Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:38 15.05.24 
Клубове/ Фен клубове / Фентъзи Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: За мита, героите и науката [re: Шapkaн]
Авторnorth.star (Нерегистриран) 
Публикувано26.04.08 14:04  



Продължавам тази тема, защото мисля, че има смисъл от това, да се разграничат различните жанрове и форми на словесност (и нелитературни също). Както казах и по-горе, предпочитам разграничението да е според комуникативните особености на един или друг жанр, тъй като тогава то би служило като средство за разбиране на текста. Постоянно се срещам с хора, които не четат фантастика или фентъзи, защото не виждали смисъл в подобни измислици (по-"начетените" казват приказки вместо измислици). Други пък изхвърлят текстове като "Властелина" или "Дюна", защото действието течало мудно, описанията били прекалени, чуждите думи им били в повече и т.н. Малко са тези, които си задават въпроса какво казва един текст, изграден по един или друг начин, според или срещу определени жанрови рамки. Следователно малко са тези, които изобщо общуват с текста.
Не отнемам правото на никого да чете, както си иска, нито налагам критерии за "правилен" прочит. Все пак вярвам, че удоволствието от един текст е по-пълно, ако го разберем повече, ако успеем да "влезем" в света, който авторът е създал, а не го приравняваме единствено към собствените си представи. Всеки, който чете само за да открие в текста нещо "за/от себе си", е не по-малко прав. Става въпрос за две допълващи се (а не изключващи се!) културни потребности от четенето. Прави впечатление обаче пренебрегването на едната или дори отричането й за сметка на другата. Ще се радвам, ако имам съмишленици.
Това по въпроса на мен "за чий ми е".
Шаркане, смятам, че малко се поувличаш в желанието си да изкараш себе си прав, а мене крив. И недочиташ написаното от мен или направо ми приписваш неща, които не съм казал. Освен това не виждам контрааргументи, а само твърдения на контра и недоизяснени примери. Както и да е, дори и тази ти позиция провокира интересни въпроси.
Ето няколко отговора:
1) По своите социални функции митът и фолклорът се приближават до съвременната наука, тъй като в традиционното общество те са онова знание, в което се разкриват космологичните, социологичните и антропологичните представи на общността. Чрез тях се обясняват и легитимират институциите, чрез тях се задават норми, които регулират едни или други социални действия, чрез зададените от тях архетипи се приписва (и тълкува) смисъла на човешкото поведение. Пише го и в препоръчаната от теб книга на Проп.
2) "Наличието на митични или приказни елементи не прави от едно произведение фентъзи" - абсолютно съм съгласен с теб и в предишния си пост съм го казал.
Настоявам на "анализа" си, защото:
1) Цитираният от теб откъс от юнашкия епос е типична формула, която, прочетена в контекста на фолклорния модел на общуване, има различен смисъл от този, който можем да видим, ако отнесем текста пряко към нашите представи. Първо трябва да припомня, че юнашкият епос се изпълнява изключително по празници, когато "времето спира" и чрез разказа се актуализира митическото правреме. Следователно действията на героя трябва да се разглеждат като отнесени към това условно минало, когато светът още не е устроен и именно в подвизите на юнака хаосът трябва да бъде "победен" и на негово място да се установи космосът. Двубоят с различни персонификации на хаоса (лами, хали, змии троеглави, черни арапи, жълти базиргяни, дете Дукадинче) е условен начин да се представи това сътворение. Ето тук един особено жесток от днешна гледна точка подвиг на Марко, в който той разсича на две дете (!) Дукадинче и след това му взима главата:

. Ако не се съобразим със законите на митологичното мислене, песента наистина изглежда "жестока". Препоръчвам освен Проп още Леви-Строс, Мелетински и Елиаде. И специално за юнака в българския фолклорен епос - Пл. Бочков: "Непознатият юнак".
При проявен интерес мога да напиша нещо и за механата в юнашките песни.
2) Има нужда да се чудим що е наука, защото формулираното отдавна е всъщност многократно преформулирано и също така многократно поставяно под съмнение.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Разлика НФ/фентъзи? T-Rex   04.04.08 21:33
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? HeaндepтaлeцaДжo   05.04.08 19:15
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? north.star   05.04.08 20:59
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? T-Rex   06.04.08 19:20
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? north.star   06.04.08 21:41
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? sixfeet   18.04.08 21:47
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? redhornbone   07.04.08 20:52
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? north.star   09.04.08 12:44
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... T-Rex   11.04.08 10:37
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... Гeнepaлa   11.04.08 13:52
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... Re:   12.04.08 09:03
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... Гeнepaлa   14.04.08 12:10
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... north.star   16.04.08 09:50
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... Гeнepaлa   16.04.08 12:18
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... Гeнepaлa   16.04.08 12:26
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... north.star   16.04.08 17:23
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... Гeнepaлa   18.04.08 11:37
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... Гeнepaлa   18.04.08 16:36
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... Шapkaн   20.04.08 03:53
. * За мита, героите и науката north.star   24.04.08 09:50
. * Re: За мита, героите и науката Шapkaн   24.04.08 11:42
. * Re: За мита, героите и науката north.star   26.04.08 14:04
. * Re: За мита, героите и науката Шapkaн   26.04.08 16:16
. * Re: За мита, героите и науката north.star   26.04.08 20:03
. * Re: Защо на някого му е необходимо да знае... north.star   12.04.08 00:47
. * Re: Re:   12.04.08 08:47
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? TyrannosaurusRex   12.04.08 15:19
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Re:   12.04.08 23:57
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Гeнepaлa   14.04.08 12:15
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? T-Rex   14.04.08 19:30
. * Re: Изследване материализиране sol_lam   14.04.08 20:04
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Шapkaн   20.04.08 03:37
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? мaцa   25.04.08 14:52
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Шapkaн   25.04.08 19:10
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? glig_an   28.06.08 12:04
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Шapkaн   28.06.08 13:14
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Eндъp   12.09.08 23:37
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Шapkaн   23.06.08 14:50
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Гeнepaлa   27.06.08 00:31
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Шapkaн   28.06.08 10:51
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Гeнepaлa   28.06.08 12:16
. * Re: Разлика НФ/фентъзи? Eндъp   12.09.08 23:42
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.