Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:35 30.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Психология Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Доколко водите социален живот? [re: :)]
Автор Numberous (пристрастен)
Публикувано31.03.09 16:34  



Може и да я прекратим, ама аз имам да кажа някои неща.

Първо - това, че хората са способни да пресъздават някои екзотични условия от вселената далеч не значи, че ги разбират. Ето примерно новият ускорител. Ще го пускат и ще гледат какво става, надявайки се да разберат някои неща. Процесите извършващи се в недрата на звездите са твърде комплексни, многообразни и сложни и засега ги познаваме само в най-общи линии.

"изчисли БРОЯ НА ВЪЗМОЖНИТЕ ВРЪЗКИ между 15 милиарда неврона, всеки с по няколко синапса и т.н. Сега изчисли броя на атомите на Вселената. Сравни ги и ще разбереш..."

Пак неподходяща аналогия. Броят на връзките между невроните в случая трябва да се сравни с броят на възможните взаимодействия между атомите в същия обем (като мозъка) звездна материя. По моя най-груба оценка ще се различават с не по-малко от 15 порядъка в полза на звездната материя.

"защо НАИСТИНА учените считат Мозъка за по-сложен от простоорганизираната материя. "

Хехе, че той мозъка наистина си е по-сложен от просто организираната материя. Аз не съм твърдял друго. Казах просто, че плазменото състояние на материята в звездите е далеч по-високоорганизирана материя



"Странно е защо изобщо те вълнува "наситеността на материята с енергия", т.е. броя събития за единица време. "

Ами защото това е част от определението за сложност и високоорганизираност.

"информацията я свързвам с малката ентропия, т.е. възникване на Структура, но не просто повтаряне, както в кристалите, а Хармонизираща се. Проблемът е много сложен, но класически. "

Процесите извършващи се в звездите оставят своя отпечатък във времето дори в най-малки детайли. Изобщо всеки процес във вселената е източник на информация. Вярно е, че с течение на времето ентропията нараства. Но тя не заличава информацията за случилите се събития. Просто я прави по-трудно установима.

"мислите НЕ са електрически импулси. Ако бе така, обясни дадения от мен по-горе пример за "интелигентния" компютър"

Ей сега ще ти го обясня. За да може да се направи компютър, способен да се справи с проблемите за които спомена (то по-скоро трябва да се говори за програма), е необходимо да се познават ако не всички, то поне по-голямата част от факторите, взимащи участие в процеса на мислене при хората. Ако се познават тези фактори биха могли да се копират и на компютър. Но понеже голяма част от въпросните фактори са непознати, а някои пък са даже принципно неустановими, затова не можем и да направим компютърна програма, която да се справи с такива задачи.

Ако направим компютър, който да е способен на тези неща, тогава пък ние няма да разбираме как точно функционира. Сега се работи върху такива компютри - квантовите компютри. Може би след 50 години ще може да направим компютри, които да четат и разбират текстови задачи, да пишат симфонии и даже да рисуват картини по свой избор. Но пък за сметка на това ние няма да разбираме пълно механизма им на действие. Както казах, човек може да прави разни неща и без да знае как функционират (примерно ускорителя в Церн).

И ето - компютърът може да носи съзнание, или поне толкова да го наподобява, че да не може да се различи от истинско.

"Както Бог е И извън Вселената, така Човешкият Дух, като частица от Бог е повече от Вселената "

Грешиш. Вселената е част от Бога. А човека е част от вселената. По този начин той пак си е част от Бога.

"- животните имат инстинкт. Те страдат, когато нещо им е извън нормите (глад, болка...) или се радват, когато са удовлетворени. Нуждите им са материални - дори и погалването. Не Творят, нямат постижения в Духовен смисъл. Останалото са спекулации. "

Любимите ти хора също не могат да творят. Анализ и синтез са нещата, които са по силите им. Хората копират, пресъздават, комбинират известните данни по нови начини. Това са все елементарни логически операции. Примерно симфонията на един гениален композитор представлява някаква емпирично изчерпана през жизненият му път информация, преподредена, комбинирана по различен начин, модифицирана от собствените му наследствени качества, и синтезирана в мелодия.

Всичко, което знаем и можем го постигаме именно с извършване на многобройни елементарни логически операции. Също като машина. Това, че не познаваме програмата, не значи че няма такава.

I can touch. I can feel. I ask myself 'What is real?'.

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Доколко водите социален живот? K.   29.03.09 15:02
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   29.03.09 15:48
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   29.03.09 15:55
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   29.03.09 17:21
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   29.03.09 17:42
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   30.03.09 03:55
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   30.03.09 08:55
. * Re: Доколко водите социален живот? K.   01.04.09 01:33
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   01.04.09 02:09
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   01.04.09 09:04
. * Re: Доколко водите социален живот? K.   02.04.09 00:59
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   02.04.09 08:28
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   03.04.09 02:30
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   03.04.09 08:57
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   03.04.09 12:14
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   03.04.09 13:40
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   09.04.09 01:08
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   09.04.09 09:01
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   11.04.09 15:00
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   11.04.09 15:09
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   14.04.09 02:20
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   11.04.09 17:01
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   11.04.09 17:37
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   14.04.09 02:19
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   01.04.09 09:07
. * Re: Доколко водите социален живот? TheEagle78   29.03.09 17:52
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   30.03.09 04:29
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   30.03.09 09:04
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   30.03.09 10:23
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   30.03.09 10:47
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   30.03.09 11:13
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   30.03.09 11:21
. * Re: Доколко водите социален живот? TheEagle78   30.03.09 11:35
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   30.03.09 11:54
. * Re: Доколко водите социален живот? TheEagle78   30.03.09 11:57
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   30.03.09 12:17
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   30.03.09 13:40
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   30.03.09 14:34
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   30.03.09 15:27
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   30.03.09 16:18
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   31.03.09 08:47
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   31.03.09 10:49
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   31.03.09 13:28
. * Re: Доколко водите социален живот? :)   31.03.09 14:29
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   31.03.09 16:34
. * Re: Доколко водите социален живот? K.   01.04.09 00:04
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   01.04.09 02:05
. * Re: Доколко водите социален живот? K.   02.04.09 00:33
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   03.04.09 03:17
. * Re: Доколко водите социален живот? K.   03.04.09 11:07
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   03.04.09 12:33
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   31.03.09 13:31
. * Re: Доколко водите социален живот? specular   02.04.09 02:19
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   03.04.09 03:18
. * Re: Доколко водите социален живот? Kpacи   15.04.09 13:55
. * Re: Доколко водите социален живот? xм   15.04.09 16:33
. * Re: Доколко водите социален живот? SiainoNebe   23.04.09 00:51
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   23.04.09 01:33
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   23.04.09 10:21
. * Re: Доколко водите социален живот? SiainoNebe   23.04.09 10:36
. * Re: Доколко водите социален живот? blood2   23.04.09 10:41
. * Re: Доколко водите социален живот? K.   23.04.09 11:08
. * Re: Доколко водите социален живот? K.   23.04.09 11:14
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   24.04.09 02:26
. * Re: Доколко водите социален живот? Numberous   24.04.09 02:27
. * Re: Доколко водите социален живот? jana   24.04.09 10:55
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.