Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:13 30.04.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
Тема Македония днес  
Автор NAVYBG ()
Публикувано08.07.22 23:57



Бях 3 дни в Македония тези дни. Всички приказки за антибългаризъм и прочие се стопяват през прагматичната призма на хората. Не вярвайте на нищо в публикациите. Няма такова нещо. България е в силна пасивна позиция, няма лоши помисли за нас. Макетата не са глупаци.



Тема Re: Македония днеснови [re: NAVYBG]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано09.07.22 11:35



Thank you people, thank you! I am glad you like the show!
AC/DC





Тема Re: Македония днеснови [re: NAVYBG]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано09.07.22 12:29



И тука:



някоя си Зорница Илиева стига до същия извод: Обикновените хора не ни мразят, но вече са охладнели към ЕС. Гледайки нас те се питат защо ще им е ЕС (от 5:00) "Па що вие като сте влезли в ЕС да не би да живеете по-добре..."



Тема Re: Македония днеснови [re: cumanich126454]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано09.07.22 13:23



Как живее човек е субективно усещане. Доходи, ниво на стрес, чувство за общност, семейно добруване и т.н. Това и в ЕС може да ти куца.
Но ако гледаме цифрите, средната заплата в Сф вече е 1150 евро! Навсякъде, освен Кърджали, тя е над 500 евро.
Хубаво, лошо - това е. Преди 10 г в Сф средната заплата беше около 750 евро.

Редактирано от goga на 09.07.22 13:24.



Тема Re: Македония днеснови [re: cumanich126454]  
Автор NAVYBG ()
Публикувано10.07.22 14:18



Доста хора в РСМ са наясно, че има 2 пътя - към ЕС или към разцепване и изчезване на тази Македония от картата. Другото е, че на тях вече им е додеяло от разправии и застой. Дори бях учуден от един яко дървен македонист, който в разговор с мен показа сериозни признаци на разсъдък. Та, неуките и откровено простите са много гласовити и дават такъв картинен отпечатък.



Тема и все пакнови [re: NAVYBG]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано11.07.22 08:23



"Хиляди граждани се събраха пред сградата на правителството, след което тръгнаха на шествие, което мина през Министерството на правосъдието, и стигнаха до парламента. Демонстрацията мина под надслов: „Не на побългаряването на Македония”."

Страх лозе пази

Мале, това побългаряване. Приличат ми на мускулести мачовци с нежни души, които реват неистово, че не искат да изпедерастеят, но тайно гледат гей-порно Ужас е работата.



Тема Зашто не се обади !?нови [re: NAVYBG]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано11.07.22 08:32



Па да ти обајсни Сашето дали нема лоши помисли. Намерил си там некви лицемери да ти се лигават

Редактирано от SashetoBE на 11.07.22 09:39.



Тема Re: Зашто не се обади !?нови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано11.07.22 09:06



Саше, аз примерно затова не смея да ходя там. Вие репортера на телевизията само дето не го набихте, и писахте как сте му дали урок, задето си позволил да използва език на омраза: "северномакедонец", какво остава за обикновени татари бугаризатори.



``...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!``

Редактирано от MupaM на 11.07.22 09:08.



Тема Re: Зашто не се обади !?нови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано11.07.22 09:46



Саше, не може да те "побългарят", ако не си българин





Тема Re: и все пакнови [re: goga]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано11.07.22 10:31




Разсмя ме добре тая сутрин, благодаря!
Прекрасно описано.



Тема Наистина идва малко катонови [re: goga]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано11.07.22 10:46



смешно но всашност е трагично. Не е поминал ден а децата да не ме попитат, а тато, как е това и това (от англијски) на македонски ? На студии по македонски език и литература се записват по 5 студенти, повече от 80% от македонците не са прочели книга на македонски език в последните 3 месеца, по националните телевизии и радија се говори на скопски жаргон, по сајтовете се пише по саштиа начин. А иначе ПРОБЛЕМА е в опасноста от блгаризација !?



Тема Почина Проф. Методи Чепрегановнови [re: MupaM]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано11.07.22 15:30







Тема Re: Почина Проф. Методи Чепрегановнови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано11.07.22 15:48



Бог да го прости, вечна памет.



Тема Re: Почина Проф. Методи Чепрегановнови [re: SashetoBE]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано11.07.22 16:09



Това Ефтов...!?
Не може да биде!

Другиот е мойот човек.
Поздрав!



Тема Re: Почина Проф. Методи Чепрегановнови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано11.07.22 16:55



Лека му пръст на човека, щом е починал, за пръв път го чувам.
Довечера ще видя какви ги приказва.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“


Тема Ами виждам ти се вожмуштавашнови [re: MupaM]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано11.07.22 18:16



как можело това как можело онова. Ето ти, слушај професора и висчко ше ти се разјасни.



Тема Re: Ами виждам ти се вожмуштавашнови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано11.07.22 18:32



Аз ще го изслушам, ама не вярвам да ми се изясни как може "северномакедонци" да е говор на омраза, а "фашисти", "бугарската гнасна рака", "кървави ви са ръцете" и "българките свалят гащите за две цървени" да не е чак толкова на омраза, нали.



----
П.П. А, и още нещо - когато си избираш за етническо название дума, която вече значи нещо (географски произход), това си има както плюсове - като например възможността незабелязано да обявиш за доказ за посебност де що има употребена дума "македонски" от Библията насам, така и рискове, и един от тях е стремежът на използващите предходното значение да се сърдят за това и да настояват да си северен, без това да е непременно омраза. И тези използващи дори не сме ние.


Но ще го изслушам, определено.

Редактирано от MupaM на 11.07.22 18:49.



Тема Re: Зашто не се обади !?нови [re: SashetoBE]  
Автор NAVYBG ()
Публикувано11.07.22 18:37



Саше, сетих се за тебе, ама бях в Битоля за 2 часа, на високо, някакъв Винарски чифлик.



Тема Re: Зашто не се обади !?нови [re: NAVYBG]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано11.07.22 19:20



тук ли:



За 2 часа само си дошел от толкова далече ? Ти си знаеш.

Аз по принцип не сам в Битоља а Скопје или Дојран, но, за бнегатори се уреждам и се брзо се навивам за срешта.

Редактирано от SashetoBE на 11.07.22 19:21.



Тема Re: Зашто не се обади !?нови [re: SashetoBE]  
Автор NAVYBG ()
Публикувано11.07.22 23:21



Е, аз се прошетох низ Македония бая. Просто в Битоля бях за 2 часа, точно на това място.



Тема Разумно решение!нови [re: SashetoBE]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано12.07.22 07:52



Саше, реалист човек си, нали не си очаквал нещо друго:





Тема Нека да си играат оште малконови [re: kuduger965O6]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано12.07.22 08:25



скоро ште дојдем ние на власт и всичко ште поништим..от Охрид, Преспа до Френскиа..всичко!



