Да не забравиш да обърнеш внимание на о. Главев за канона, който визира о. Станимир.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това го казвам най-сериозно, не се шегувам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Без да съм чел темата, ще ти кажа, че Тимотей е прав.

Всеки пръст, като част от тялото, има право да реагира, когато главата, поради глупостта си го сложи на нагорещен котлон.

Според думите на Апостол Петър младите трябва да се покоряват на стареите - тис презвитерон, но и всички един на друг.

Йерархичната система на православието е изградена на феодален принцип, командване от горе надолу, но не и в обратната посока, за която свидетелства Новият Завет. Апостол Павел пред цялата църква се опря на Петър, макар че в наше време такива неща биха се правили само в рамките на синода.

Пророк Натан беше обикновен човек, но се опря на Божия Помазаник, цар Давид, когато Бог му заповяда.

Затова, когато Бог прати пророк, а това е обикновен човек, то значи и Патриархът ще стои прав и ще слуша какво Господ говори.

Сигурно е, че Бог няма да го направи, не защото не може, а защото ушите на съвременните патриарси са нечуващи.

Прочитайки още началният постинг, търсещият с дух и с истина няма как да не усети протестантският дух у Тимотей и смиреномъдрения Дух у о. Станимир. Това горделиво, самочинно противопоставяне у Тимотей лъха в цялата му дискусия с отец Станимир. И не само в тази дискусия.

Протестантският дух е чужд на православната духовност: и сега Тимотей се вживява в ролята на човек-църква, обвинявайки всеки и всички, но не и себе си.

А ти, впрочем, причастяваш ли се с Христа Бога, с Неговите Плът и Кръв ? Да не би и ти да се вживяваш в ролята на

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 27.02.11 18:01.

Ежко,
Разликата между Изобличение и Осъждение, при положение, че се казват с едни и същи думи, е единствено в мотива.

Църквата е в съборност, което моето мнение е изразило и доказало чрез Писанието.

А Клириците, за да убият всяка неизнасяща им критика, са се превърнали в част, която хем е в тялото, хем не е.

И Тимотей не се е превърнал в протестант, нито в човека Църква.

Просто си говори за неща, които всички знаят, но на никой не му стиска да се изправи срещу системата. Казвам системата, защото Църквата от организъм се е превърнала в организация.

И вникни в примера за пръста и Главата. Не съм ти го написал случайно.

Да разкритикуваш самозабравили се клирици е част от грижата за тях, за да не погубят душите си.

И не забравяй какво направи Пророк Михей за Цар Ахав във Второ Царе 22 глава. Каза нелицеприятната истина, а лъжепророците на царя направиха така, че той да не я чуе, като представиха своите ласкателства за истина.

Ще мине време и ще разбереш. Все още си във времето, когато просто не искаш да погледнеш някои неща. Бил съм като теб, и си те разбирам.

Спирам писането по този въпрос. Знам, че те дразни и както съм казвал, предпочитам си братлето в духовен мир. Ще потърся нещо друго да си пишем.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Този разговор ми направи дълбоко впечатление преди години.. Жалко, че не искаш да вникнеш. Опитай се да чуеш думите на отеца обърнати и към теб, към мен, към всички.

Отец Станимир:


--------------------------------------------------------------------------------

“Мисля, че основното, което ни липсва е смирението. И то в онази най-начална степен, за която говорих в предишната си публикация - това става ясно и от Вашето признание Тимотей. Вие казвате: "Как да се покоряваме на по-горните..." , а светите старци на Светата Православна Църква ни дават редица наставления в това отношение. Едно от тях е да гледаме да изпълняваме безукорно нашето лично предназначение спрямо Бога и ближния. Нашата гледна точка да е съизмерима с нашия духовен ръст -без подкрепата на гордостта.

Когато искаме да променим, да направим, да подобрим нещо, за да стане то по-добро - това е благородно желание. Когато искаме да привнесем нещо добро за възстановяване на общуването в Църквата и ангажирането на нейните пастири с по-дейна и съзидателна любов - това също е добро. И ако това добро е постоянно у нас като настроение и деятелност - тогава то се превръща в добродетел.

Да, драги Тимотей, добре е да се стремим към доброто, но само чрез добри постъпки. Не напразно в канона е речено, че обвинение спрямо клирик (т.е., епископ, презвитер или дякон) се приема само от християнин, който е доказал своята добродетелност пред Църквата и Християнското общество. Това е казано най-вече за обвинения от верови, догматически или нравствен характер. (Разбира се, ако клирикът е извършил, нарушение от друг характер тогава може да го съди всеки, дори и безбожник.)

Аз, Тимотей, когато прочетох този канон престанах да критикувам разпалено като Вас горестоящите, а за започнах да се вглеждам в своите постъпки и простъпки :-)) Зададох си въпроса: Аз какво правя за постигането на онова, за което критикувам старците? - както Вие се изразявате. Стана ми тъжно и рекох да престана. Още повече, че не е плод на християнска добродетелност КРИТИКАРСТВОТО. Градивната критика е полезна, а особено полезна е когато я насочим към нас. ИЗОБЛИЧЕНИЕТО е християнската градивна критика и тя е полезна за всеки един от нас (Пр.Сол.12:1). Ако изобличаваме и ни намразят - тогави утеха ни дава Светото Писание чрез думите на премъдрия Соломон за кощунника и праведника (Пр.Сол. 9:8).

Това важи и за Вас, драги Тимотей. Вие не харесахте едно непретенциозно изобличение и не го приехте. Кажете ми тогава как ще приемат своето изобличение онези, за които стана дума? Отговорът на този въпрос не е по нашите сили. В наша власт са нашите дела и те са тези, които ще свидетелстват пред другите за нашата загриженост и болка. “

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 27.02.11 19:17.

Какво направи с бурканите ? Кажи на о. Главев, и за ето това:

"""Епископ Фотий ми е разрешил да водя детето си и стари хора в новостилна църква на литургия и празници, но не мога да се причастявам и да целувам ръка на епископи и свещеници. В къщи имам няколко буркана с нафора от старостилната""".

впредвид казаното оттеб съвсем скоро:


"""А моето е съвсем друго - моят свещеник може изобщо да реши, че не съм направил никакъв грях като съм бил старостилец извън БПЦ, поради незнание. Даже това може да ми се води чест!"""

съпоставено с това, че не само знаеше но и признавеше действителността на Светите Тайнства, а същевременно си се ". . . " ти ще кажеш на о. Главев какво точно си чувствал, какво по-точно си изпитвал, и, ела да ни кажеш, какво те е посъветвал.

Мисля, че това е много важно за теб, затова и ти го казвам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 27.02.11 21:02.

Мъжете българи средно живеят 69 години. От няколко месеца аз трябваше да съм умрял. Затова спокойно говоря истината. Вие сте млади и си пазите живота земен и спокойствието.

Да, ама не, както се казва.

Какви времена доживяхте - младите да поучават старите църковни хора! Бравос!

В отговор на:

---

Мъжете българи средно живеят 69 години. От няколко месеца аз трябваше да съм умрял. . .

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

. . . Затова спокойно говоря истината. Вие сте млади и си пазите живота земен и спокойствието.

Да, ама не, както се казва.

Какви времена доживяхте - младите да поучават старите църковни хора! Бравос!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 27.02.11 23:04.

Това, че си стар на години, не значи че си стар духовно. Ти специално си много млад църковно. Бих казал, че си като църковен тийнейджър, за когото всичко е или черно, или бяло и въобще други цветове не съществуват.