Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:01 27.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Нещо за размисъл [re: Masklin]
Автор 1984 (мизантроп)
Публикувано19.12.01 00:14  



Откъсът е от статия на Юрий Мухин и демонстрира нивото на компетентност в съветското висше военно ръководство преди войната:

"А вот из выступления на Совещании советских генералов совершенно явственно видно и даже выпирает, что они главным фактором победы считали огромное численное преимущество над врагом.
Сможет ли страна обеспечить это преимущество или не сможет - их это в основном не колыхало. Как в сказке Салтыкова-Щедрина о мужике, который на необитаемом острове двух генералов прокормил. После того, как один генерал выдал мужику приказ на обеспечение пропитания, другой поинтересовался у первого - а где же мужик это все достанет? На что первый безапелляционно заявил: "Ен мужик, ен достанет!"
Вот глава ВВС РККА П.В.Рычагов на Совещании докладывает: "Из опыта современных прошедших и идущих войн авиационная плотность достигается до 25 самолетов на один километр фронта".
Из опыта каких войн он это рассчитал?! Дело в том, что уже перед его докладом выступающие обсуждали, что немцы в мае 1940 года ударили по французам на фронте 1000 км силами авиации в 2,5 тыс. самолетов, т.е. плотность в 10 раз меньшей, чем берет за основу Рычагов. Далее.
"Необходимо сделать вывод, что в современной войне на главном, решающем направлении (примерно по фронту 100-150 км - Ю.М.) в составе фронта будет действовать не менее 15-16 дивизий, т.е. 3500-4000 самолетов".
С П.В.Рычаговым не согласился, в частности, прославившийся громкими поражениями в последовавшей войне Ф.И.Кузнецов, генерал-лейтенант, командующий войсками Северо-Кавказского военного округа: "Я считаю, что эта цифра должна быть значительно больше".
С Кузнецовым солидаризировался Г.К.Жуков, который считал, если "общая ширина участков главного удара в предпринимаемой операции должна быть не менее 100-150 км", то для обеспечения операции потребуется "30-35 авиационных дивизий", т.е. до 8000 самолетов.
А вот мысль из выступления Е.С.Птухина, генерал-лейтенанта, командующего ВВС Киевского особого военного округа: "Для того, чтобы уничтожить материальную часть на аэродромах (противника - Ю.М.), а мы считаем в среднем на аэродроме будет стоять 25-30 самолетов, нужно подумать о мощном ударе на этот аэродром. Значит группа должна быть не менее 100-150 самолетов".
Правда это как-то не координировалось с тем, что немцы с 10 мая 1940 года в течение трех дней проводили налет на 100 французских аэродромов на глубину до 400 км "мелкими группами без прикрытия истребителей" (Я.В.Смушкевич) и "было выведено из строя около 1000 самолетов" (М.Н.Попов, генерал-лейтенант, командующий 1-й Краснознаменной армией Дальневосточного фронта).
Давайте теперь сравним цифры Совещания с теми, которые через полгода показала война с немцами. Немцы завоевали господство в воздухе и наступали на РККА на фронте более чем в 3000 км. Исходя из "скромных цифр" П.В.Рычагова - 25 самолетов на 1 км фронта, - с которыми не согласны ни Кузнецов, ни Жуков, - немцы должны были бы иметь 75 000 самолетов. Но на 22 июня 1941 года они против 9917 наших самолетов в западных округах сосредоточили всего 2604 самолета (в три раза меньше, чем Жукову требовалось всего лишь для проведения фронтовой операции на фронте в 400 км). И завоевали господство в воздухе вплоть до 1943 г.!

Не менее щедро наши генералы относятся и к живой силе. В своем докладе Г.К.Жуков подсчитал, что для наступательной операции на фронте 400-450 км, с главным ударом на фронте 100-150 км, ему требуется "стрелковых дивизий порядка 85-100 дивизий, 4-5 механизированных корпуса, 2-3 кавалерийских корпуса". Это свыше 1,9 млн. человек даже без артиллерийских, инженерных, транспортных, тыловых и прочих соединений и частей армейского и фронтового подчинения. Сравним: 22 июня 1941 года в сухопутные силы Германии на Восточном фронте, протяженностью свыше 3000 км, входило всего 85 пехотных дивизий, а все эти силы составляли 3,3 млн. человек. Но немцы наступали до осени 1942 г. - до Кавказа! В ходе войны никогда ни один фронт ни в одной операции не имел плотности войск, запрошенной Жуковым.
Еще. Из доклада Г.К.Жукова следует, что ударная армия должна сосредоточить на "участке главного удара шириною 25-30 км ... около 200 000 людей, 1500-2000 орудий, массу танков". Т.е. 7 человек на погонный метр фронта. С такой плотностью, надо сказать, и затоптать противника не сложно.