Тема Re: Нека да си играат оште малконови [re: SashetoBE]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано12.07.22 08:33



Таман най-после да дойда къде Битоля и Скопие, па да нападнем заедно с теб жолтата...





Тема Само ако ја заведеш инови [re: kuduger965O6]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано12.07.22 08:42



Мира



Тема Re: Само ако ја заведеш инови [re: SashetoBE]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано12.07.22 08:47



Ке се разберем некако со нея! Се познаваме от една срекя на клуба, бе одамна...

Все забравям да те питам: какво мислиш ти лично за вписването на българите в конституцията ви, като държавотворен народ?



Тема изгубена каузанови [re: NAVYBG]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.07.22 09:15



е тая Македония - като гледам мутрите на хората в палатковия лагер или на протестите - разбираш се с тях без преводач, а са някакви чудовищни гротескови образи, честно казано, изпитвам облекчение, че нямам нищо общо с тях. В тоя смисъл ветото беше добро, с оглед на карантината спрямо такива индивиди. По-далеч от нас, по-добре. Да не мсилиш, че тези 30 хил и техните семейства някога ще кажат нещо хубаво за бугарите, каквито и челни стойки, подаръци и жестове да правим

...



Тема Силуваната Веранови [re: NAVYBG]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано12.07.22 11:52



От шествието на Левица дознаваме какви уроди се бугарите:



От македонски източник четем за храбрата Трена:

По партиска задача заминала за Штип, каде што регрутирала 80 борци и неколку делегати за Првото заседание на АСНОМ, но набрзо месниот комитет бил пробиен, а полицијата имала детален опис на Вера. Така ноќта на 14 јули 1944 година, Бугарската полиција ја блокирала куќата во која се наоѓала Вера. Насетувајќи ја опасноста, Вера почнала боса да бега кон соседните куќи, но никој не и одговорил на молбите да се скрие. Во моментот кога го прескокнувала ѕидот на оградата од некоја куќа, паднала погодена од куршум на полициските агенти што ја гонеле. Во тој момент пред да ги затвори очите, со силен глас извикала: “Ние ќе победиме! Ние ќе победиме! По што за да не падне жива во рацете на непријателот, се самоубива.

Мртвото тело на Вера Циривири-Трена бугарските полицајци го избоделе со бајонети и го фрлиле во Брегалница, надевајќи се дека од неа нема да остане трага, но некој овчар го забележал трупот на Вера, го извадил од водата и го погребал покрај брегот. Откако завршила војната, овчарот кажал каде лежи телото на Вера Циривири. Властите го откопале телото на вера и го пограбале со високи државни почести.

Иако многу направила за Македонија, Вера Циривири-Трена и ден-денес не е прогласена за народен херој.

---
Смятайте каква всенародна подкрепа за Вера имало, но и на авторите на текста не им текнува да напишат дека ПОСМРТНО Е СИЛУВАНА от бугарските фашисти.



Тема Re: Само ако ја заведеш инови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.07.22 12:13



Става, таман като сме няколко човека, по-трудно ще ни набият.



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Тема Re: Силуваната Веранови [re: Darkages]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.07.22 12:16



Всичко това е редно да се превежда и да се разпространява максимално на запад. За всеки случай, да се знае какви сме уроди.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“


Тема Атанас Величков...нови [re: MupaM]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано12.07.22 14:00



... има материал в "Трибуна":





Тема Re: Атанас Величков...нови [re: Darkages]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.07.22 14:14



Хехе, да. А, дано някой прочете поне по диагонал и се позамисли малко.

Между другото, по подобен начин загива в Пловдив (самоубива се, обградена) и Лиляна Димитрова, не знам в бой срещу чий окупатор. Учила съм в училище с нейното име, сега се казва другояче, и съм чела биографията и; нямам антипатия лично към нея и към другите като нея, които явно са били в по-голямата си част искрено вярващи в правотата си. То не че и тия идиотчета с плакатите повечето не си вярват искрено, ама нейсе.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 12.07.22 16:01.



Тема Re: Силуваната Веранови [re: Darkages]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано12.07.22 14:17



Ние ќе победиме! Ние ќе победиме!

Това почти звучи като предсмъртните вопли на Караджордже в Марсилия:

Чувайте ми Югославию и савеза со Францию

Наратива е един и същ



А тая с плаката си реве за побугарчване и силуване докле е жива

Редактирано от komitaO3 на 12.07.22 14:17.



Тема Re: Силуваната Веранови [re: komitaO3]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.07.22 14:22



Тя на бугарин и посмъртно няма да се даде жива! ;)

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“


Тема Re: Атанас Величков...нови [re: MupaM]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано12.07.22 14:47



Имаше навсякъде такива местни "героини". Край Мездра има един огромен паметник на загинали партизани и ятаци от отряд "Гаврил Генов", на един хълм (Косматица се казва) до който има специален път с паркинг, защото там се раздаваха комсомолски и партийни книжки. Край пътя е лобното място на Тотка Илева -Роза, партизанка, смъртта е геройски украсена, разбира се, обикновена шумкарска история.
Другият "герой" е Никола Марков- Колката от с. Люти брод (там, където баба Илийца прекосява Искъра с лодката от разказа "Една българка"), който е ученик, заподозрян във връзка с шумкарите. Един ден идва местния стражар, да го извика за разпит, а малкото копеленце го застрелва в гръб най- хладнокръвно по пътя към участъка.
В родната му къща в селото също се раздаваха комсомолски и партийни книжки.
Та същите "герои" са и ония оттатък, съдбата на такива във военно време е идентична.



Паметник на Роза и Колката над гимназията в Мездра.

Редактирано от Darkages на 12.07.22 14:48.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: Darkages]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.07.22 15:05



Не знам, то тогава е било или ти застрелваш, или теб те застрелват. Без преувеличение.
Не бих ги нарекла бандити и т.н., не искам да им давам морални оценки, не и извън тези от типа "къде си тръгнал, бе, келеш, власт да буташ с оръжие, докато държавата ти, хубава, лоша, воюва" - но млад човек, идеалист, модерен ляв. Много важно е обаче наистина да се знае, че тези там, окупираните, тортурирани, силувани и квото там от бугарската гнасна рака борци за народна свобода, са абсолютно същите и от същото мотивирани като нашите тук - петимата от РМС, партизани, партизани, легендарни синове и т.н. И със същата масовост.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“


Тема Re: Атанас Величков...нови [re: MupaM]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано12.07.22 15:31



Всъщност доста по- слаба масовост, разисквано е тук многократно. Повечето са сърби, сърбомани, власи, членове на ЮКП. Такава е и "силуваната" Трена, която идва от Белград. Партизанските им отряди са от 10-12 души, които след първия сериозен студ или среща с българска полиция се прибират по селата, където никой не ги закача.
Същото е било и в България. Баща ми ми разказваше как край родното му село във Врачанско всички са знаели къде е землянката на "партизаните", носели са им храна и дрехи (от съжаление и човещина, разбира се, не че споделят безумните им идеи). След "победата" шумкарите (най- големите мизерници и голтаци, нямащи никаква собственост) се отблагодаряват подобаващо чрез повсеместен терор.
Както се казваше във вица "Комунисти, сър."

