Експеримент

175 отговора 2584 прегледа
#1

Експеримент

Какво мислите за този експеримент?

[линк]
[линк]
Аргументирайте се моля. А не това не е така... защото не е така.

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на mr Chaos #2

Re: Експеримент

побутва топчето с линийка, ебати прецизното измерване. освен това, обръща устройството, хич не ми се вярва да е еднакво високо от двете страни. и накрая, не го разбрах какво е това смот устройство, обаче със същата постановка ще ти направя много по-ефектен експеримент, ще ти накарам топчето да излети от другия край на тръбата.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на zaphod #3

Re: Експеримент

КПД-то над 100% ли е или не?

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на mr Chaos #4

Re: Експеримент

аз не виждам кпд, че да говорим за над или под 100%




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на zaphod #5

Re: Експеримент

КПД на даден процес е отношението на изходната полезна енергия на процеса към вложената енергия на входа му. Тук изходната полезна енергия ти е енергията на топчето след изхода на системата, а входната енергия е потенциалната му енергия на входа и.

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на mr Chaos #6

Re: Експеримент

а входната енергия е потенциалната му енергия на входа и.
така да е, обаче аз не виждам никаква причина потенциалната енергия да е еднаква при двата експеримента. в единия и другия случай пуска топчето от различните краища на плочката, и дори да са с еднакви височини, то потенциалната енергия НЕ Е само гравитационна. не знам от какво са шибаните пръчки, обаче ако са да речем магнитни, то потенциалната енергия няма да е същата (ще е по-ниска). ако пък заредим електрически системата, тогава потенциалната енергия ще е по-висока, и ще имаме точно тоя ефект - топчето ще отиде по-далеч, отколкото би отишло само под действие на гравитацията.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на zaphod #7

Re: Експеримент

Ами топчето отива по-далеч точно защото това са магнити. Въпроса е откъде точно се взима тази допълнителна енергия която го кара да отиде по далеч.

не знам от какво са шибаните пръчки, обаче ако са да речем магнитни, то потенциалната енергия няма да е същата (ще е по-ниска).
Обясни ако обичаш защо с магнитите потенциалната енергия ще е по ниска?

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на mr Chaos #8

Re: Експеримент

Обясни ако обичаш защо с магнитите потенциалната енергия ще е по ниска?
ама че въпрос. потенциалната енергия ще е по-ниска, защото магнита дърпа, затова. със същия успех можеш да засилиш топчето надолу с прашка и триумфално да заявиш "от де се взе допълнителната потенциална енергия?". ами от ластика от де. потенциалната енергия не е само m*g*h, както се учи в училище.
затова ти казах че аз не виждам никъде тука кпд, а ти взе да ми обясняваш какво е кпд. ако исках обяснение на кпд, щях да кажа "какво е кпд", а не "не виждам кпд".




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на zaphod #9

Re: Експеримент

Значи от магнитите идва енергията. Много хубаво. Ама как така ти тия магнити нито ги храниш нито ток им пускаш пък те енергия дават. И хиляда пъти да повториш това с топчето все ще я дават. Та откъде идва тази енргия на това магнитно поле и от какво зависи колко време ще идва. Щото ако я има тази потенциална енергия на полето неограничено дълго време, и тъй като тя нищо не струва. Ето ти free energy forever. И какво ще рече
"Не виждам КПД"
скрило ли се е някъде та не го виждаш?
Поясни ако може.

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на mr Chaos #10

не идва от магнитите ве

от РЪКАТА идва. нали затова ти дадох примера с прашката.
абе чакай да отгатна - ти май нямаш ясна представа какво значи термина потенциална енергия.
кратка лекция:
потенциалната енергия е всъщност леко мръсно понятие. строгия термин е потенциал между две точки (после ще обясня какво е това). като се каже потенциална енергия, обикновено се разбира потенциал между точката за която говорим и някаква точка по премълчаване, затова казах че е мръсно понятие. обикновено, точката по премълчаване е безкрайността, обаче в средношколската физика, това е земната повърхност. сега да се върнем на потенциала, що е то? потенциал може да се дефинира само за така наречените консервативни полета. консервативните полета са тези, за които интеграл по затворен контур на интензитета е нула. казано на прост език, ако тръгнем да обикаляме по такова поле, половината път полето ще ни помага, другата половина ще ни пречи. обикновените статични полета са задължително консервативни (с някои изключения). гравитационното поле също е консервативно, магнитното поле (внимание!) е също консервативно ЗА ФЕРОМАГНИТИ. подчертавам за феромагнити, защото за монополи на дирак не е консервативно. всъщност, на феромагнитите действа не самото магнитно поле, а градиента му. сложи феромагнит в хомогенно поле и да видим дали ще го усети.
та да се върнем на потенциала. ако преместим нещо между две точки, то ние ще трябва да вложим енергия, ако потенциала между тях е отрицателен. съответно можем да получим енергия, ако потенциала между тях е положителен. значи, добре, получаваме енергия. какво ни пречи да върнем тялото и пак да я получим. ами нищо, можем да го направим, обаче когато връщаме тялото, както казах, ние трябва да вложим енергията обратно, така че нищо няма да спечелим. в случая както виждаш магнитите нямат никакво значение. единственото което променят, е функцията на потенциала, поради което еквипотенциалните (точките с еднакъв потенциал) точки се подреждат по друг начин и топчето спира на друго място. забравих да спомена - в този експеримент, топчето тръгва и спира върху такива еквипотенциални точки.
енергията на топчето, без значение има ли магнити или няма, се взема изцяло от този който го мести, в случая ръката на експериментатора. когато има магнити (с едноименните полюси един срещу друг), ръката ти трябва да даде малко повече енергия за да го докара до края на дъската, отколкото ако магнитите ги нямаше. ако магнитите бяха с разноименните полюси един към друг, то ще е обратното - тогава потенциала там щеше да е по-нисък и топчето щеше да спре по-близо в тръбата. надявам се да са ти се изяснили нещата :)




