Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:45 30.04.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Re: Сериозно ТЕмелко съществува и ще го покажа .нови [re: Neobogomil]  
Автор rien ne va plus (минаващ)
Публикувано14.11.19 09:01



Толкова си предсказуем.
Знаех, че точно това ще напишеш.
Та нали това ти казвам, че си куку.
Не почвай пак с детандерите. Имаше толкова шансове да обясниш нещо, ако можеше и имаше какво.
Твоите детандери са нещо като Темелко на Рачо. Само ти знаеш какво е и само ти си го виждал.





Тема Re: Квантово "превъзходство" [re: rien ne va plus]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано14.11.19 09:00



"Как тогава алгоритъмът ще е линеен, след като за да се изпълни са необходими експоненциално нарастващ брой операции?"

Ами идеята е следната. Сегашните компютри работят с битове, които носят две състояния - 1 или 0. За да се представи някакво число, са нужни много битове. За да се представи друго число, същите тези битове трябва да застанат в друго състояние. Ако битовете са някаква техническа част, те могат да направят това последователно във времето, първо едното число, после другото.

Паралелността при квантовите компютри идва от това, че техният бит - кюбитът - може едновременно да има много състояния, да е в състояние на суперпозиция, и да работи едновременно с тези състояния, както позволява квантовата механика. Тоест можеш да работиш в примера едновременно и с двете числа (или с много повече), а не последователно. Това линеаризира работата на алгоритмите.

Не си отивай кротко в тъмнината (c) Дилън Томас


Тема Re: нема стане, споко [re: zaphod]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано14.11.19 09:05



Все пак проблемът е само технически.

Не си отивай кротко в тъмнината (c) Дилън Томас


Тема Re: Квантово "превъзходство" [re: Neobogomil]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано14.11.19 09:07



"Това е ЕНЕРГОЕФЕКТИВЕН компютър, неотделящ топлина при работа. "

Пак глупости. Никой не е отменил ентропията.

Не си отивай кротко в тъмнината (c) Дилън Томас


Тема Re: Квантово "превъзходство" [re: Герисъм]  
Автор rien ne va plus (минаващ)
Публикувано14.11.19 11:52



Това, че кюбитът носи повече от едно състояние едновременно е ясно.
Но това не дава ясен отговор на въпроса ми.
Паралелно с две числа може да се работи и със сегашните многоядрени процесори. Ако става въпрос само за повече състояния, това може да се моделира с повече ядра/процесори и повече разрядност. Да речем ако сега масово се работи с 64 битова дума, може това да се удвои. Принципно не би следвало да е невъзможно. Знаем, че първите процесори бяха 8, че дори и 4 битови.

Тук трябва да има нещо повече, принципно различно, а за мен поне не става ясно. Повтарят се едни и същи неща за кюбита, но същността се избягва някак си.

Паралелно не значи, че могат да се прескачат причинно-следствените връзки. Няма как да изчисляваш с операнди, които още не са получени.



Тема Re: Квантово "превъзходство" [re: Герисъм]  
Автор Neobogomil (ХЕРМАФРОДИТОЛОГ)
Публикувано14.11.19 12:43



Не позна!
Давах ти цитат, да четеш!
И се казва Принцип за НАРАСТВАНЕ на ентропията!

Е, в квантовия свят този ПРИНЦИП не е закон!



Тема Re: Квантово "превъзходство" [re: Герисъм]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано15.11.19 20:44



Човекът има предвид, че за всяко входно число алгоритъмът трябва да мине по отделен път.
Т.е. ще имаш паралелност до първия IF ?



Оглеждам се за философи, овце си имам?

Тема Re: нема стане, споко [re: Герисъм]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано15.11.19 21:38



Само технически?, което ще рече, че ти си напълно запознат с принципите на работа на този комп?

Аналоговите компютри по съвсем понятни причини не ставаха за сложни алгоритми - всяко следващо стъпало добавяше, умножаваше или вдигаше на степен ссобствената си грешка съответно към повреденото от предишните стъпала число.

Ти даже не си ни казал КК цифрови ли са? Ако да, то трябва да определиш тяхната шумоустойчивост. При СМОS имаш 0-2.5 волт = False 2.5 - 5 волта True. Това ще рече, че шум от 2 волта не може да ги накара да сбъркат.
Този шум при обикновените компютри е общо взето еднакъв за всичките им схеми и слабо се влияе от сложността на компютъра. Как е при КК?
Как е шумоустойчивостта при 10 и при 1000000 числа в суперпозиция?
Как се разклонява алгоритъм, като при това се запазва паралелно смятане?

Оглеждам се за философи, овце си имам?


Тема Re: нема стане, споконови [re: Exhemus]  
Автор rien ne va plus (минаващ)
Публикувано15.11.19 23:27



Едва ли може да се говори за шумоустойчивост в същия смисъл както при сегашната изчислителна техника. (Освен това, написаните от теб стойности не са верни)
След като кюбита може да е едновременно в две състояния 0 и 1, това е може би някакво трето състояние. (Логика, базирана на 3?)
Трябва да се разбере като как да се интерпретира това двойно състояние. Без подобно описание на квантовата логика няма смисъл изобщо да се дискутира.

Аз си задавам следните въпроси:

Как се осъществява входа и изхода в и от кюбит.

Как се въвежда алгоритъмът и как (кой го) се изпълнява. Кое е това устройство или структурата, която осъществява алгоритъма. Как става това физически.

При сегашните машини всичко е отдавна известно като принципи на работа, логика, операции и т.н., теорията е известна много отдавна. Сега развитието е благодарение на напредъка на технологиите, които позволяват повече изчислителна мощ да се събере в малък обем и да хаби сравнително малко енергия, която успешно да се разсейва във формата на топлина. Благодарение на това вече се развиха разни езици от високо ниво и всякакви нови неща, които са били немислими по-рано при липсата на тази изчислителна мощ, обем енергозависима и енергонезависима памет, скорост на достъп и т.н.

При квантовата парадигма обаче нещата са много мътни и кървави.

Ще се отиде на отговор 42 накрая, така ми се струва.

Редактирано от rien ne va plus на 15.11.19 23:37.



Тема Re: нема стане, споконови [re: Exhemus]  
Автор Neobogomil (ХЕРМАФРОДИТОЛОГ)
Публикувано16.11.19 08:12



Самото тройствено състояние на бита на КК означава никаква шумоустойчивост. Битът е един вид Котарака на Шрьодингер.

Но КК си ПРАВИ ЕНЕРГИЯ от шума, като детекторния приемник. Оцелява, пак като котарак.
Класическият получава грешни калкулации(както и КК), те се прехвърлят към други звена, там също прегрява и... забиване/изпушване.
Задачите понижават шума и повишават бързината у КК, а при КлК - обратно.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.