Задавам ви този въпрос защото в смелата и нюансирана с лек, и приятен хумор наброска върху ранната ни история,въпреки използваните етникони и лични имена им много нещо което прилича на историята на Киевска Рус от варяжкият й период/ІХ-Х век/каквото ни се представя тя от различни съвременни и по-късни исторически извори и паметници и почти нищо което спокойно и потвърждаващо се по обичайните за науката начини се вмества в контурите на реалната история на България от 60/80 те години на VІІ-Х век.

Сиреч вашият поглед все едно представя еклектична смес от историята на Киевска Рус според руският откъс в трактата "За управлението на империята"от Константин Багрянородни,писан между 948-952 г.,известното Рисале на Ибн Фадлан появило се близо до 922 г.и свободно българизирана интерпретация на моменти от историята на варяжките княжества според Повест временних лет/1113 г./

Но нека най-напред предложа своят коментар върху тезата ви за очевидно случайното и незначително според вас значение на "малобройните" българи в ранната история която буквално ми задължава да ви попитам,не е ли време да предложите своят вариант на обяснение как става така,че този етноним се задържа в Европа и на Балканите вече над 14 века ? Все пак според Вас той е носен от 10-на хиляди души избити до крак през 864/5 г.?

Както и да е първата ми бележка е върху метода ви за изчисление на броят на българите избити по време на бунта срещу узурпатора Борис,който почива на твърдението ви че един български род е бил от около 200 души което умножено по 52 показва нещо около 10 хиляди души.

В този метод има нещо твърде близко до някои от начините за изчисление на императорските или противниковите войски от китайските древни летописци ,една от основните задача за които е била ,в зависимост от крайният резултат на някоя битка да преувеличават или намалят численоста на императорските или противниковите войски.

Дойде ли ред да се покаже колко велик пълководец е бил даден император при който ,дори без да е стъпил на бойното поле,накой от военноначалниците му е спечелил някаква пригранична схватка с хун ну,жуан жуан , тюрки и др.варвари,количеството на китайският отред от няколко хиляди души,да предположим 4500,се изчислява по формулата че ЕДИН елитен императорски боец се равнява на 15 бойци от опълчението .Това автоматично води до числен състав на победоностната китайска войска ОТ ТРИСТА ДУШИ.Същата формула обаче от другия възможен ъгъл се прилага към действителния числен състав на победените варвари-те са били да допуснем 3000/три хиляди/но умножени по 15 дават.... колко ? ами да ...45 000,ЧЕТИРИДЕСЕТ И ПЕТ ХИЛЯДИ .

В крайна сметка стереотипното съобщение за победа по древнокитайски тертип се представя в следната формула....В петата луна на годината на дракона /или Х поредна година от управление на У император/княз Ли Лян хеу с ВОЙСКА ОТ ТРИСТА ДУШИ победи край планината Цилян шан жуан жуана Анахуан начело на ЧЕТИРИДЕСЕТ И ПЕТ ХИЛЯДИ и се завърна в столицата Ча нан с богата плячка.
/в случая импровизирам данните защото не ми се рови из архива/

Че и вие.Едно е да НЕ приемате смелите кавалерийски набези на "прабългарска" тематика на П.Добрев из ранната ни история и съвсем друго и непонятно защо се явявате негов аналог по тенденциозност но от противоположния полюс,като съвсем неаргументирано И В РАЗРЕЗ С ФАКТИТЕ принизявате до крайност,подобно на руският професор от български произход марин Дринов,ролята на старите българи да бъдем това което сме в своите и чуждите очи вече 14 века-БЪЛГАРИ.

Ето САМО НЯКОИ от тези факти които очевидно пренебрегвате в историческия ви екскурс ,в изчислителната му част.

І / В т.н.Кръгъл масов гроб от Девненският некропол № 3 ,който и да не ни среща точно със съдбата на избит от Борис Михаил І знатен старобългарски род,все пак очевидно показва тъжно последствие от някаква междуособица довела до избиване на неизвестен по име род, са намерени останките на 76 души-ПРЕДИМНО ЖЕНИ И ДЕЦА .

Ето ви едно доказателство,чийто данни опровергават изходният момент за вашата аритметика в два основни пункта
а/-твърде разширения смисъл на понятието род който влагате/до котките вкл./
б/-незнайно откъде изведената ви убеденост,че всеки български род трябва да е бил нещо около 200 души.

