Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:58 03.06.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Философия Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Основи в Квантовата механика [re: lampa]
Автор Шпara_ ()
Публикувано30.09.09 11:31  



Здравей!

Темата е интересна, но виждам, че е на път да зацикли поради спора ви с ЩШ за принципа на неопределеността и по-точно за измерването. Затова си мисля, че може би ще е от полза да пусна по този повод и цитат от книгата "Най-кратка история на времето" от Стивън Хокинг и Леонард Млодинов. Ето:

"Принципът за неопределеността гласи, че въпреки убежденията на Лаплас природата ограничава нашата възможност да предсказваме бъдещето въз основа на физическите закони. Въпросът се състои в това, че за да предскажем бъдещето положение и скоростта на една частица, трябва да имаме възможност да измерим първоначалното й състояние, или текущото й положение и скорост, при това да ги измерим точно. Затова по всяка вероятност трябва да подложим частицата на светлинно въздействие. Някои от светлинните вълни ще бъдат разсеяни от частицата и ще покажат на открилия ги наблюдател положението на частицата. Но използването на светлинни вълни с дадена дължина ограничава точността, с която се определя положението на частицата: тази точност се лимитира от разстоянието между гребените на вълната. Така че, ако искате да измерите колкото се може по-точно положението на частицата, трябва да използвате светлинни вълни с къса дължина, а това означава с висока честота. Но според квантовата хипотеза на Планк не може да се оперира с произволно малко количество светлина: ще ви се наложи да задействате поне един квант, чиято енергия с увеличаване на честотата става все по-голяма. И така, колкото по-точно се опитвате да измерите положението на частицата, толкова по-голяма трябва да бъде енергията на кванта светлина, който насочвате към нея.

Доколко са лоши тези условия? Това зависи от една "известна постоянна величина". Тя се нарича константа на Планк и е нищожно малка. Поради това, че константата на Планк е незначителна, резултатите от описаното по-горе и от квантовата теория като цяло, подобно на ефектите от теорията за относителността, са незабележими във всекидневния живот. (Макар че квантовата теория влияе върху нашия живот, намирайки се между другото в основата на съвременната електроника.) Например, като определим скоростта на топче за тенис, което има маса един грам, с точност до един сантиметър в секунда, ние можем да установим неговото положение с точност, доста надхвърляща всякакви практически потребности. Но ако измерим положението на електрон с точност примерно до атомни размери, не е възможно да определим неговата скорост с по-малка грешка от плюс-минус 1000 километра в секунда, което съвсем не може да се нарече точно измерване.

Пределът, установен от принципа за неопределеността, не зависи нито от начина, по който се измерва положението или скоростта, нито от типа на частиците. Принципът за неопределеността на Хайзенберг отразява фундаментално, недопускащо изключения свойство на природата, водещо до дълбоки промени в нашите възгледи за устройството на света. Дори след седемдесет и няколко години много философи не разбират докрай тези промени, които все още си остават повод за много разногласия. Принципът за неопределеността белязал края на лапласовата мечта за научна теория, модел на Вселената, която ще бъде напълно детерминистична: не може да се предсказват точно бъдещи събития, ако не е възможно да се определи точно дори съвременното състояние на Вселената!"






Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Основи в Квантовата механика лaмпa   15.09.09 18:38
. * Re: Основи в Квантовата механика harish_chandra   15.09.09 18:51
. * СКРИТИТЕ ПАРАМЕТРИ И НАБЛЮДАТЕЛЯ Пeтkoв   15.09.09 22:06
. * Re: Основи в Квантовата механика lampion   16.09.09 19:26
. * Re: Основи в Квантовата механика harish_chandra   16.09.09 20:09
. * Re: Основи в Квантовата механика Numberous   18.09.09 05:26
. * ВЪТРЕШЕН СТРОЕЖ НА ВЕЩЕСТВОТО Пeтkoв   18.09.09 07:30
. * Re: ВЪТРЕШЕН СТРОЕЖ НА ВЕЩЕСТВОТО Numberous   19.09.09 20:55
. * ТАКТОВА ЧЕСТОТА ЗА ОПАКОВАНЕ НА ПРОЦЕСИТЕ Пeтkoв   22.09.09 12:00
. * Re: ТАКТОВА ЧЕСТОТА ЗА ОПАКОВАНЕ НА ПРОЦЕСИТЕ Numberous   03.10.09 03:26
. * Re: ТАКТОВА ЧЕСТОТА ЗА ОПАКОВАНЕ НА ПРОЦЕСИТЕ geri®   03.10.09 11:50
. * Re: ТАКТОВА ЧЕСТОТА ЗА ОПАКОВАНЕ НА ПРОЦЕСИТЕ Numberous   06.10.09 01:13
. * Re: Основи в Квантовата механика Mel   18.09.09 08:30
. * ВЪНШНА ИЛИ ВЪТРЕШНА Е ПРИЧИНАТА ПРИ АТОМА Пeтkoв   18.09.09 09:33
. * Re: ВЪНШНА ИЛИ ВЪТРЕШНА Е ПРИЧИНАТА ПРИ АТОМА Meл   19.09.09 00:06
. * РАЗПАДАНЕТО НА АТОМЪТ СИ ИМА ПРИЧИНИ Пeтkoв   23.09.09 08:02
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   18.09.09 11:29
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   18.09.09 12:53
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   18.09.09 13:59
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   18.09.09 14:13
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   18.09.09 17:45
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 12:08
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 13:32
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 14:53
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 15:14
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 15:26
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 15:42
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 15:47
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 15:59
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 16:16
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 16:28
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 16:52
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 18:27
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 19:00
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 19:05
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 19:07
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 19:10
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 16:14
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 16:14
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 16:21
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 15:40
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 16:01
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 16:12
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 16:20
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 16:24
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 16:26
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 17:29
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 18:23
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   19.09.09 18:31
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 18:37
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 15:15
. * Re: Основи в Квантовата механика Numberous   19.09.09 21:03
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   20.09.09 10:32
. * Re: Основи в Квантовата механика Numberous   21.09.09 22:37
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   22.09.09 13:34
. * Re: Основи в Квантовата механика лaмпa   18.09.09 20:52
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 12:23
. * Re: Основи в Квантовата механика Numberous   19.09.09 20:06
. * НЕНАБЛЮДАВАНЕТО НЕ ПРОМЕНЯ СЪЩЕСТВУВАЩОТО Пeтkoв   19.09.09 20:28
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАНЕТО НЕ ПРОМЕНЯ СЪЩЕСТВУВАЩОТО Numberous   19.09.09 21:11
. * АБСОЛЮТНО СИ ПРАВ! Пeтkoв   22.09.09 08:45
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН 3opниk2   20.09.09 11:48
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   21.09.09 22:57
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   21.09.09 23:45
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   22.09.09 03:27
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   22.09.09 11:45
. * Re: Основният проблем в КМ? Шпara_   22.09.09 19:28
. * Re: Основният проблем в КМ? geri®   22.09.09 20:48
. * Re: Основният проблем в КМ? Шпara_   22.09.09 21:55
. * ГРЕШКАТА НА КМ Е В ДОПУСКАНЕТО НА СПОРАДИЧНОСТ Пeтkoв   23.09.09 08:16
. * Re: ГРЕШКАТА НА КМ Е В ДОПУСКАНЕТО НА СПОРАДИЧНОСТ Шпara_   23.09.09 13:03
. * ЩОМ ПРИЧИНИТЕ СА НАЛИЦЕ НЯМА МЯСТО ЗА ВЕРОЯТНОСТИ Пeтkoв   23.09.09 15:56
. * Re: Ако килъра Коко гръмне мафиота Доко... Шпara_   24.09.09 20:54
. * Re: Ако килъра Коко гръмне мафиота Доко... geri®   24.09.09 21:08
. * Re: Ако килъра Коко гръмне мафиота Доко... Шпara_   24.09.09 21:32
