Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:46 27.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Хм! [re: Arient]
АвторDobrin (Нерегистриран) 
Публикувано16.11.01 02:49  



I az imah absoljutno sashtoto vpechatlenie ot Geza Feher no tova si ima mnogo prosto objasnenie. Kolkoto do "prazninata" - da tja naistina otdavna e zapalnena i e bila zapalnena do goljama stepen oshte po vremeto na samija Feher. Feher e bil edin ot pionerite na Prabulgarskite izsledvania v Bulgarija taka che konstatacijata mu e napalno normalna oshte poveche che Ungarskite arheologicheski pametnici koito toj sravnjava s Prabulgarskite sa bili ot dosta pokasna epoha a i sa bili po tova vreme dosta dobre proucheni za razlika ot Bulgarskite koito sa bili napraktika napalno neizvestni. Sega obache neshtata izglezhdat po savsem razlichen nachin i tova koeto Feher e predpolagal predi tolkova vreme veche e fakt. Prabulgarskata kultura prez VII-X vek e nesravnimo po-razvita ot Madzharskata kojato v tozi period ima tvarde nejasni harakteristiki. Vsichki sa chuvali za magna Hungaria ili Atelkuzu no tam njama nishto zabelezhitelno koeto da mozhe da se sravnjava s postizhenijata na dvete Bulgarii (Dunavska i Volzhka), Hazarskija Haganat i Kievska Rus. V sashtoto vreme trjabva da ti e jasno che prichinata poradi kojato Feher se opitva da izvezhda korenite na Ungarskata kultura ot Prabulgarite njama nishto obshto s visotata na Prabulgarskata kultura i fakta che tja hronologicheski predshestva Madzharskata. Kakto predpolagam ti e izvestno prez rannoto srednovekovie Ungarcite sa bili narichani Tjurki a Ungaria - Turkija. Dalgo vreme Ungarskite istorici sa bili ubedeni che Ungarcite po proizhod sa bili Tjurki i Tjurkoezichen narod. Dosta gruba greshka zashtoto se okazva che makar i Ungarcite da sa vkljuchvali i Tjurkoezichni elementi ( a spred njakoj sa bili napravo dvuezichni) te sa bili Ugrofinski narod koeto se dokazva kogato stava izvestno kolko mnogo shodni dumi ima v Ungarskia ezik i tozi na Sibirskite Ugri i drugite Ugrofinski narodi. Stava jasno che v osnovata si Ungarcite sa bili Ugrofini kam koito e imalo i Tjurkoezichni elementi koito obache sa bili vtorichni. Ottuk natatak osnovnata cel na Ungarskite istorici i lingvisti e da objasnjat tezi vtorichni Tjurkski elementi koeto po edna sluchajnost savpada s prvite hipotezi za vazmozhnia Hunski-Tjurkski-Altaiski proizhod na Prabulgarite koito v ochite na Gezer a i na vsichki sled nego sa bili idealnite kandidati za tazi Tjurkska zakvazka na Ungarcite. Feher e bil ubeden che Prabulgarite sa bili Tjurkski po proizhod narod i makar s nishto da ne e dokazal tezi svoi ubezhdenia se e opital da objasni Ungarskia problem na Prabulgarska pochva. Na vremeto tova e izglezhdalo mnogo ubeditelno zashtoto samoto ime Ungarci i Ungaria idva ne ot Madzharite a ot Ogurite ( Onogundurite?) koito sa bili po edin ili drug nachin svarzani s Bulgarite i sa vladeeli vsichki zemi mezhdu Dunavska i Volzhka Bulgarija, vkljuchitelno i tezi v koito se ustanovjavat i samite Madzhari. Predpolagam si chuval za legendata spored kojato Arpad (osnovatelja na Ungarskata dinastija) otkril kraj njakakva reka dvete dashteri na knjaz Dulo i se ozhenil za ednata ot tjah. Ot tam i idejata za Prabulgarskija proizhod na Arpadite. Zabravil sam obache detailite za tova njama da komentiram za koga i za kade tochno se otnasja tova. Moeto mnenie za teoriite na Feher e che te sa edna goljama butaforija taj kato Tjurkskite elementi sred Ungarcite i najveche Altaiskata leksika sa tvarde znachitelni za da se objasnjavat na Prabulgarska osnova. Prvo zashtoto Ungarcite a ne Bulgarite sa bili narichani Tjurki, vtoro zashtoto Ungarcite idvat v Evropa