Вие /и не само ,вие доколкото подчертани любители на подобен род аргументи са най-вече македонистите/,по един фрапантен начин игнорирате СЪВРЕМЕННИ ИЛИ БЛИЗКИ ПО ВРЕМЕ сведения от исторически извори,които показават,за всеки непредубеден ,че Борис е избил САМО НАЙ-ЗНАТНИТЕ УЧАСТНИЦИ/респективно родове..до котките и кучетата според вас/и е пощадил ПО НИСШИТЕ И ОБИКНОВЕНИ УЧАСТНИЦИ/респективно родове..също до котките и кучетата вкл./

С други думи освен избитите 52 знатни родове чийто представители са стоели начело на бунта ,в него са взели участие представители НА ПОВЕЧЕ ОТ 52 НА БРОЙ старобългарски родове ,които обаче са били пощадени.

ІІ По отношение на общата численост на старите българи.

1/Вие очевидно или не знаете,или не сте съгласен с тезата,че освен Исперихова България появила се както се казва на бял свят с идването на Дунав около 668 г.на Исперих с подчинената чу част/племе/нейде между 680-685 г.на Балканите,в провинция Македония възниква втора Българска държава-държавата на Кубер.
Тук аз няма да обосновавам исторически наличието на втора българска държава и изобщо съдбата на двете държави до окончателното им обединение нейде в началото на последната четвърт на 8 век.
Само ще ви уведомя,че този исторически факт,който по принцип опровергава опита ви да доведете броят на старите българи до 10-на хиляди ,от няколко години по един категоричен начин се потвърждава от книгата на македонският археолог професор Иван Микулчич "Средновековни градове и крепости в Македония с която:
А/се опровергава историографският фалшификат за "населбата" на Македония с "южни славяни"в края на 6-началото на 7 век,в т.ч. и уродливия мит за т.н.Южнославянският племенен съюз.
Б/археологически се доказва ТРАЙНОТО присъствие на старите българи в Македония през 7 и 8 век.

2/След идването на българите на Исперих и Кубер има още 3/три/сторически фиксирани преселения на българи в пределите на българската държава на Балканите:
-първа , към 713/714
-втора,към средата на 8 век
-трета ,през първата половина на 9 век.
И тези три вълни оставят и съответните археологически следи,които очевидно не са ви известни,което разбира се не значи че не съществуват за историческата наука.

А пропо през 8 и 9 век има преселвания и на славяни в пределите на Българската държава,които впрочем опровергават "хипотезата"за южните славяни ,които уж се формирали като такива още през 5-6 век на север от Дунав,според панславистите и "обективния"поглед върху проблема от академик Д.Ангелов от 1971 г.

3/Срещу възгледите ви за незначителното количество на старите българи и изобщо срещу опита ви да ги представите като някаква случаен епизод в историята на Балканите,стоят материалните следи от културата на Първото българско царство,които се появават именно със специфични старобългарски
характеристики съвсем сигурно през втората половина на 8 век,най-напред чрез строителството на Плиска.
Тук що да ви пиша,без да съм досаден като припомням отдавна изречени и писани неща все в насоката,че в Източна и централна Европа няма аналог на подобно строителство,извън разбира се Източноримската империя/Византия/ ?

Ето ви нещо което мисля,че ще се приеме като ако не свежа,то поне неособено позната информация.Когато Карл Велики решил да придаде облика на императорска резиденция на някогашния Агуасграни и сегашен Аахен, понеже бил голям любител на къпането в т.ч.и груповото,той построил баня и басейн в Аахен,за да превърне удоволствието си от подчинено на сезона и случайноста/лято и крайпътни ручеи и реки/в ежегодно.

Точно същото строителство ни засвидетелствуват руините на Плиска,при това ако има значение,без да съм се занимавал специално с тази страна на въпроса ,мисля,останките от банята и басейна на нейните владетели биха могли да се датират ПО-РАНО от стоителството на Карл Велики. Както изглежда банята е функционирала десетилетия преди опустошаването на Плиска през юни-юли 811 г.да наложи втори етап на нейното съществуване чрез съществена реконструкция и ремонт.
Нещо повече в т.н.аул край село Цар Крум/бившото Чаталар/който е построен не по-късно от 31 август 822 г.при разкопките между 1958-1960 г.са открити останките на друга или втора баня.
И този факт,и строителството на водоскок/шадраван/от каухан Исбул и на водопроводи и бани в Плиска и Преслав във епоха когато днешна БЕЗВОДНА североизточна България,е била толкова ОВЛАЖНЕНА ,че се е налагало да се бият дървени пилоти за всяка мащабна сграда,показва мисля едно друго отношение ИМЕННО на старите българи към използването на водата което както знаете се счита като важен признак ЗА ЦИВИЛИЗАЦИОННО РАВНИЩЕ.