. * ЗНАЕХ СИ , ЧЕ ГЕРИ Е УМЕН! Пeтkoв   24.09.09 22:10
. * ПРИРОДАТА НЕ ПОЗНАВА "АКО", А "ТЪЙ КАТО" Пeтkoв   24.09.09 23:11
. * Re: ПРИРОДАТА НЕ ПОЗНАВА "АКО", А "ТЪЙ КАТО" Шпara_   24.09.09 23:25
. * ОСНОВАТА ЗА НЕРАЗБИРАНЕТО Е УСЛОВНОТО НАКЛОНЕНИЕ Пeтkoв   25.09.09 07:02
. * Re: ОСНОВАТА ЗА НЕРАЗБИРАНЕТО Е УСЛОВНОТО НАКЛОНЕНИЕ Шпara_   25.09.09 08:30
. * НА ПРАВ ПЪТ СИ! Пeтkoв   25.09.09 11:12
. * Re: НА ПРАВ ПЪТ СИ! harish_chandra   25.09.09 20:07
. * ВСЯКО РЕШЕНИЕ Е МОТИВИРАНО Пeтkoв   25.09.09 21:26
. * Re: ВСЯКО РЕШЕНИЕ Е МОТИВИРАНО harish_chandra   25.09.09 22:02
. * КЪДЕ Е СКЛАДА ЗА ВЪЗМОЖНОСТИТЕ ? Пeтkoв   25.09.09 22:29
. * Re: КЪДЕ Е СКЛАДА ЗА ВЪЗМОЖНОСТИТЕ ? harish_chandra   28.09.09 18:38
. * НЕВЕДОМИ СА ПЪТИЩАТА МОТИВИЗАЦИОННИ Пeтkoв   28.09.09 20:21
. * Re: НЕВЕДОМИ СА ПЪТИЩАТА МОТИВИЗАЦИОННИ harish_chandra   28.09.09 20:45
. * ПАЗЯ СЕ ЩОТО МИ СЕ ЖИВЕЕ Пeтkoв   28.09.09 21:35
. * Re: ПАЗЯ СЕ ЩОТО МИ СЕ ЖИВЕЕ harish_chandra   28.09.09 21:54
. * ДЕТЕРМИНИРАН ИЗБОР НА ПОВЕДЕНИЕ Пeтkoв   29.09.09 09:04
. * Re: ДЕТЕРМИНИРАН ИЗБОР НА ПОВЕДЕНИЕ щш   29.09.09 17:21
. * БЛАГОДАРЯ ЗА ПОДКРЕПАТА Пeтkoв   29.09.09 22:22
. * Re: ДЕТЕРМИНИРАН ИЗБОР НА ПОВЕДЕНИЕ pi   29.09.09 18:11
. * АЗ СЪМ ЧОВЕК И В МЕН НЯМА СВРЪХЕСТЕСТВЕННАОСТ Пeтkoв   29.09.09 22:19
. * Re: ПАЗЯ СЕ ЩОТО МИ СЕ ЖИВЕЕ Numberous   03.10.09 04:18
. * Re: Основният проблем в КМ? щш   23.09.09 10:07
. * Re: Основният проблем в КМ? geri®   23.09.09 11:22
. * Re: Основният проблем в КМ? щш   23.09.09 11:33
. * Re: Основният проблем в КМ? geri®   23.09.09 11:50
. * Re: Основният проблем в КМ? щш   23.09.09 11:57
. * Re: Основният проблем в КМ? geri®   23.09.09 12:01
. * Re: Основният проблем в КМ? щш   23.09.09 12:04
. * Re: Основният проблем в КМ? geri®   23.09.09 12:14
. * Re: Основният проблем в КМ? щш   23.09.09 12:30
. * Re: Основният проблем в КМ? geri®   23.09.09 12:50
. * Re: Основният проблем в КМ? Шпara_   23.09.09 12:37
. * Re: Основният проблем в КМ? geri®   23.09.09 12:46
. * Re: Основният проблем в КМ? щш   23.09.09 15:10
. * Re: Основният проблем в КМ? 3opниk2   23.09.09 18:49
. * Re: Основният проблем в КМ? Шпara_   24.09.09 21:59
. * Re: Основният проблем в КМ? 3opниk2   25.09.09 18:40
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   03.10.09 03:56
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   03.10.09 11:46
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   03.10.09 15:56
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   03.10.09 16:23
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   03.10.09 21:13
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   03.10.09 21:25
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   03.10.09 22:36
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   06.10.09 01:39
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   22.09.09 14:13
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   11.10.09 20:22
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   12.10.09 02:48
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   12.10.09 19:51
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   12.10.09 19:58
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   12.10.09 20:03
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   12.10.09 20:56
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   12.10.09 21:27
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   12.10.09 22:09
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   12.10.09 22:14
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   12.10.09 22:20
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   12.10.09 22:30
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   12.10.09 23:26
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   12.10.09 23:39
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   13.10.09 00:01
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   12.10.09 22:45
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   12.10.09 23:25
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   13.10.09 00:17
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   13.10.09 00:33
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   13.10.09 01:04
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   13.10.09 01:37
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   13.10.09 01:51
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   13.10.09 19:16
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   13.10.09 21:02
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   13.10.09 21:44
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   13.10.09 22:26
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   14.10.09 02:32
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   14.10.09 05:28
. * ПОКРЕПЯМ ВИ! Пeтkoв   14.10.09 09:13
. * Re: ПОКРЕПЯМ ВИ! geri®   14.10.09 14:06
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   14.10.09 14:03
