Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:16 18.05.24 
Клубове/ Фен клубове / Фантастика Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Икономически кризи / алтернативни пари [re: FonManiac]
Автор Didimus (минаващ)
Публикувано28.07.09 16:04  



Изчетох цялата тема, намерих и това:

(Има и информация за австрийското градче).

Доста интересна тема се получи. Наистина, изписаха се сума ти глупости, но ценното в нея е другата гледна точка и съответните размисли.

Ще започна от експеримента във Вьоргл. Този експеримент не е показател за нищо.

1. Парите са били относително малка част от общия продукт на градчето, т.е. не са променили радикално икономиката. Цитат: "Градът си построява един мост, подобрява улиците и инвестира повече пари в обществени услуги." Казано по друг начин: едни пари са изляти в инфраструктура. То и ако сега се хванем и ги построим най-сетне тия магистрали, ефектът за държавата ще е подобен. Тарикатското на кметската управа е, че вместо да вземат едни заеми с лихва, те са се изхитрили да си държат парите на депозит, че и да накарат народа да плаща 12% годишно. Спечелили са двойно, бравос!

2. Дава се като някакво велико достойнство как парите са сменяли притежателя си почти 2 пъти на ден. Ами нормално, никой нормален човек не би искал да ги има в себе си. Само че трябва да се уточни че ускорения оборот на локалните пари е за сметка на забавяне на оборота на нормалните пари. И освен това, това е показател че тези пари не са били чак толкова много. Защото нормалния човек на заплата прави макс 1 оборот на месец (взима заплата и я харчи). За да се увеличи 40 пъти оборота значи трябва да парите да са минали през много хора. Или да броят и рестото за оборот. Имам и едно предположение, че като е наближавал края на месеца се е започвало едно пазаране: "ще ти взема тия хартийки обаче искам да ми платиш 50-60-70-100% от таксовите марки".

3. Написа се една глупост, че били "безинфлационни". И как аджеба, след като са обезпечени с нормални шилинги, дето ги мори инфлация? По-скоро са двойно инфлационни, освен общата инфлация имат още 12% отгоре.

Сега ще разгледам няколко по-общи казуса за приложимостта на подобно нещо:

1. Да приемем че имаме такса 1% месечно за ползване на парите и няма никаква инфлация. Ако някой реши да спести някаква сума, след една година тя ще е олекнала с 12%, т.е. ще може да си купи с 12% по-малко стоки. Я да видим какво беше в България предишните 2 години, когато имахме до 15% инфлация. Ако решиш да спестиш едни пари, то след една година парите ще са си същите, но цените ще са други, т.е. пак ще можеш да купиш по-малко стоки. В крайна сметка, правилно беше отбелязано, че ефектът на такса ползване ще е аналогичен на инфлация.

2. Както и да го сучем, без спестяване не може да се мине или поне аз не мога да си купя кола или къща от една заплата. Такса върху парите единствено ще принуди хората да спестяват в нещо друго. Най-подходящо е нещо малко, ценно и да не си губи стойността с времето, като златото. Следващият етап е за удобство хората да се разплащат директно със златни кюлчета, и т.н., и т.н.

3. Имаше изказана една глупост, че проблемът е че сега парите са стока, а преди не са били. А всъщност е обратното. В добрите стари времена парите са били късче ценен метал. Ако искаш го сменяш да нещо по-хранително, ако искаш си го претопяваш на пръстен. Всички правила са стоковото производство важат и за парите: ако имаш дефицит цената се вдига, ако имаш свръхпроизводство - цената пада. Казано другояче: дефлация и инфлация. Изобретение на новото време е хиперинфлацията. В добрите стари времена на златния стандарт тя просто е била невъзможна, но сега обемът на паричната маса се определя само от възможностите на печатницата.