Ако не приемате сериозно думите ми прочетете какво пише Артър Кларк за баните и тоалетните в двореца в Кносос от Микенска епоха.

Е вярно е че в по-късни времена в т.ч. и до нашия век българите не се намираме в числото на особените любители на банята.Това както казват го е подчертавал и Чърчил.Но и да не е той, в един от фейлетоните на Чудомир има един забавен израз на отношението ни към личната хигиена в т.ч. къпането.Имам предвид следните думи на възмущение на един дядо по повод заповедта на селския кмет селяните да се къпят всяка седмица
....."Вятър работа,кай,простотия ! Да не съм малко дете че да съм оцапал пелените.Като работя на къра все ще завали дъжд и ще ме омие.За какво ми е да се къпя "/цитирам по памет/
Но според вас старите българи са избити от Борис и очевидно тези добри и съвременни навици сме ги придобили от "огромното море" южни славяни,нали ?

За" преторианците" ,сиреч за ограничения контингент българи в състава на "разнородната" българска войска не намирам за нужно да коментирам.Тук просто забавно преекспонирате отношението на варягите в Русия към славяните от т.н.полюдие"през зимните месеци и изобщо нравите на варягите и техния владетел по време на отдих или пауза между два разбойнически похода.
Изглежда интересно а и наистина нравите от онова време и поведението на силния на деня към по-нисшите и простолюдието са били отрито нецивилизационни.....не като сега когато например геноцида който управляващите извършват от 14 години се представя чрез евфемизма "преход към демокрация",направо "демокрация"и "пазарна икономика"от всички видове власти и най-вече от четвъртата,та очевидно и така ще остане в аналите на историята,когато след петдесетина години изчезнем от света поради липса на българи.

Уви обаче съвсем друго пишат за българите и войската им през 6,7,8,9 и 10 век ЧУЖДИ исторически извори от близо и далеч ,като например Баварският географ /5 града,огромно население и пр./и още много други в т.ч. и даже и някои откъси в иначе тенденциозната византийска историопис.

Бих могъл да се позова на много и много сведения подкрепени между другото и от археологията ,но считам за ненужно.Ненужно е и да коментирам също така възгледите ви за Крум,които показват,че въпросът за произхода му и изобщо за историческата му роля според мението ми,което лесно мога да обоснова,очевидно почиват върху неговото непознаване,респективно върху твърде вехтозаветни панславистични постановки,които ако се възползвам от асоциацията на Алеко Константинов довела го до спомени за Фазлъ паша в предизборна ситуация,във вашият случай ме връща към онези времена от позната ми и лично съпреживяна история до 1989 г.когато учехме БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ по РУСКИ УКАЗАНИЯ и като цяло ни възпитаваха,че руските болни са най-здравите болни в целия свят,че парния стан бил открит от еди кой си мужик,самолета от Можайски,ел.лампа от Лодигин ,радиото от Попов и още и още.
И мисля че изобщо не съм тенденциозен в това си мнение с което приключвам коментара си върху вашият постинг.
Да сте срещу екзотичните и хипертрофирани увлечения на старобългарска вълна -това го разбирам.Но пък да стигате до подобни крайности срещу които стои ако не друго показателния факт,че въпреки всичко на Балканите вече 14 века има Българска държава/макар и със затихващи функции/и народ самоидентифициращ се и идентифициран като български/макар и на изчезване/това не го разбирам,защото съм чел интересни и точни нещи от вас във форума.

старинар

ПС По повод последната ми мисъл не ми припомняйте за Бога Мариндриновите дрънканици на тема франки и Франкия и руси-шведи и Русия.
Поне от уважение към сведението на Константин Апамейски което показва че още през 681 г.държавата на име България Е БИЛА СЪВРЕМЕНЕН ФАКТ ЗА БАЛКАНИТЕ....което не може да се каже нито за Франция до появата на Капетите,нито за Русия до още по-късно време.Мисля до началото на ХІ век когато се появава първият сфрагистичен паметник с това име.