Редактирано от Darkages на 12.07.22 15:32.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: Darkages]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.07.22 16:00



Трена сефте я чувам, но в Уики пише, че е от Прилеп, само няколко години са живели в Белград.
Предполагам, с това име Циривири е влахинка, или...?



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Тема Со години тук ми говоритенови [re: kuduger965O6]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано12.07.22 16:04



че субстанција на македонизма и македонската држава се састои от балгарофобија, антибалгарштината и балгаромразието, и ништо друго. Сега как ште са балгарите државотворен народ , не ми е јасно !? Значи балгарите сами са си направили држава којато да ги мрази ?
Балгари и македонци заедно като државотворни народи произлизашти от соответно македонски и блгарски етнос е оксиморон пар екселанс. Претполагам че балгарската страна точно това иска да постигне на краток рок, да продалбочи абсурдонста на РСМ като државен и национален ентитет(нарочите пред Бруксел), особено след уставните измени наложени с Охридскиа и Преспанскиа договор след кое станахме за смех вече и со тапија. На среден рок сигурно това ште заостри дополнително противоречијата и сбалсаците ватре в општеството между самите македонци. Какви са ползите от това на Балгарија не сам сигурен, обаче. Не виждам на краток и среден рок че би можела да се консолидира една побројна балгарска заедница којато да прави скандали , да крши клечки и да бори македонизма от ватре. Но можеби и това не е нужно, штото сами факт и формално правните следсвија от него ште предизвикват напреженија за децеении напред, сашто като виждаме че се случва с Охридскиа(вече е на 20 гдини) и Преспанскиа. Можеби, на долг срок, в некое подалечно бадаште , или евентуална при некаква ескалација и распад или федерализација на МАКедонија тази уставна позиција на блгарите (пљос паспортите) би дала некаква поголема роља на Балгарија от формален аспект.Както е тргнал света, знае ли човек какво може да се случи след 50 години !
Било кое да вземем от погоре, едно е сигурно, а това е че всичките патишта водат по еден или друг начин кам продолжително отслабване на македонизма во целина и конкретно на државата като нејзин продукт.
Ако сме били малко поумни (както се казва в интевјото на проф. Чепреганов МЕтоди, с “атомски мизак“) како што не сме, ние би можеле да го посрешнем това блгарско условие с некаква форма на признание на балгарски произход на всичките славјаноговорешти македонци което би го направило влизането в устава на денешна дата безсмислено(на тази цифра на преброени балгари).
Мисља че влизането на балгарите в устава не е безбачајно но е повече символичен акт отколко суштински. Нешто като за цвјат и да се оправдае пред хората зашто го “дигате“ ветото, а и да ни пречи на македонистите да не можем да се издишем свободно, докато дојде истинската сатисфакција в името на палното спровеждане на договора както вие си го разбирате.
За мен лично ако ме пита некои точно за влизанет вустава сам 50-50 т.е. неутрален. Но, за приемане на рамката за преговаране както е в момента сам против.
Сашто тјасно, 51 на 49.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: MupaM]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано12.07.22 16:18



Сашето е специалист, нека той да каже.



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано12.07.22 16:27



"...че субстанција на македонизма и македонската држава се састои от балгарофобија, антибалгарштината и балгаромразието, и ништо друго. Сега как ште са балгарите државотворен народ , не ми е јасно !? Значи балгарите сами са си направили држава којато да ги мрази ?"

Така излиза.



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 12.07.22 16:25.



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: SashetoBE]  
Автор NAVYBG ()
Публикувано12.07.22 16:40



Най-силната армия на султана е бил еничарския корпус.



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: SashetoBE]  
Автор bash bugarash (мин. на проп.)
Публикувано12.07.22 19:11



Саше, вярно ли е, че с вписването в конституцията българите трябва да получат и квота в администрациите? Ако е така, при перспективата за вработеност, броят на декларираните българи вероятно ще се увеличи.



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: MupaM]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано12.07.22 19:45



Българи, власи, сърбомани...



Тема Re: Силуваната Веранови [re: MupaM]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано12.07.22 20:34



Не е лошо момето, носи и свирка.
Хубава фланелка, черни вежди.

На мен ми харесва.

Само изрусеното малко...
И:
Над челото кичури надвисли,
Зле прикриват липсата на мисли.

Все пак, никой не е идеален.





Тема Re: Атанас Величков...нови [re: MupaM]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано12.07.22 20:57



вела пеева - цял град има кръстен на нея /действала заедно с ат. семерджиев - дядо или чичо на наркома-убиец/.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: tuzlija-179435]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано12.07.22 20:58



това име циривири - влашко ли е, албанско ли е?

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: tormentor]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано12.07.22 22:14



Я влашко, я от някакъв прякор на някой от предците.



Тема Re: Силуваната Веранови [re: Darkages]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано12.07.22 22:50



некъв македонистки изрод с дебилен прякор "Forbidden History" точно на днешна дата добавил снимка на въпросната "трена"



с надпис:

Телото на Вера Циривири - Трена, силувана, тепана, бодена со бајонети од страна на бугарските фашисти.

@джинги, известен ли ти е тоя боклук?

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Силуваната Веранови [re: leyte]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано12.07.22 23:28



Майтапът настрана, но това е младо момиче. Вместо да мисли за п---ки и деца, носи малоумни плакати.

Изпусната работа. Като опре ножот до кокалот, нема да ги сожелявам.

Редактирано от goga на 12.07.22 23:30.



Тема Re: Силуваната Веранови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 06:47



Е, кой да носи плакати, ако някой ще носи - момчетата ли (пък техните п...ки тя да ги мисли), или старците?
Зад нея има и една възрастна жена, там пък ще кажеш нещо друго защо.
Те всичките, масово, са така настроени и сега подгрявани, там е проблемът, а не че младо момиче се занимава с обществени въпроси, било то и без да усети как е обработено, вместо да мисли само за пишки и за деца.

По същия начин Трена и "колегите" и по партизанлък, нейни връстници от двата пола, са били увлечени от неща които сега се използват злонамерено срещу нас. Младите се увличат преди всичко. Някои от старите - също, но повече младите. И увлеченията могат да се разпалват, поддържат и насочват умишлено, както се прави там. Да разправяме, че Трена и ко са едни обикновени престъпници с едва ли не користни намерения, също не върши работа. Трябва да се обяснят не толкова едностранчиво и опростено нещата, очевидно това не е пълното обяснение. Иначе ще продължат да ги използват срещу нас. Не че ние сме виновни да ги използват, но поне да направим опит да ги обясним.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 13.07.22 06:51.



