересни. По някои от специалните предмети ми беше скука и давах да ми пишат под индиго, на неговите обаче ходех винаги. Помня вместо една или две лекции беше ни правил нещо като семинар за МВФ, извън програмата и без да го включва в конспекта с въпросите, в края на соца това.

Та не ще да е бил съвсем бос по въпросите на капитализма, си мисля.



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: 741]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано06.12.21 14:18



"Та не ще да е бил съвсем бос по въпросите на капитализма, си мисля." Ма те въпросите са едни.

Няма социализъм, няма капитализъм това са обществени закони или ги познаваш или не!
Ако си учил закона за гравитацията на Земята, трябва ли ти отделно образоварие за да разбираш гравитацията на Луната, ... а на Марс???



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: LAMBl]  
Автор T a n y a (Таня)
Публикувано06.12.21 15:01



Вкарваш "качествени" оценки..
Да. Добавих към неутралното епитети, за да покажа "далечните" ми асоциации за маркиране на главните герои на бг почва.

Няма дисциплина "полит-соцова икономика", има "Политическа икономия"
Да. И в конкурецция с НДСВ загуби, може би заради това, че лидерът му дойде от държава с проходила пазарна икономика...



Тема Re: преговорите и дяснотонови [re: T a n y a]  
Автор LAMBl (25 W ЛАМБИ)
Публикувано06.12.21 16:02



Конкурентът му беше с "царствена" харизма и ... много популизъм.






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.