Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:49 01.05.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: за преценките [re: Arient]
Автор Masklin (Ном)
Публикувано17.12.01 16:00  



Наистина, достоверна информация не може да се получи. С едно уточнение - от конкретно място. Защото всеки има интерес да изопачи истината по изгоден му начин. Така че наистина няма как да вярваме безрезервно на който и да е, включително Суворов.

Затова, за мен ценността на произведенията му не е в това, че твърди еди-какво си, а че се опитва да го докаже. Като използва огромно количество достъпни ми материали (или поне достъпни, ако не ме мързи да ги потърся). Тоест, Суворов за разлика от Бунич, например, не просто дрънка врели-некипели, а се опитва и да се аргументира. Даже нещо повече - първо са анализите и чак след това изводите му.

Суворов никога не е казвал, че Хитлер може да превземе Съветския съюз. Темата на книгите му е, че Сталин се опитва да превземе Европа, а Хитлер (практически без да иска) го прецаква. След което самият Сталин почва да дрънка, че видите ли, немците са по-силни, а ние не сме готови - ето и танкове нямаме, и войниците ни са малко... Суворов е изкопал отнякъде даже точната дата на речта на Сталин; беше в някаква станция на Московското метро, ама само това си спомням.

Много ми хареса това с Хрушчов. И това ако не е показателно, здраве му кажи

Виж, и аз не си падам много по Сталин. Обаче няма как да отрека величието му. Съвсем друга приказка е цената... Човекът обаче е бил мъдър и затова можеш да си сигурен, че първият ешелон през 1941-а е била редовна армия, а втория - точно както казваш - запасняци, примесени с концлагеристи (включително част от командването са били ЗК-ове!) и тук-таме редовна армия на по-важните направления. Та точно за тези запасняци ботушите стоят на границата. Така е по-лесно - събираш ги от цялата страна, така че е по-разумно ботушите да стоят на едно място, а не да ги разпращаш из безкрайните степи.

А можеш ли да познаеш какъв е бил състава на третия ешелон? Суворов разправя, че абсолютно всички командващи, включително командирите на роти, за които има информация, са от НКВД. Тоест, от репресивния апарат. Ами логично си е - как иначе (както правилно отбелязваш) да накараш хората да се хвърлят към почти сигурна смърт...