Тема Re: Силуваната Веранови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано13.07.22 07:46



По същия начин навремето са горили вещици на площада, защото, примерно, имат синьо и зелено око, или пък имат бенки между очите.
Противопоказно е с обществена дейност да се занимават прости и неуки хора, а от плаката е видно, че тази девойка няма много акъл. Затова е по-добре да се занимава с типичните "женски работи: раждане и прелъстяване. Това поне е природно, а не неестествено.
По същия начин бих препоръчал на някой младеж с подобен плакат, да ходи да цепи дърва или гони момите по седенките, а не да се занимава с неща, които не са му ясни.
<P

Редактирано от goga на 13.07.22 07:49.



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: tormentor]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано13.07.22 07:53



това име циривири - влашко ли е, албанско ли е?

Предполагам е от някакъв прякор "цири, вири" (вероятно от "цвърчи"). Аналог е "цигу, мигу". Както има и фамилни имена произхождащи от "тъпчи леща", "пали слама" и т. н.
---
П. П. Без да искам улучих. Току що проверих и намерих една приказка от Крушево:

Вървеха, вървеха и Тодия (сестра му) каза: "Хайде да седнем да обядваме." Седнаха да обядват. Като ядеха, дойде една птичка и почна да пее: "Цири-вири, вири-виу, живия с мъртвия седят и ядат хляб!"


Редактирано от cumanich126454 на 13.07.22 07:53.



Тема Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано13.07.22 08:03



Лиляна Димитрова е неуместна. Твоята вяра в Лиляна и ястребинчета е била възможна в света на студената война, когато информацията идва предимно от вестник "Работническо дело". Сега сме 2022 г Има интернет. СМ не е диктатура. Само много ограничени е прости хора могат да вярват в подобни дивотии.

Редактирано от goga на 13.07.22 08:04.



Тема Re: Силуваната Веранови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.07.22 08:09



Неприятното е, че откъм края на XIX век особено леви и екстремистки организации почват да насочват вниманието и агитацията си към младежи на все по-ниска възраст - още от ученическата скамейка - понякога и под 15 годишна възраст.



Тема Re: Аналогията снови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 08:18



Аз за сега говоря, че не бих ги нарекла бандити и злосторници, защото са вярвали в идеите на комунизма идеалистично, което е характерно за младите. За преди - ясно, тогава напълно вярвах, че тяхната кауза е единствената, несъмнена кауза на доброто, както ни учеха.
За интернет е така, сега инфо има, не е като преди. Аз на това се надявам. Но явно човешкото съзнание така работи. И за други неща не е да не наблюдаваме как неглупави, съвсем нормални хора разсъждават нелогично за нас по даден въпрос, но го смятат за логично и убедително, правят изводи, които за нас нямат нищо общо с логиката, но те не го забелязват, повлияни от убежденията си. Не се сещам за примери, но има много във всяка сфера, и правото дори.
70% от населението, подкрепящи протестите, ако е вярно или близко до истината, не може да е само от глупост, страх или конформизъм, друго е - насаждани убеждения, станали част от тях.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“


Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор bash bugarash (мин. на проп.)
Публикувано13.07.22 08:31



Спомняш ли си драмите и обществения рев около "ревизирането" на Батак или около темата за османското присъствие? За паметния знак на загиналите турски войници при Шипка? Рев, истерия, еничари. 99% от българите не познават османската империя в детайли, нямат познания за времето и събитията, но имат категорична емоционална позиция, която е резултат от натрупвания, от популярна култура, сигурно и от пропаганда. Така си обяснявам и реакцията на македонското общество.



Тема Re: Аналогията снови [re: bash bugarash]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано13.07.22 08:36



За някои работи воят беше уместен.
Но е факт, че и днес масово се мисли, че в Батак турци са извършвали кланетата, а не българи мюсюлмани.



Тема Re: Аналогията снови [re: goga]  
Автор bash bugarash (мин. на проп.)
Публикувано13.07.22 08:40



Мисълта ми е, че не се допуска разговор по същество, с факти и аргументи. Попитай колко българи познават административната система на османската империя или данъчната, или военната структура. Познанията са нула. Опитай се да кажеш, че в голяма част от времето тази империя е далеч по толерантна към друговерците от европейските. Но за пет века са клали и изнасилвали, трите синджира роби, дръвниците и кръвния данък всички знаят. Синдромът е същият.

Редактирано от bash bugarash на 13.07.22 08:43.



Тема Re: Аналогията снови [re: bash bugarash]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 08:42



Близко е, да, напълно съм съгласна. Но в Мк съвсем са изпуснали коня в ряката отдавна. Казвам го най-предубедено. ;)


Колкото до Батак, там пък аз като научих, че в онази разработка за него участва Улф Брунбауер и кой е той, и резко ми намале желанието да защитавам авторите, в това число българката, заради него.



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 13.07.22 08:47.



Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор bash bugarash (мин. на проп.)
Публикувано13.07.22 08:45



Не защитавам никого, не казвам и че са прави с ревизията. Просто съм сигурен, че в подобна ситуация у нас реакцията ще е същата. И тя няма да е на основа на строг научен анализ



Тема Re: Аналогията снови [re: bash bugarash]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 08:44



Същият е, +1. Само въпрос на тежест ("всички имат митове, нормално е и македонците да имат" ;)).

Съгласна съм и с мнението от 8,45.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 13.07.22 08:46.



Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано13.07.22 08:58



И вярваш, че такива като нея са били невинни?
Че не са убивали хора?

Редактирано от goga на 13.07.22 08:57.



Тема Не знам точно как енови [re: bash bugarash]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано13.07.22 09:00



с числото от 3500 човека не вјарвам. Според законите „Бадентер“ които наложиха албанците мисља че требват 20% на државно или локално ниво. Иначе в образованиието можеби ше се получи по един човек со приоритетен упис на универзитет и слично. В момента, и за следваштите неколко години тази далавер с устава ништо не може да допринесе в тази посока.
Претполагам че идејата на тази крачка е да “дејаства“ долгосрочно заедно со “вапроса паспортит“ (т.е. тези 100 000 потписали декларација че са от блгарски произход и се чустват като етнически блгари) и да поткрепја две основни блгарски тези в спора. Иммено че до преди 70-80 години населението преовладавашто се чуствало за блгарско и че македонизацијата е искљочиво насилен процес и на краја да се докаже че насилието и репресијата саштествува и днес.



Тема Re: Аналогията снови [re: bash bugarash]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.07.22 08:59



За данъчната и административната система в Османската империя след реформите от 30-те години на XIX век по темата на клуба може да се каже следното:
Областите са правени с граници по ясно определени географски обекти и така, че да не преобладава един етнос.Така, че Скопската област включва и Косово, а някои дейности са с център Прищина.Респективно за Софийска област в дадени периоди данъчната администрация е в Ниш. Така, че тогава административната граница между двете области не се явява етническа.



Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор bash bugarash (мин. на проп.)
Публикувано13.07.22 09:01



Всички си имат митове, така е. Важно обаче и каква е пирамидата на митовете.

Защото на върха на нашата сме поставили Левски с неговото "В нашата България не ще бъде така, както е сега в Турско. В нея всички народи ще живеят под едни чисти и свети закони... и за турчина, и за евреина и пр., каквито и да са, за всички еднакво ще е... Така ще е в наша България."



Тема Re: Аналогията снови [re: bash bugarash]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано13.07.22 09:05



И друг път е ставало въпрос: който е искал,досега за 20 г все нещо е разбрал. Ако е искал.

Но пък друго ме удивлява. Явно в СМ нямат други проблеми. Не ги интересуват пътища, заплати, горива, здравеопазване и т.н. Всичко друго е цъфнала и вързало, че опряха пак до нас.

Тази девойка с плаката се вълнува от съдбата на някаква жена отпреди 80 г, а не от настоящето си.



Тема Re: Аналогията снови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.07.22 09:12



Повечето от тях са убивали хора и то често не с огнестрелно оръжие. Така, че, както в трагедията в Ястребино се е случвало тези, които са преследвали нелегалните, виждайки в какво състояние са телата на жертвите им да си изпуснат нервите. В Ястребино и околността нелегалните са повечето от семейства, преселени там от граничните райони със Сърбия и почти са нямали ятаци извън роднинския кръг.



Тема Re: Аналогията снови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.07.22 09:16



Докато беше Югославия бяха една идея по-честни и формулата беше 'Бугарските окупатори и домашните предавници' ,- т.е. имало е подкрепа на местна почва.



Тема Re: Аналогията снови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 09:17



Убивали са, много ясно. Убиването тогава е било за добър ден едва ли не. Същото като за "фашистите" от ВМРО след ПСВ, че и за другите преди това. Не го смятам за нищо или добро дело, но не са само партизаните.

----

Проблемите пък са най-различни и не е казано да не се занимаваш с по-леките, докато не решиш тежките (които и без това не знаеш как да ги решиш, не е ирония).

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!"

Редактирано от MupaM на 13.07.22 09:20.



Тема Re: Аналогията снови [re: goga]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано13.07.22 09:38



Тази девойка с плаката се вълнува от съдбата на някаква жена отпреди 80 г, а не от настоящето си.

Мислиш ли, че девойката саморъчна е написала текста? Предполагам, че са я поставили в ролята на носач-шерп на плаката. Едва ли знае коя е тази Цири-вири



Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано13.07.22 10:08



Взривяването и убиването на хора при всяка власт се преследва като тежко престъпление. Сега, че се борили за щастието на човечеството - това са приказки за пионерчета от 80-те.
То е същото и с Вапцаров. Бил голям поет и затова всичко друго няма значение. Айде, бе. А, че е бил част от нелегална мрежа, финансирана и ръководена от чужда държава, със задача да събира разузнавателни данни и да убива неудобни - това нищо не е? Въобще не говорим за участието му в създаването на хибридната македонска литературно-езикова реалност.
Или пък Че бил мечтател и добра душа. А, че е измъчвал и убивал беззащитни хора, това нищо не е?



Тема Re: Аналогията снови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 11:00



За Че не знам. Измъчването на хора, ако е вярно (не говоря за убиването), говори по принцип за жестокост и съответно за не особено добра душа.

За Вапцаров е така, резултатът, а и дейността обективно, са общественоопасни и според мен също - но мотивът вероятно е идеалистичен поне отчасти. Мисля, че и той, или ако не той, много от съмишлениците му са вярвали искрено, че се борят за висша идея, ако щеш, и за щастието на човечеството.

А че всяка власт защитава както себе си като власт, така и живота на "поданиците" си (чл. 115 и следващите от НК, най-малкото), изобщо не съм го оспорила, нито пък съм твърдяла, че не е най-нормалното нещо на света. Те не се изключват двете, идеалистичните подбуди на ремсистите и оправдаността на мерките на властта за защита на реда, пак по принцип, щото има мерки и мерки, но да кажем, че тук са оправдани. Няма противоречие.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 13.07.22 11:08.



Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 11:16



Послепис. Понеже си загледах новата сигнатура, гледам да ги сменям от време на време. Авторът е Валери Петров, когото много харесвам и като поет, и като личност (отстрани, без да го познавам, разбира се). Знаеш, предполагам, кой е той и какви убеждения е имал през целия си живот, и в същото време не съм чула никой никога да е казал за него, че е лош или непочтен човек. Е, не знам и да е убивал хора, де, но съпартийците му от онова време са.
И това е човек от "дребнобуржоазен" произход (роден 1920) - баща му е бил адвокат с братя търговци, майка му - гимназиална учителка и дъщеря на военен, царски военен. Баща му е бил евреин, да, но човек не става комунист само заради това.
Смятай дали младите работници и друга градска беднотия не са били подложени още повече на социалистически и направо комунистически влияния.
Всъщност, замислям се в движение, може и да не са. Може би точно широкият, небогат, но по-образован слой е бил най-податлив на това. Вапцаров е горе-долу от него, Лиляна Димитрова също. Нищо, че бай Тошо си беше селяк с гимназия и около него имаше много такива. ;)
Така или иначе, социалистическите и комунистическите идеи са били в някакъв вид възход тогава, дори е било прието да наричат подобни убеждения "прогресивни".


П.П. От неговата поема "Сбогом, тате":

А как тъй ме възпита във онази идея,
от която разпален бе сам,
че каквото и после да се случи със нея,
път от нейния свят да не знам?



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 13.07.22 11:29.



Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано13.07.22 11:34



Да, Че е участвал в разпити и измъчването на политически затворници в Куба. Не говорим въобще за жестокостта на партизанина/нелегалния.

След 09.09, ако беше оцелял, Вапцаров вероятно щеше да е в първите редици на партийците, които участват в масовите репресии и убийства. А в неговия случай - вероятно щеше да убива и измъчва хора в Пиринско за това, че се имат за българи.

После, след 1963, щеше да каже, че е било грешка, и, че по-голям българин от него няма. Това са направили 90% от съмишлениците в македонския литературен кръжок.

Редактирано от goga на 13.07.22 11:32.



Тема Re: Аналогията снови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 12:23



"После, след 1963, щеше да каже, че е било грешка, и, че по-голям българин от него няма."
Най-вероятно.



За репресиите не знам, зависи що за човек е бил. Но че пламенно щеше да провежда политиката на македонизация, поне с агитация и заклеймяване, вярвам напълно. То си личи и от стиховете му, че още преди 1944 я е възприел. Вярата в Идеята и Партията явно е силно нещо, дори да не си лош човек по природа, какъвто Вапцаров не знам дали е бил.