dosta pokasno i sa bili izlozheni na neposredstveno Tjurksko vlijanie mnogo po-prodalzhitelno ot Prabulgarite i ne na posledno mjasto poradi neznachitelnite Altaiski ezikovi elementi sred nas - savremennite Dunavski Bulgari. Trudno mozhe da se argumentira teorija spored kojato Prabulgarite sa dali na Ungarcite neshto koeto samite te ne sa pritezhavali ili kazano po-prost nachin mozhe li da se prieme che Prabulgarite sa navodnili Ungarskija ezik s Altaiska lexika pri lipsata na takava v savremennija Bulgarski ezik? Verojatnostta za tova e blizka do kragla nula. Osven che e nedokazuema tazi teorija izglezhda i najmeko kazano stranna na fona na koncepcijata za "malobrojnostta" na Prabulgarite. Ako tja se prieme za vjarna kakvo izliza? Izlizat dva absurda - prvo che Prabulgarite (Tjurki?) ne sa bili malobrojni a tochno obratnoto - dosta mnogobrojni za da okazhat takova vlijanie na sasednite im Madzhari. Drugija absurd e che tezi mnogobrojni Tjurkoezichni Prabulgari koj znae zashto sa propusnali da okazhat takova vlijanie varhu sobstvenija si narod. Izliza najnakraja che ne nie Bulgarite ami Ungarcite sa najpreki potomci na Prabulgarite. Na tazi zle prikrita glupost za sazhalenie se varzaha pokolenija Bulgarski istorici i ezikovedi koito i dosega tarsjat Prabulgarski ezikovi i vsjakakvi drugi sledi sred vseki edin blizak ili dalechen narod ......s izkljuchenie na .... Bulgarskija. Stigna se dori dotam veche suljo i puljo da pretendira za Prabulgarskoto nasledstvo a redica "Prabulgaristi - Hunisti - Tataristi" vmesto da se usetjat na kade tragvat rabotite ubedeno tvardjat che Malkarite V kavkaz i Tatarite na Volga sa edva li ne chisti Prabulgari i nashi preki rodnini. Tolkova za Feher

Po arheologicheskite vaprosi za bronja sedlo sabja streme. Prabulgarskite nahodki sa dalech postari ot Ungarskite i tvarde mnogobrojni. V Prabulgarskite nekropoli i pogrebalni kompleksi sa otkriti edni ot prvite i najstari sabi i stremena v Evropa. Stremenata pridobivat shiroko razsporstarnenie v Evropa edva prez VIII vek - eto i komentara na Rashev:

"Prez vtorata polovina na VIIv , v rezultat na novata politicheska situacija, svarzana s razpadaneto na Velika Bulgarija i sazdavaneto na Hazarskija Haganat, Bulgarskite plemena sa bili podlozheni na pregrupirane i promjana na dotogavashnija nachin na zhivot. V rezultat ot tjahnata migracija evropeiskata step bukvalno e bila raztarsena ot promeni. V Avarskija Haganat se pojavjava grupata pametnici Ozora-Totipusta, svarzana s pojavata na nov tip orazhie - sabja i na streme s prav stapalnik. V podneprovieto na teritorijata na Penkovskata i Kolochinskata kulturi se ukrivat "Antskite" sakrovishta ot I grupa. Na Dolen Dunav se sazdava kulturata na Ito Bulgarsko Tzarstvo, v priazovieto - Saltovo-Majackata kultura. V povolzhieto prestava da sashtestvuva Imenkovskata kultura, pojavavat se pametnici ot Novinkovski tip. Podobni promeni zasjagat i rajoni v goristata oblast na Iztochna Evropa. "

Taj kato beshe projaven interes specialno kam stremenata - da te sa bili tipichni za Bulgarite oshte povremeto na Asparuh i porano. Tova koeto prochetoh vchera e che v Pereshtepinskoto sakrovishte na Kubrat ima srebarno streme, v tova ot Voznesenka (za koeto se predpolaga che e svarzano s pogrebenieto na Asparuh) ima zlatno streme i mnogo drugi. Madarskija konnik sashto e sas streme. Izobshto stremena i sabi da iskate. Parvite i najstarite. Tozi taka narechen zlaten mech na kubrat kojto vsichki ste vizhdali po sashtestvo e ednostranno natochena sabja kojato samo kam varha e dvuostra. Naistina unikalna i bez paralel v Evropa, verojatno tochno za tazi i unikalnost vapreki che sabite oshte ne sa bili poznati na Zapad njakoi arheolozi reshiha pokraj drugite raboti i neja da ja objavjat za Vizantiiska izrabotka i dar ot Imperatora za Kubrat, patricija na Romania.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Хуни или Тюрки Arient   18.09.01 08:55