Последно: много ме впечатли датата (според Суворов, не съм я проверявал), когато в СССР е обявена всеобщата военна повинност. 1 септември 1939-а година. Началото на Втората световна война. Можеш ли да си представиш? И решението е взето на извънредна сесия на партията... Значи някой е знаел, че ще почва Световна война и се е погрижил да събере делегатите от цяла Русия (за което си трябва поне една седмица, ако ще със самолет да пътуват), за да одобрят формално началото на мобилизацията. И гледай сега тънкия момент. Освен че военната служба става задължителна, възрастовата граница пада с три години - от 21 на 18! И значи прибираме не един набор, а цели три... отделно от момчетата, които са вече на над 21 и също трябва да служат... Така е получена 5-милионната армия от началото на 1941-а година без явно да се обявява мобилизация. За двете години от 1939-а до 41-а бойците са били обучени и готови за великото дело.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Za vtorata svetovna i ... D-r Lecter   13.12.01 00:17
. * Re: Za vtorata svetovna i ... ГPAOBEЦA   13.12.01 07:18
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AKMC   13.12.01 10:05
. * Re: Za vtorata svetovna i ... ahav   14.12.01 00:14
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   13.12.01 21:16
. * Re: Za vtorata svetovna i ... D-r Lecter   14.12.01 00:09
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   14.12.01 09:59
. * Предполагам, Masklin   14.12.01 18:18
. * Re: Arient   14.12.01 22:13
. * Ето Masklin   15.12.01 23:58
. * Re: Предполагам, D-r Lecter   15.12.01 14:52
. * Re: Предполагам, Red_Baron   18.12.01 15:07
. * Повечко удивителни трябва да наслагаш, Masklin   18.12.01 17:10
. * Prevod v efir Red_Baron   18.12.01 17:45
. * Re: За Т-34 Arient   18.12.01 22:15
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AK47M   14.12.01 18:23
. * Re: Za vtorata svetovna i ... Arient   14.12.01 18:57
. * 723... бeзУмиcъл   19.12.01 16:18
. * Чел ли си статии на Юрий Мухин? 1984   15.12.01 00:43
. * Re: за преценките Arient   15.12.01 10:51
. * Re: за преценките Masklin   16.12.01 15:35
. * Re: за преценките Arient   16.12.01 18:14
. * Re: за преценките D-r Lecter   17.12.01 00:11
. * Re: за преценките Arient   17.12.01 09:01
. * Продължавам да не разбирам Masklin   17.12.01 18:00
. * Re: Arient   17.12.01 18:58
. * Най-важното! 1984   17.12.01 22:15
. * Re: Най-важното! Red_Baron   18.12.01 15:38
. * Re: Най-важното! 1984   18.12.01 16:08
. * Re: Най-важното! Red_Baron   18.12.01 16:37
. * Re: Най-важното! Arient   19.12.01 17:41
. * И по-точно Masklin   18.12.01 10:20
. * Re: Arient   18.12.01 10:50
. * Еееех, мечти Masklin   18.12.01 11:29
. * Re: бeзУмиcъл   19.12.01 16:39
. * Tочно така - надценявали са се! 1984   17.12.01 21:56
. * Да де, Masklin   18.12.01 10:28
. * Re: Да де, Arient   18.12.01 11:14
. * Ами Суворов разправя, Masklin   18.12.01 11:32
. * Re: Ами Суворов разправя, Red_Baron   18.12.01 15:47
. * А пилоти? 1984   18.12.01 15:53
. * Re: А пилоти? Red_Baron   18.12.01 16:35
. * Re: Да де, ahav   20.12.01 19:57
. * Не разбрах... Masklin   20.12.01 20:03
. * Re: Tочно така - надценявали са се! Arient   18.12.01 11:05
. * Re: за преценките Masklin   17.12.01 16:00
. * Суворов да не се чете безкритично! 1984   17.12.01 10:49
. * Приятелю, Masklin   17.12.01 12:54
. * Напротив, имат! 1984   17.12.01 13:05
. * Стига бе... Masklin   17.12.01 18:13
. * Не продължават... 1984   17.12.01 22:09
. * Виж, Masklin   18.12.01 10:42
. * Нещо си пропуснал 1984   18.12.01 11:08
. * Чакай, чакай Masklin   18.12.01 11:45
. * Извинявай, приятелю... 1984   18.12.01 12:05
. * Не е само Сталинград, Masklin   18.12.01 12:38
. * А не е ли това неумение да се воюва? 1984   18.12.01 12:52
. * Не е... Masklin   18.12.01 13:11
. * Както казва Суворов... 1984   18.12.01 13:52
. * Нещо за размисъл 1984   19.12.01 00:14
. * Така е Masklin   20.12.01 19:21
. * Чел съм всичко на Суворов... 1984   20.12.01 23:35
. * Защо смяташ така? Masklin   21.12.01 10:16
. * Така де, Masklin   17.12.01 18:17
. * Re: Напротив, имат! ahav   20.12.01 19:48
. * Re: За омразата Arient   17.12.01 19:30
. * Re: За омразата Red_Baron   18.12.01 17:19
. * Re: За резултатите от войната Arient   19.12.01 17:12
. * Re: За резултатите от войната Red_Baron   21.12.01 18:53
. * Re: Чел ли си статии на Юрий Мухин? D-r Lecter   15.12.01 15:26
. * Re: Za vtorata svetovna i ... AKMC   14.12.01 10:26
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.