Айде, че явно ме избива на популярна поезия - още едно добре известно и преди (в книжката "Чавдарче" имаше откъс) и след 1989 г. стихотворение на Христо Радевски, доста цитирано след точно в тази част.

Води ме, Партийо, води ме,
под свойте бойки знамена!
Свети с червеното си име
чрез хилядите имена!

...

Мен хулите не ме смущават,
врагът с които те покри —
аз знам, аз вярвам, че си права,
когато съгрешиш дори!


„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 13.07.22 12:25.



Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано13.07.22 13:11



Ако го бяха командировали в Скопие, щеше да сипе огън и жупел срещу фашагите.
Нещо, че майка му се определя за българка, а баща му е български комита.



Тема Re: ЕС ли ?нови [re: goga]  
Автор el_sofia (ентусиаст)
Публикувано13.07.22 13:52



Ти защо мислиш, че всичко това се дължи точно на ЕС ? Напълно нормално е в държава, в която няма военни действия да върви напред. Да ти припомня, че през 50-те години на миналия век у нямаше телевизори, а през 80-те кажи-речи във всеки дом имаше телевизор, че дори и цветни. И всичко това по време на социализма. И други подобни примери могат да се дадат. За да сме обективни какво ни донесе ЕС е необходимодо да хванем калема - какво получаваме от ЕС, какво даваме като вноски в евробюджета, а освен това да видим какви печалби изсмукват европейските фирми от България, какви щети на България нанасят санкциите и съответните контрасанкции от Русия и т.н. Неслучайна говоря за санкциите и контрасанкциите, тъй като примерно една Сърбия не налага санкции на Русия и не търпи нейните контрасанкции. А ние поради това, че сме в ЕС играем по свирката на други и търпим загуби по линия на санкциите и контрасанкциите.
Към това да прибавим и факта, че хиляди специалисти напуснаха България и работят в ЕС. Така че в крайна сметка да не подскачаме от радост, че сме в ЕС, а да видим реалността.



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: cumanich126454]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано13.07.22 14:10



да, нищо чудно и да е така.
гледам, че и при нас има фамилия чуруликов например /вероятно супер рядка/.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Аналогията снови [re: bash bugarash]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано13.07.22 14:22



всъщност доколкото си спомням, при нас специално "фашисткия" наратив се смени доста бързо и безпроблемно. буквално в рамките на няколко години след 1989. и разните му там преекспонирани "фашистки" зверства - и за шестте ястребинчета, е за митко палаузов, и там за разни комунистически "героини" дали живота си за "свободата" или там за каквото са се борили, изчезнаха за нула време.
кой от новите поколения е чувал за тях.
а при македонистите, не случайно се бие много здраво тъпана точно за тия неща - тая българомразка пропаганда там не е спирала нито за секунда, все от 1944 та до ден днешен.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Шизофренията...нови [re: tormentor]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано13.07.22 14:25



... и втори дел от отговорите на "обвинителя" Илия Димовски:

16. Дали во Македонија имаше отпор и војна помеѓу Македонците, предводени од партизанските одреди кои носеа имиња на илинденците, од една страна и бугарската армија од другата страна?

Да има и тоа совршено ја илустрира шизофренијата и збунетоста на македонистите и тогаш и денес. Како на друг начин да се објасни дека одредот „Питу Гули“ војува против синот на Питу Гули кој е водач на контрачетниците во тој регион? Како да се објасни дека името на Гоце Делчев го „краси“ еден од партизанските одреди додека внуците на тој Гоце се бугарски кметови во Куманово и Демир Хисар? Или одредот „Даме Груев“, а синот на неговата сестра е единствениот убиен бугарски полицаец на фамозниот 11ти октомври 1941 година – дента кога пукнаа првите пушки во Прилеп и Битола. Јасно е дека од секогаш сте биле збунети и обезглавени. Младите партизани слушнале за Гоце, за Даме, но сиротите здоени и збунети од југословенско-комунистичката пропаганда дигнаа рака врз нацијата врз чија припадност ја декларираа истите. Иако, да бидеме фер и меѓу партизаните има многу Бугари и бугарофили, а партизанското движење е распространето и во самата Бугарија. Секоја чест на комунистите кои успеаа да натераат Бугарин да крене рака на Бугарин.





Тема Re: Шизофренията...нови [re: Darkages]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.07.22 14:54



На главата на комитата на фотографията, където е монтирано лицето на автора има български стражарски калпак с кокарда българският герб с трите лъва и девиз :"Съединението прави силата". Както и на мнозина други.



Тема Re: Шизофренията...нови [re: tuzlija-179435]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано13.07.22 15:26



Не, това е Йован Бабунски (не случайно е използвана снимката, за да монтират лицето на идиота).



А тука са много от нашите с българския герб на капите:





Тема Чакај малце сега !нови [re: Darkages]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано13.07.22 15:55



когато блгарската управа убива младежа това не се македонци а комунисти а когато комунистите убиват некого в бг униформа те посјагат по “нацијата на Гоце“? Абе ајде бегај од тука...



Тема Re: Шизофренията...нови [re: Darkages]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано13.07.22 16:01



тая практика с имената на старите революционери е била популярна и в стара българия:



във вардарско всъщност не е и особено масово /и разбира се, отсъства при отрядите от скопско и северните части, където явно преобладават сърби и имената на българските войводи не са особено на почит/:



отделно от факта, че и т.нар. партизанско движение е много слабо там и т.нар. "одреди" съществуват буквално по няколко месеца, а някои и дни /вероятно са ходели на 1-2 седянки в гората/.

в тая статия най-долу има графика показваща времето на активността на т.нар. "одреди":




а тоя анонимник-боклук димоски, или както се представя там, е показал, че освен да може да компилира стандартните опорки на македонистките интернет тролове от последните 20 години в тия 20ина псевдовъпроса, няма интелект за абсолютно нищо друго.

Редактирано от tormentor на 13.07.22 16:09.



Тема Re: Чакај малце сега !нови [re: SashetoBE]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.07.22 16:04



Щом е комунист - първо е комунист.Нема нация, нека майка, нема татко, нема куме, нема свате....
А нацията на Гоце е българската.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: Darkages]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано13.07.22 17:18



Тренот , Чушкар , Тиквар ; тези прекори говорят и за носителите.
И си прав , че кръщенията са вързани със сръбската кафанска култура ( Мисирков я определя на шумадиййски свинари) . Султана Марковска , във задочен спор с нейна посърбена братовчедка , спомена и галеното и’ име - Цица.
Говориме си за прости хора с проста култура и от тям идеология

Редактирано от torlakov-93629 на 13.07.22 17:20.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: Darkages]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано13.07.22 17:27



Баба ми казваше, че Цоло Кръстев , като захладняло през зимата отишъл и се предал , да бъде лекуван и на топло.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано13.07.22 17:40



Дядо ми е разказвал, че в Средногорието като дойдела войска да гони шумкари, офицерите пращали деца да ги предупредят да се махат, за да не ги изтрепят.



