Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:36 01.05.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Ето [re: Arient]
Автор Masklin (Ном)
Публикувано15.12.01 23:58  



От самото начало си казвам, че всичко по-долу е взето от книгите на Суворов. И все пак:

Съветските историци не просто не са казвали броя на танковете си. Суворов е изкопал отнякъде следната статистика: Немски танкове: 3361 (или нещо такова); Съветски (средни и тежки): 1861 + много остарели и леки. Значи от една страна, немските леки ги броим (те на практика не са имали други), а съветските - не. При това въпросните 1861 са само T-34 и КВ. Отделно от тях е имало танкове като T-28, които са били по-добри от всеки немски танк, 4000 плаващи танкове (за разузнаване и помощ при форсиране на реки - немците изобщо нямат аналогична машина), БТ-7 и т.н.

Примера ти с единия лист е валиден за мирно време. Такова нещо при подготовка за война не може да се случи, дори само защото при толкова много подписи и гаргите ще разберат че се готви нахлуване.

Обяснението на Суворов за небоспоесобността на танковете е, че точно в този момент са им правили основен ремонт. Може би не на всичките, но на голяма част. И твърди, че в танковите войски това означава първо сваляне на снарядите и източване на горивото ... сещаш се какво става, ако те нападнат точно в такъв момент. Естествено е да се зачудиш с какъв ум са тръгнали да правят основен ремонт едновременно на целите пригранични танкови войски; Суворов разправя, че Сталин бил толкова уверен в силите си, че изобщо през ум не му минавало, че Хитлер може да го нападне. И дава като пример някакъв италиански мафиот, който бил толкова силен, че всички се страхували от него и той дори не си носил оръжие; затова когато изведнъж го арестували на улицата, нямал дори пистолет.

Аналогично на танковете имало ядове с оръдията. Понеже оръдията и боекомплектите били закарани еди-къде си, а личния състав се очаквало да пристигне след няколко дена. Идеята на Суворов е, че цялата съветска военна машина била в процес на сглобяване и на път, поради което не била боеспособна. Например армията - в тези и тези ешелони, а командването й - в следващите. И изведнъж железопътния път се прекъсва. Или танковете в ешелони пътуват към границата, и изведнъж насред полето ги бомардират и унищожават линията... питането е как да свалиш танка от платформата на земята.

Армиите не са били 50-на километра навътре, а на самата граница. Според автобиографията на генерал-майор Свирдлов, цитирана от Суворов, неговият батальон сменил граничарите. И така било масово; дажа били свалили бодливата тел от границите. Даже имаше пример, че немците стреляли с право мерене в щабовете на съветските дивизии, представи си колко близо са били...

Договорът с Германия е бил подписан не защото Сталин го е било страх, а за да не го е страх Хитлер и да нападне смело Франция и Англия. Идеята на Сталин била Германия и Франция да се изтощят взаимно, след което Червената армия да сгази победителя. Хитро, не мога да го отрека. Не си спомням къде четох (не беше Суворов), но дните преди 23-ти август 1939 Хитлер бил непрекъснато на ръба на истерията, защото не бил сигурен дали Сталин няма да откаже да подпише договора за ненападение. Значи е имал зор....

Никой не казва, че американските помощи са били без значение. Че нали всички "Катюши" са се монтирали на американски камиони. Номерът е, че тези помощи ги е имало, без никой да насилва Америка и при това за Сталин, а не за Хитлер. Което говори за мъдростта на Сталин и влиянието му над американския президент.

Сталин не е вярвал на немското нападение, независимо че разузнаването му е знаело толкова много, че ми е трудно да си представя; включително имената на командирите на войсковите части. Сталин е знаел, че немската армия не може да воюва в Русия, подготовка за сериозна война няма и е смятал, че никой не е луд да го нападне. Още повече, като е знаел колко е силен. Обаче Хитлер се е оказал достатъчно луд или поне поставен в безизходица.