. * Re: Хуни или Тюрки Mindcrime   18.09.01 22:43
. * Re: Угрофини Apиeнт   21.09.01 11:54
. * Re: Угрофини MБ   21.09.01 13:07
. * Re: Угрофини Arient   21.09.01 17:21
. * Re: Угрофини Dobrin   22.09.01 06:13
. * Българите са българи! Нито хуни, нито тюрки. Xитъp 5ъp   26.12.01 15:51
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   20.09.01 12:02
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   20.09.01 18:32
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   21.09.01 12:11
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   21.09.01 17:34
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   22.09.01 10:12
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   22.09.01 09:32
. * Re: За опроверженията Arient   24.09.01 09:29
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   24.09.01 13:09
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   24.09.01 19:58
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   24.09.01 22:15
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   24.09.01 23:46
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   25.09.01 13:47
. * Re: Arient   01.10.01 09:28
. * Re: Dobrin   01.10.01 10:37
. * Re: Хуни или Тюрки Bacил   01.10.01 17:15
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   01.10.01 22:42
. * Re: Хуни или Тюрки Bacил   04.10.01 14:48
. * Re: Хуни или Тюрки AK47M   20.09.01 20:28
. * Re: За тръпките по раменете Apиeнт   21.09.01 12:14
. * Re: Хуни или Тюрки 3apaтycтpa   10.11.01 01:45
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   11.11.01 01:25
. * Re: Хуни или Тюрки Cтeфaн   10.11.01 15:58
. * Re: Хуни или Тюрки Cтeфaн   10.11.01 19:36
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   11.11.01 01:16
. * Re: Хуни или Тюрки Stefan   12.11.01 19:55
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   13.11.01 01:04
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   12.11.01 20:51
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   12.11.01 20:20
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   13.11.01 11:59
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   13.11.01 13:27
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   13.11.01 22:02
. * Голямите разлики са в малките подробности Cв. Ckpoмни   13.11.01 23:07
. * Re: Голямите разлики са в малките подробности MБ   14.11.01 14:23
. * Re: Голямите разлики са в малките подробности Dobrin   15.11.01 10:59
. * Хм! Cв. Ckpoмни   15.11.01 18:14
. * Re: Хм! Arient   15.11.01 21:21
. * Re: Хм! Dobrin   16.11.01 02:49
. * Re: Feher Arient   16.11.01 08:48
. * Re: Feher Dobrin   16.11.01 21:57
. * Re: Feher Arient   19.11.01 08:05
. * Re: Eto i neshto ot Feher Dobrin   23.11.01 10:08
. * Re: Eto i neshto ot Feher Dobrin   23.11.01 10:27
. * Re: Eto i neshto ot Feher Arient   27.11.01 23:10
. * Re: Eto i neshto ot Feher MБ   29.11.01 13:06
. * Re: Малко оживление Arient   29.11.01 21:12
. * Re: Малко оживление Bvlgari   30.11.01 09:45
. * Re: За Китай и Япония Arient   03.12.01 07:54
. * Re: За Китай и Япония Bvlgari   04.12.01 07:14
. * Re: За Китай и Япония Arient   04.12.01 08:53
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   14.11.01 11:57
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   19.11.01 12:09
. * Re: За конницата Arient   19.11.01 17:59
. * Добруджа е май последното "ура" Cв. Ckpoмни   26.11.01 21:19
. * Re: За конницата expeler   09.01.02 02:01
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.