Тема Re: Чакај малце сега !нови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано13.07.22 18:05



Е ми да, общо взето, това са мотивите на едните и на другите



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Тема Re: Силуваната Веранови [re: tormentor]  
Автор jingiby (АнТИКВИзатор)
Публикувано13.07.22 18:22



Да, фалшификатор и българомразец, блокиран на англоезичната уикипедия.

Войната е мир, свободата е робство, невежеството е сила!


Тема Re: Атанас Величков...нови [re: torlakov-93629]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано13.07.22 18:29



боро чушкар -> борис чушкаров /дето уж бил псувал на майка някакъв български генерал/
страшо пинджур -> страхил пинджуров /син на войводата от вморо димитър пинджуров, кръстник му е чернопеев/

явно не са искали имената им да звучат български по някакви македонистки причини /а може би и не са били чували за наставката -ски/

иначе има и вардарски комуняги с бащи или близки роднини свързани с вморо /както н. вапцаров в стара българия/.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: komitaO3]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано13.07.22 20:12



На баба ми брат, писал съм и преди, с леви убеждения, като войник , като правили блокади на шумкарите по Моравско(Сърбия) , цялата му рота ги пропускали.
Умира от менингит , при една такава , минавали реката през зимата. Впрочем , това е морело войската ни във войните основно, не сраженията ; един прадядо умира от слънчев удар по време на ПСВ.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: tormentor]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано13.07.22 20:14



Чушкар или тиквар , един от двамцата, е псувал баща си , че е българоман



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано13.07.22 20:30



Нишете участват и в 2 операции против титовите партизани в Босна, представям си каква им е била мотивацията, далеч от дома, по ония чукари. Както знаем, операциите против Тито, до нищо не водят.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: komitaO3]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано13.07.22 20:37



Не знам дали за там е говорел със сигурност. Също не съм сигурен дали не е починал при второто ни идване, след септември 1994, защото прабаба ми и дядо ми са вземали “войнишка “ пенсия . Кой ще дава пенсии за гонене на шумкари ?

Към 1944 са давани надежди , че Тито ще реши проблемите между двете страни. А той се изживява като юго Наполеон .

Редактирано от torlakov-93629 на 13.07.22 20:38.



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано13.07.22 20:46



Може и при второто. Дядо ми е бил картечар в бронирана кола или нещо като предходника на МТЛБ в 9 пехотен пловдивски полк, чак до Австрия се мъкне, доскоро една картечна лента се мантареше в къщи, взел си я за спомен.



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: tormentor]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано13.07.22 22:16





некъв пък албанец се казва таравари.

циривири - таравари, нещо доста подобно ми звучат.
сашо, кажи си и ти тежката дума.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: tormentor]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.07.22 22:23



Бях чел някъде за, комай прилепско презиме Пичкамайчина...



Тема Re: Атанас Величков...нови [re: tormentor]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано13.07.22 22:29



Имаше инфо, че бързата кариера на Семерджиев след 9-ти се дължи на помоща, която оказва на Юго другатите при ликвидирането на Шатъров.
Като бехме деца идва и ни събраха да му слушаме партизанските години. Беше особено зловещ , ако видеше некой съученик да не го слуша.



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: tormentor]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано14.07.22 08:44



циривири - таравари, нещо доста подобно ми звучат.

Вероятно. Все пак намерих един чешки интернет адрес за продажба на употребявани вещи (нещо като нашия Олх). Казва се Tara vari bazar. Пуснах го на гугъл преводач и излезе че е от хинди (е, произнася го като тара-вери базар





Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: SashetoBE]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано14.07.22 09:03



50 на 50. Никак не е лошо Саше, никак не е лошо, даже 51 на 49.
Ако така мислят и повечето ви политици в моменти на важни решения, ще са близко и вероятно ще са на път да вземат правилните такива, които няма да ви държат извън цивилизования свят още десетки години.
Днес май Урсула фон дер Лайен ще бъде къде вас. Лумпените ще поизчезнат от площадите, а малцината останали там от кумова срама, ще са по-ниски от тревата.
Како що се вика - народот си знае интереса!



Тема Re: Со години тук ми говоритенови [re: kuduger965O6]  
Автор NAVYBG ()
Публикувано14.07.22 10:03



Процентът на неграмотността в МК е абсурден, дори по-висок от БГ. НО! Както писах, реалните противници на европеизацията на РСМ са малко. Вальево и левица искат да бутнат правителството, и се надяваха на поне 50-100К протестиращи. Факта, че излизаха макс 25К е красноречив. От всичките противници над 90 % хабер си нямат за какво иде реч, останалите 10 % са на котлова храна при партиите.
Всички политичари, без изключение, са наясно, че А са отхвърлили това предложение, а скоростно Македония приключва курса като държава въобще.



Тема И само една мала добавканови [re: tuzlija-179435]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано14.07.22 13:03



блгарската, којато се раздели на две нации и сега матицата иска да уништи “падналата от раја“, епа нема да може ште се борим до последен човек.





Тема Re: И само една мала добавканови [re: SashetoBE]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано14.07.22 15:36



Ясен ми е и Киро Гл., и Михайло Ап., и ....Нали фамилиите са ни живели навремето на максимум 50 метра едни от други...
Разделили са се от матрицата, разделили се, ама да не лажат кога.
Като беха живи нашите стари, дето ги помнеха още като са се умочували, друго беше....



Тема Ако си се чудил от каде идва този 1% противнови [re: kuduger965O6]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано14.07.22 15:49



сега ше ти кажа. Виж, примерно:



Претседателката на ЕК децидна: Нема сомнеж дека македонскиот е Ваш јазик, историјата не е услов за напредување во преговорите.

Но, услов са били добросаседските отношенија. Нема да ви влезе хуја, само пениса.

Амори чавко една, кои ветер те навеа ? До кога ште ни голажете народа. Да даде госпо да се витросаш негде да не те гледам.

Да, лумпените ще поизчезнат от площадите и сите ште сме много пониски от тревата, но как поточно ште се прикљочим на цивилизования свят , наистина не ми е јасно. Можеби докато се убеждаваме дали не создала коминтерната или Кјо Клукс Клана ?

[url=https://i.ibb.co/P4Dwpnn/Clipboard02.jpg]

Редактирано от SashetoBE на 14.07.22 16:13.



