За мен автора на темата не е алкохолик,най вероятно е тежък пияч,иначе няма как да пие по едно питие вечер за продължителен период от време.Човек който е алкохолик той пие абнормално и няма такава опция за него да пие по "едно" на вечер,и няма такъв случай пиейки абнормално някой да започне да пие "нормално",така че всичко което автора на темата твърди е неприложимо за хора които са зависими и подвластни на алкохола.По същия начин може да започне да твърди пред хероинозависимите че пълно въздържание към хероина не е необходимо и може по една мааалка дозичка да се взема през два дни примерно.Така че айде сега да не откриваме топлата вода.

Аз също се присъединявам към това мнение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Леле, абсентееееее!
Първо честита Коледа!

Второ, ти се чудя на акъла да търсиш под вола теле и да тероркаш "сектантите". Не знам какво си доказваш, но много нелепо отстрани. Ако цялата патърдия е заради това ти "постижение":

Ама знаеш ли колко е трудно, ако си пил от сутрин до вечер в продължение на десетилетие, да минеш на умерено пиене?,
не искам да го подценявам, но е пълна глупост за хора, които не пият по здравословни причини. Като ти се лочи толкова, пийвай си контролирано и си тренирай волята, ма що го натякваш на другите?
Да ти имам понятията за героизъм!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Честита 2015-та и на теб, Лиса! И на целия клуб! Бъдете здрави и щастливи!

Основната ми идея е, че е по-добре алкохолно зависимият да пие малко, отколкото много. Още по-добре е да пие още по-малко. И т.н. Но без фанатизма, че ако веднъж на седмица изпие глътка алкохол, се връща на изходната позиция отпреди да спре всекидневното си пиене. Този фанатизъм е коренът на т.нар. от самите АА "сух алкохолизъм". До степен, на алкохолика животът му да продължава да е супер кофти, нещастен и хаотичен, но с това единствено успокоение, че ПОНЕ е напълно "сух", поне е постигнал геройството на абсолютното въздържание в продължение на незнамсиколко вече години. Затова АА броят рождените дни на членовете си от тогава, от когато последно са близвали капчица. Ето против тази система за поддържане на сухия алкохолизъм е насочено прелюбезното ми антисектантско роптание, любопитна Лиса.

Най-важната задача на алкохолика, който е решил да се отказва от порока си, е да преодолее отключващите и поддържащите причини на зависимостта му (които са егоизъм, егоцентризъм, инфантилен нарцисизъм, мързел, страх от провал, страх от изправяне лице-в-лице с жизнените изисквания и предизвикателства и т.н.), а не да не пие и капка алкохол на всяка цена. В АА книгите има изразено по един или друг начин това разбиране за борабата с тези причини, но същевременно там има изразен и противоречащият му принцип на безусловното пълно въздържание на всяка цена. Който е аргументиран с ненаучната и недоказана теория за алкохолната алергия. Според която, видите ли, дори капчица алкохол, може отново да отключи неконтролируемия алкохолен глад на дълго въздържалия се алкохолик.

Нека разгледаме и казуса за пиенето на едно микрозалче, напоено в разредено вино, веднъж в седмицата, по време на св. Причастие, от болен с напреднал стадий на цироза. Мислиш ли, че това микрозалче е по-тежко и вредно за черния му дроб, отколкото една хапка от най-специалната и премерена хепатодиетична порция?

Колко по-малко пък би било вредно това микрозалче за алкохолици с все още що-годе нормално функциониращ черен дроб?

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

ЧНГ!
Бих ти препоръчала като на брат християнин да си сложиш в ред собствените задачи и да си излекуваш собствените пороци.

Не е здравословно да си играйкаш на разпоредител с чуждата свободна воля. Това си е живо изпадане в прелест.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"разпоредител с чуждата свободна воля", "да извиваш ръцете на хората да пият на всяка цена"?! Къде го видя това? Просто споделям мнение (и то с приведени теза и аргументи) относно това, че принципът "Нито капка" може да бъде - и много често е - подвеждащ за някои (бивши) алкохолно зависими хора. В християнския клуб, надявам се скоро, ще преведа и приведа допълнително информация относно сравнително скорошната и културно-специфична история на Въздържателското движение (втората пол. на 19 в. и предимно в англосаксонските държави) и влиянието му върху заменянето на виното с неферментирал гроздов сок при обреда Господна вечеря в някои протестантски деноминации, като: Методисти, Баптисти, Петдесятници, Адвентисти, Армията на Спасението и др. Тази късна сектантска замяна е в пряко нарушение на Христовите и апостолски разпоредби и на хилядолетната християнска традиция в отслужването на най-важния християнски обред.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Не разбрах какво те бъркат лично тебе чуждите принципи.
Някой алкохолик да е нахълтал в християнските клубове, за да обясни на Православните, че техните вярвания и ритуали не са му по вкуса?

Уважавай малко чуждите граници. За капак, живеем в секуларна държава, не е редно да одумваме хорските вярвания.

Задай си ги тези въпроси на себе си. Ти си тук и пишеш мнение след мнение, защото тебе нещо те бърка, без да имаш лична позиция, камоли нови тези и аргументи, по въпроса. Докато аз заявявам критична и алтернативна на ширещата се в клуба теза и я аргументирам достатъчно подробно, както с цитати от авторитетни западни източници, така и с примери от личния си опит, и която теза - най-важното - е точно по тематиката на клуба.

Например, не бих се занимавал изобщо да дискутирам в мюсюлмански клуб, защо религията им е категорично против яденето и на хапка свинско месо отвреме-навреме и на пиенето на алкохол (през деня). Защото там това са постулати, а не някакви уж почерпани от опита и оказали се успешни и безалтернативни диетични принципи.

Докато АА претендират, че спазват и проповядват принципа "Нито капка алкохол за алкохолика" не защото пророкът Бил го е постулирал, а защото това, според тях, е единственият изпитан, работещ и успешен принцип за справяне с алкохолната зависимост и всички други алтернативни принципи (какъвто е контролираното пиене) са лъжа и измама и огласяването им трябва да бъде отричано, заглушавано или игнорирано безусловно.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Има едно голямо различие, че не хапването на свинско месо е от мюсюлманската вяра, но не съм срещнала нито един човек умрял ако яде свинско или не яде агнешко.

Догмата "нито капка" е живото спасяваща за някои независимо дали ти го съзнаваш или не.
Също така твоите разсъждения могат да костват живота на много хора. Това, че ти можеш нещо или така си въобразяваш не означава, че и за другия е толкова безобидно. Какво ще кажеш ако по твоя вина поне един се върне към пиенето и не успее да го контролира. Да не би Бог да го спаси или ти?
Всъщност, не ми отговаряш какво теб те засяга дали някой пие или не пие или дали може да пие или не може контролируемо? Истината? Кой ти я каза тази истина? Научни изследвания /избрани/ защото има и други на хора които никога не са били алкохолици и твоя опит. Кой каза, че твоя опит е валиден за всички? Толкова ли са малко хората които пият умерено и толкова ли са малко хората- алкохолици които също пият?
Знаеш ли какъв е резултата? Не посрещат следващата Нова година.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А, имам си лична позиция. И тя е, че щом човек е решен на пълно въздържание от грижа за здравето си, по никакъв начин не трябва да му се пречи да го осъществи.
Грижата за здравето е от първостепенно значение, особено за собственото здраве.

Дали някой като тебе се дразни от това, си е негов проблем.