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на zaphod #11

Re: не идва от магнитите ве

Добре добре. Като разбиращ консервативните полета и потенциалната енергия обясни ми как работи това
[линк]
[линк]

Погледни го хубаво преди да си изстреляш отговора пак.
Патент си има човека. Пък и сам можеш да го пробваш ако си намериш подходящи магнити.

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на mr Chaos #12

Re: не идва от магнитите ве



А ти пробвал ли си го?

Да ти кажа - не работи.
А не работи (ама това вече тайно и на четири очи ти го казвам) щото евреите са изместили силовите линии.

Отговор
в отговор на mr Chaos #13

хе хе

Като разбиращ консервативните полета и потенциалната енергия обясни ми как работи това
много просто - не работи
обаче пробвай, може да се откачиш от бремето на енергото




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на zaphod #14

Re: хе хе

Ами обясни ми като по-знаещ що не работи
пък и как се правят фалшиви патенти ако споменеш, много ще се радвам.
Като начало със защо не работи може да започнеш
по подробно ако може
интересно ми е

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на пopyчиk Pжeвckи #15

Re: не идва от магнитите ве

сега се замислих - любителите на свободна енергия хем вярват че световната енергийна мафия убива всеки който открие вечен двигател, хем от друга страна те самите трескаво измислят нови вечни двигатели и когато "успеят", проглушават ушите на всички. как така не ги е страх че ще им пратят килър?




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на mr Chaos #16

Re: хе хе

защо не работи ли? ще ти дам отговор, който не изисква знания по физика:
защото всички изобретатели на вечни двигатели са смахнати. физичния отговор е доста по-дълъг, и е не толкова надежден. все пак човек може да сбърка в сметките, докато лудия много по-трудно ще го сбъркаш.
а за патентите - кво ли не се патентова, патентите не струват и хартията на която са напечатани.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на zaphod #17

Re: хе хе

Браво убеди ме. Какво прозрение. Как не съм го разбрал досега.
Ти си най-великия. Прав си. Земята е плоска. Изгорете еретиците
хахахаха

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на mr Chaos #18

Re: хе хе

Като разбиращ консервативните полета и потенциалната енергия обясни ми как работи това




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Отговор
в отговор на zaphod #19

Re: хе хе

ааа сега аз да обяснявам така ли
Ако беше написал простичко и ясно това не работи защото....
и НЯКАКВИ аргументи поне. Щях да погледна съвсем сериозно на мнението ти.
Ама след това
защо не работи ли? ще ти дам отговор, който не изисква знания по физика:
защото всички изобретатели на вечни двигатели са смахнати. физичния отговор е доста по-дълъг, и е не толкова надежден. все пак човек може да сбърка в сметките, докато лудия много по-трудно ще го сбъркаш.
а за патентите - кво ли не се патентова, патентите не струват и хартията на която са напечатани.

нямаше как да не се засмея.

Сега сериозно. Ето защо работи това според мен
Какво имаме в схемата. един дъгообразен магнит поставен над няколко плоски магнита. Нека разгледаме положението в което южния и северния полюс на дъговидния магнит са поставени при едни и същи условия. т.е. когато схемата е симетрична спрямо вертикалната равнина прекарана през средата на дъговидния магнит. В този случай въпреки симетрията ще имаме различна гъстота на силовите линии от двете страни на магнита, понеже силовите линии влизат в единия полюс на магнита и излизат от другия. Ще имаме от едната страна преобладаващи сили на привличане, а от другата- на отблъскване.
При неподвижно закрепени плоски магнити това ще доведе до преместване на дъгообразния магнит. Тогава симетрия се нарушава . Силите на взаимодействие между полюсите на дъгообразния магнит и страничните повърхности на плоските магнити ще са различни по големина. Заради различното разстояние между полюсите на дъгообразните магнити и междините между плоските. При това се увеличават "спиращите" сили които се стремят да спрат движението на магнита. За да се намалят тези сили, краищата на дъгообразния магнит са силно изострени (площа им е намалена до минимум) и е добавен още един дъгообразен магнит ([линк]) отместен така че да е в най-благоприятно положение когато 1-я е в най неблагоприятно.

Така мисля аз. Дано съм се изразил разбираемо.

по добре различен и неразбран, отколкото поредната овца в стадото.
Отговор
в отговор на mr Chaos #20

Re: Експеримент

Значи: Най-общо, енергията идва от магнитното поле. Приближавайки се към магнитите, топчето се ускорява, намаляйки енергията на полето. Кога се възстановява тази енергия? Ами когато топчето се отдалечава от магнитите. В случая, когато експериментатора го хване и го върне обратно в началото на установката.

Отговор