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН 3opниk2   14.10.09 19:26
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   14.10.09 19:38
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН 3opниk2   16.10.09 19:04
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   16.10.09 20:39
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   15.10.09 20:11
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   15.10.09 22:32
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Шпara_   15.10.09 23:00
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   15.10.09 23:02
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   15.10.09 23:07
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   15.10.09 23:21
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   17.10.09 09:48
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   17.10.09 12:23
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Meл   21.10.09 11:49
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН нaтpaпниk   21.10.09 14:23
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   13.10.09 02:28
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   13.10.09 02:31
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН щш   13.10.09 02:59
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН geri®   13.10.09 03:01
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   13.10.09 19:36
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН 3opниk2   22.09.09 09:11
. * Re: НЕНАБЛЮДАВАН Numberous   11.10.09 20:32
. * АКТУАЛНОСТ НА СЪБИТИЯТА И ЯВЛЕНИЕ ОТПОСЛЕ Пeтkoв   22.09.09 08:35
. * Re: АКТУАЛНОСТ НА СЪБИТИЯТА И ЯВЛЕНИЕ ОТПОСЛЕ 3opниk2   22.09.09 10:52
. * Re: Основи в Квантовата механика lampa   18.09.09 21:12
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   19.09.09 12:28
. * Re: Основи в Квантовата механика лaмпa   19.09.09 21:34
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   20.09.09 10:40
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   20.09.09 12:52
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   20.09.09 13:13
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   20.09.09 13:26
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   20.09.09 13:35
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   20.09.09 15:13
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   20.09.09 19:08
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   20.09.09 19:19
. * Re: Основи в Квантовата механика lampa   20.09.09 15:53
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   20.09.09 19:17
. * Re: Основи в Квантовата механика лaмпa   20.09.09 23:37
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   21.09.09 10:55
. * Re: Основи в Квантовата механика tdpbg   29.09.09 02:43
. * Re: Основи в Квантовата механика lampion   29.09.09 18:05
. * Re: Основи в Квантовата механика pi   29.09.09 18:19
. * Re: Основи в Квантовата механика lampion   29.09.09 21:27
. * Re: Основи в Квантовата механика lampa   29.09.09 23:45
. * Re: Основи в Квантовата механика lampa   30.09.09 00:15
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   29.09.09 18:29
. * Re: Основи в Квантовата механика lampion   29.09.09 21:24
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   29.09.09 21:41
. * Re: Основи в Квантовата механика lampa   29.09.09 23:00
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   29.09.09 23:20
. * Re: Основи в Квантовата механика Шпara_   30.09.09 11:31
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   30.09.09 13:32
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   30.09.09 13:46
. * Re: Основи в Квантовата механика Шпara_   01.10.09 07:53
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   01.10.09 08:55
. * Re: Основи в Квантовата механика Шпara_   01.10.09 09:13
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   01.10.09 09:38
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   01.10.09 13:12
. * Re: Основи в Квантовата механика Шпara_   01.10.09 13:53
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   01.10.09 14:47
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   01.10.09 14:48
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   01.10.09 15:40
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   01.10.09 16:47
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   01.10.09 17:22
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   01.10.09 18:11
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   01.10.09 18:18
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   01.10.09 19:38
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   01.10.09 19:44
. * Re: Основи в Квантовата механика Шпara_   01.10.09 16:08
. * Re: Основи в Квантовата механика щш   01.10.09 16:21
. * Re: Основи в Квантовата механика geri®   01.10.09 16:30
. * Re: Основи в Квантовата механика lampion   01.10.09 00:28
. * Re: Основи в Квантовата механика Шпara_   01.10.09 07:45
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.