Не мудрено, что и после войны материалы этого Совещания оставались секретными - слишком много вопросов они оставляют о профессиональной компетенции наших генералов."

And if you tolerate this
Then your children will be next


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Za vtorata svetovna i ... D-r Lecter   13.12.01 00:17
. * Re: Za vtorata svetovna i ... ГPAOBEЦA   13.12.01 07:18
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AKMC   13.12.01 10:05
. * Re: Za vtorata svetovna i ... ahav   14.12.01 00:14
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   13.12.01 21:16
. * Re: Za vtorata svetovna i ... D-r Lecter   14.12.01 00:09
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   14.12.01 09:59
. * Предполагам, Masklin   14.12.01 18:18
. * Re: Arient   14.12.01 22:13
. * Ето Masklin   15.12.01 23:58
. * Re: Предполагам, D-r Lecter   15.12.01 14:52
. * Re: Предполагам, Red_Baron   18.12.01 15:07
. * Повечко удивителни трябва да наслагаш, Masklin   18.12.01 17:10
. * Prevod v efir Red_Baron   18.12.01 17:45
. * Re: За Т-34 Arient   18.12.01 22:15
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AK47M   14.12.01 18:23
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   14.12.01 18:57
. * 723... бeзУмиcъл   19.12.01 16:18
. * Чел ли си статии на Юрий Мухин? 1984   15.12.01 00:43
. * Re: за преценките Arient   15.12.01 10:51
. * Re: за преценките Masklin   16.12.01 15:35
. * Re: за преценките Arient   16.12.01 18:14
. * Re: за преценките D-r Lecter   17.12.01 00:11
. * Re: за преценките Arient   17.12.01 09:01
. * Продължавам да не разбирам Masklin   17.12.01 18:00
. * Re: Arient   17.12.01 18:58
. * Най-важното! 1984   17.12.01 22:15
. * Re: Най-важното! Red_Baron   18.12.01 15:38
. * Re: Най-важното! 1984   18.12.01 16:08
. * Re: Най-важното! Red_Baron   18.12.01 16:37
. * Re: Най-важното! Arient   19.12.01 17:41
. * И по-точно Masklin   18.12.01 10:20
. * Re: Arient   18.12.01 10:50
. * Еееех, мечти Masklin   18.12.01 11:29
. * Re: бeзУмиcъл   19.12.01 16:39
. * Tочно така - надценявали са се! 1984   17.12.01 21:56
. * Да де, Masklin   18.12.01 10:28
. * Re: Да де, Arient   18.12.01 11:14
. * Ами Суворов разправя, Masklin   18.12.01 11:32
. * Re: Ами Суворов разправя, Red_Baron   18.12.01 15:47
. * А пилоти? 1984   18.12.01 15:53
. * Re: А пилоти? Red_Baron   18.12.01 16:35
. * Re: Да де, ahav   20.12.01 19:57
. * Не разбрах... Masklin   20.12.01 20:03
. * Re: Tочно така - надценявали са се! Arient   18.12.01 11:05
. * Re: за преценките Masklin   17.12.01 16:00
. * Суворов да не се чете безкритично! 1984   17.12.01 10:49
. * Приятелю, Masklin   17.12.01 12:54
. * Напротив, имат! 1984   17.12.01 13:05
. * Стига бе... Masklin   17.12.01 18:13
. * Не продължават... 1984   17.12.01 22:09
. * Виж, Masklin   18.12.01 10:42
. * Нещо си пропуснал 1984   18.12.01 11:08
. * Чакай, чакай Masklin   18.12.01 11:45
. * Извинявай, приятелю... 1984   18.12.01 12:05
. * Не е само Сталинград, Masklin   18.12.01 12:38
. * А не е ли това неумение да се воюва? 1984   18.12.01 12:52
. * Не е... Masklin   18.12.01 13:11
. * Както казва Суворов... 1984   18.12.01 13:52
. * Нещо за размисъл 1984   19.12.01 00:14
. * Така е Masklin   20.12.01 19:21
. * Чел съм всичко на Суворов... 1984   20.12.01 23:35
. * Защо смяташ така? Masklin   21.12.01 10:16
. * Така де, Masklin   17.12.01 18:17
. * Re: Напротив, имат! ahav   20.12.01 19:48
. * Re: За омразата Arient   17.12.01 19:30
. * Re: За омразата Red_Baron   18.12.01 17:19
. * Re: За резултатите от войната Arient   19.12.01 17:12
. * Re: За резултатите от войната Red_Baron   21.12.01 18:53
. * Re: Чел ли си статии на Юрий Мухин? D-r Lecter   15.12.01 15:26
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AKMC   14.12.01 10:26
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.