Пак ти казвам, прочети останалите книги на Суворов. Тук само ти нахвърлях няколко неща, има много повече. И дори половината да са изсмукани от пръстите, останалите са достатъчно, за да те накарат поне сериозно да се замислиш.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Za vtorata svetovna i ... D-r Lecter   13.12.01 00:17
. * Re: Za vtorata svetovna i ... ГPAOBEЦA   13.12.01 07:18
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AKMC   13.12.01 10:05
. * Re: Za vtorata svetovna i ... ahav   14.12.01 00:14
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   13.12.01 21:16
. * Re: Za vtorata svetovna i ... D-r Lecter   14.12.01 00:09
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   14.12.01 09:59
. * Предполагам, Masklin   14.12.01 18:18
. * Re: Arient   14.12.01 22:13
. * Ето Masklin   15.12.01 23:58
. * Re: Предполагам, D-r Lecter   15.12.01 14:52
. * Re: Предполагам, Red_Baron   18.12.01 15:07
. * Повечко удивителни трябва да наслагаш, Masklin   18.12.01 17:10
. * Prevod v efir Red_Baron   18.12.01 17:45
. * Re: За Т-34 Arient   18.12.01 22:15
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AK47M   14.12.01 18:23
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   14.12.01 18:57
. * 723... бeзУмиcъл   19.12.01 16:18
. * Чел ли си статии на Юрий Мухин? 1984   15.12.01 00:43
. * Re: за преценките Arient   15.12.01 10:51
. * Re: за преценките Masklin   16.12.01 15:35
. * Re: за преценките Arient   16.12.01 18:14
. * Re: за преценките D-r Lecter   17.12.01 00:11
. * Re: за преценките Arient   17.12.01 09:01
. * Продължавам да не разбирам Masklin   17.12.01 18:00
. * Re: Arient   17.12.01 18:58
. * Най-важното! 1984   17.12.01 22:15
. * Re: Най-важното! Red_Baron   18.12.01 15:38
. * Re: Най-важното! 1984   18.12.01 16:08
. * Re: Най-важното! Red_Baron   18.12.01 16:37
. * Re: Най-важното! Arient   19.12.01 17:41
. * И по-точно Masklin   18.12.01 10:20
. * Re: Arient   18.12.01 10:50
. * Еееех, мечти Masklin   18.12.01 11:29
. * Re: бeзУмиcъл   19.12.01 16:39
. * Tочно така - надценявали са се! 1984   17.12.01 21:56
. * Да де, Masklin   18.12.01 10:28
. * Re: Да де, Arient   18.12.01 11:14
. * Ами Суворов разправя, Masklin   18.12.01 11:32
. * Re: Ами Суворов разправя, Red_Baron   18.12.01 15:47
. * А пилоти? 1984   18.12.01 15:53
. * Re: А пилоти? Red_Baron   18.12.01 16:35
. * Re: Да де, ahav   20.12.01 19:57
. * Не разбрах... Masklin   20.12.01 20:03
. * Re: Tочно така - надценявали са се! Arient   18.12.01 11:05
. * Re: за преценките Masklin   17.12.01 16:00
. * Суворов да не се чете безкритично! 1984   17.12.01 10:49
. * Приятелю, Masklin   17.12.01 12:54
. * Напротив, имат! 1984   17.12.01 13:05
. * Стига бе... Masklin   17.12.01 18:13
. * Не продължават... 1984   17.12.01 22:09
. * Виж, Masklin   18.12.01 10:42
. * Нещо си пропуснал 1984   18.12.01 11:08
. * Чакай, чакай Masklin   18.12.01 11:45
. * Извинявай, приятелю... 1984   18.12.01 12:05
. * Не е само Сталинград, Masklin   18.12.01 12:38
. * А не е ли това неумение да се воюва? 1984   18.12.01 12:52
. * Не е... Masklin   18.12.01 13:11
. * Както казва Суворов... 1984   18.12.01 13:52
. * Нещо за размисъл 1984   19.12.01 00:14
. * Така е Masklin   20.12.01 19:21
. * Чел съм всичко на Суворов... 1984   20.12.01 23:35
. * Защо смяташ така? Masklin   21.12.01 10:16
. * Така де, Masklin   17.12.01 18:17
. * Re: Напротив, имат! ahav   20.12.01 19:48
. * Re: За омразата Arient   17.12.01 19:30
. * Re: За омразата Red_Baron   18.12.01 17:19
. * Re: За резултатите от войната Arient   19.12.01 17:12
. * Re: За резултатите от войната Red_Baron   21.12.01 18:53
. * Re: Чел ли си статии на Юрий Мухин? D-r Lecter   15.12.01 15:26
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AKMC   14.12.01 10:26
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.