В заключение само ще кажа, че според мен проблемът на сегашната икономика и на кризата не са нито лихвите, нито инфлацията. а спекулативното инвестиране (да не се бърка с рисковото). Това е когато се влагат пари в нещо само на база очакване за повишаване на цената. Примерно, купуваш акции не защото компанията дава 10% дивидент годишно, а защото очакваш след година цената им да се удвои. Или пък купуваш жилище защото очакваш цената му да расте с 20% на година. И тя расте, защото не си единствения, който го прави. Балонът се надува, надува, ама до време. Лошото е, че това поведение е в човешката природа и трябват бая строги мерки за да се контролира.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   26.07.09 22:14
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   27.07.09 02:18
. * мозъци alvin   27.07.09 18:31
. * Re: мозъци Kopo   27.07.09 20:06
. * Re: мозъци zaphod   27.07.09 20:38
. * Re: мозъци FonManiac   27.07.09 21:32
. * Re: мозъци alvin   27.07.09 22:26
. * Хахахахахахаха.... EugenVonHakenkreuz   28.07.09 01:01
. * Вай, вай.. alvin   28.07.09 08:24
. * Re: Хахахахахахаха.... Didimus   28.07.09 17:36
. * Re: Хахахахахахаха.... EugenVonHakenkreuz   28.07.09 17:53
. * Re: Хахахахахахаха.... Didimus   28.07.09 19:25
. * ей го джима, ей го два alvin   28.07.09 18:39
. * он се е скатал alvin   29.07.09 18:41
. * Re: Хахахахахахаха.... Пивo   03.08.09 00:53
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 23:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   28.07.09 01:11
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   28.07.09 09:29
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   28.07.09 10:06
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   28.07.09 20:08
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   29.07.09 08:58
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   29.07.09 19:24
. * FonManiac, alvin   29.07.09 22:30
. * Re: FonManiac, FonManiac   30.07.09 19:21
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Kopo   29.07.09 20:16
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 22:26
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Kopo   30.07.09 07:16
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 08:32
. * просто Пивo   03.08.09 01:20
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   30.07.09 14:16
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   30.07.09 14:57
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 15:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   31.07.09 12:44
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   31.07.09 13:43
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Kopo   30.07.09 20:01
. * певецът на българското село alvin   30.07.09 20:09
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Пивo   03.08.09 01:17
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   03.08.09 02:01
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   27.07.09 08:58
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   27.07.09 09:00
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 19:59
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Пивo   03.08.09 01:22
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   27.07.09 12:14
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 19:56
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 21:26
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   27.07.09 22:13
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 23:31
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   28.07.09 08:54
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   28.07.09 16:04
. * Re: firefox   28.07.09 17:00
. * че какво и е оффтопското на темата zaphod   29.07.09 13:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   28.07.09 17:03
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   28.07.09 17:21
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   28.07.09 17:29
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   31.07.09 13:02
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   31.07.09 13:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   31.07.09 14:07
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   31.07.09 14:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   31.07.09 14:28
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   31.07.09 14:36
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   31.07.09 15:48
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   31.07.09 15:54
. * ай ся zaphod   31.07.09 16:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   28.07.09 18:35
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 14:48
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   29.07.09 19:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 23:43
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   30.07.09 00:07
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 01:21
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   30.07.09 10:04
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 10:52
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 13:19
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   28.07.09 20:53
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   29.07.09 09:35
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   29.07.09 10:00
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   29.07.09 11:27
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   29.07.09 12:12
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   29.07.09 13:33
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари ladyMarian   29.07.09 14:17
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Пивo   03.08.09 01:33
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 15:06
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   29.07.09 15:19
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 17:08
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   29.07.09 22:35
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   29.07.09 22:41
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 23:26
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   29.07.09 23:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 09:17
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари firefox   30.07.09 01:03
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   30.07.09 09:33
. * Re: firefox   30.07.09 10:35
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   31.07.09 19:53
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   31.07.09 21:58
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   01.08.09 00:33
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари firefox   31.07.09 23:40
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 00:05
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 00:40
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 00:46
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 00:58
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 01:12
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   01.08.09 10:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 22:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   02.08.09 08:00
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   02.08.09 10:20
. * Re: firefox   01.08.09 01:48
. * Re: zaphod   01.08.09 10:09
. * Re: firefox   01.08.09 16:53
. * Re: zaphod   01.08.09 18:06
. * Re: Гeнepaлa   01.08.09 22:00
. * Re: Kниrитe   02.08.09 06:08
. * Re: Гeнepaлa   02.08.09 08:38
. * Re: Didimus   02.08.09 19:01
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Пивo   03.08.09 01:39
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   30.07.09 08:43
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 09:09
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 12:04
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 12:14
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 14:12
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 14:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 16:04
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   30.07.09 11:08
. * От коневръза Пивo   03.08.09 01:12
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.