Тема Re: И само една мала добавканови [re: SashetoBE]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано14.07.22 16:35



блгарската, којато се раздели на две нации и сега матицата иска да уништи “падналата от раја“
---
Това ако го кажеш на митинга на Бетмен, Апасиев, Жмицко и останалите, ще те разчекнат.
Никой от тия с плакатите и флаговете дори не допуска, че исторически има нещо общо с нас, камо ли да сме "матица". Това само ти си го мислиш, даже и групата съветски учени се разпадна.
Ако съгласие за това беше постигнато, (което още Мисирков ви е казал в светата книга "За македонцките работи") ни блокада щеше да има, нито нищо.



Тема Сладуринови [re: NAVYBG]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано14.07.22 16:52



Мицкоски на Фон Дер Лајен и покажал слики од убиствата во Ваташа и депортацијата на Евреите





Тема Re: Ако си се чудил от каде идва този 1% противнови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано14.07.22 16:56












Редактирано от SashetoBE на 14.07.22 16:57.



Тема Re: Ако си се чудил от каде идва този 1% противнови [re: SashetoBE]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.07.22 17:02



може, сашо, може.
всъщност, след промяната на името чакахте само 4 години да почнете преговорите, кво ревеш толкоз.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема ама забрави да кажешнови [re: tormentor]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано14.07.22 17:07



АКО ....



Тема Re: Сладуринови [re: komitaO3]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.07.22 17:16



трябваше да снимат реакцията на фон дер лайен. сигурно е била в нещо като "гледам и не мога да повярвам на ушите си" /на излизане тайничко се е прекръствала и е шепнела, че повече няма да стъпи в бановината/



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Тоа не е истинанови [re: tuzlija-179435]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано14.07.22 17:15



освен во вицовето на Джумерко





Тема Re: Сладуринови [re: tormentor]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано14.07.22 17:21



Тя на Фон Дер Лайен, дядо и, хич не е бил окупатор някъде си





Тема Re: Сладуринови [re: komitaO3]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано14.07.22 17:29



Не е много ясно:



Във всеки случай интересна фамилия са и с американска и с руска връзка.



Тема Re: Сладуринови [re: komitaO3]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано14.07.22 17:42



Не е забравил и Трена, все пак.
Можеше и прожекция на "Трето полувреме" да организира.



Тема Re: Сладуринови [re: Darkages]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано14.07.22 18:00



Мъжа и е Фон Дер Лайен. От тази фамилия е Йоахим Фрайер, областен администратор в Чехословакия и Полша, гаулайтер на Галисия и организатор на Холокоста в Западна Украйна



Тема Re: Сладуринови [re: komitaO3]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.07.22 18:17



тоя ако е организатор, предполагам степан бандера се води изпълнител на холокоста в западна украйна.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Сладуринови [re: Darkages]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.07.22 18:23



тая трена откъде я изкопаха, от 100 години чета македонистките опорки и досега не я бях чувал. или не съм внимавал в час, или македонистите набързо са й допълнили биографията, особено с детайлите за пост-смъртното изнасилване.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Сладуринови [re: kuduger965O6]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано14.07.22 18:27



Асъл, трябваше.



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Тема Re: Сладуринови [re: tormentor]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано14.07.22 18:28



Мхм.



Тема Ц ц ц ц ц ц цнови [re: komitaO3]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано14.07.22 18:44



стока невакцинирана, па за професор ќе ми се кажва. Златен Груевски, врни се.



Тема Re: Ц ц ц ц ц ц цнови [re: SashetoBE]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано14.07.22 18:56



Къде сте тръгнали Саше, при фашистите





Тема Re: Аналогията снови [re: MupaM]  
Автор Kpakpa ()
Публикувано14.07.22 19:47



Разбира се, и от двете страни се води политическа борба без да се подбират средствата, често извън закона, нерядко с особена жестокост. Много неприятно вътрешно
българско противопоставяне, но като цяло с политически характер.

Обаче

върхушката на Коминтерна, откъдето идват директивите, си е почти изцяло криминализирана в традиционния смисъл на думата. Поголовни кражби и изнасяне на ценности по лични сметки, зачистване на вътрешна конкуренция, свидетели и опашки. Чисто мафиотски начин на действие най-често с цел лично обогатяване. И като имаш предвид от какъв народностен произход е почти цялата върхушка и с кого в банковите среди в чужбина имат топли контакти по родово-племенни връзки, всичко си идва на мястото. И целият този бандитизъм и канали извън контрола на ГПУ, при масов глад в Поволжието и други места.



Тема Re: Тоа не е истинанови [re: SashetoBE]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано14.07.22 19:50



Знам вариант , дето майсторът изправил и щерката, бабата разчепил в зимнина на калъп, а като се прибрал стопанинът, къщата се била усмърдела на куротрошевина...



Тема Re: Сладуринови [re: komitaO3]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано14.07.22 19:57



За Ваташка да кажат и за полковник Любен Апостолов - също македонец с по,-раьлично виждане за съдбата на родния му край.
Могло е и за партизанската Дума, убита от местните контрачетници.
И т.н. ...



Тема Re: Сладуринови [re: tuzlija-179435]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.07.22 20:08



Всъщност предателите на всичко македонско/българско са именно тези от Ваташа, а техните палачи са героите, останали навеки оплюти от невежата тълпа.



Тема Re: Сладуринови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано14.07.22 20:24



Ако се навлезе в подробности по какви начини нелегалните често са убивали жертвите си и как са се отнасяли с телата им, обяснимо е, че понякога на преследвачите им не са издържали нервите.



Тема Re: Ц ц ц ц ц ц цнови [re: SashetoBE]  
Автор Darkages (стар клубар)
Публикувано14.07.22 21:22



Ова се документи од гробовите на децата од Ваташа, на младинците од Ваташа, ова ли го прават администратори? Ова се тие луѓе, ова ли е дело на администратори? Ова ли е дело на луѓето кои што велат дека ја администрирале Македонија?

А ова се вагоните на бугарската национална железница каде што депортираат точно 7114 Евреи од Македонија и ги носат директно во концентрациониот логор во Треблинка. Ова ли е дело на администратори? Ова ли се тие администратори кои што треба ние да ги вклучиме во нашите учебници?

А ова е Вера Циривири Трена која што овие администратори ја утепаа затоа што се бореше против фашистите во Втората Светска Војна. Некој сака да избрише дека македонскиот народ бил секогаш на вистинската страна на историјата и се борел против тие кои што биле на погрешната страна на историјата.




---

Ех, тъкмо бях позабравил вагона с БДЖ, дето се снимаха Георге фикуса и компания в Музея на Холокоустот... и някой ще ми припомни...



Тема Re: Сладуринови [re: goga]  
Автор bash bugarash (мин. на проп.)
Публикувано14.07.22 21:54



Државата ке престане тогаш кога престане да ги убива своите предавници

https://youtu.be/H35L02ZrZPo?t=365

Такъв е заветът на юговърхушката. Дядото майор от югославското разузнаване. Внукът - пълен в ефир със сочни спомени за български зверства. Внуци на сърбомани и комунисти, които са били гонени не само от българската армия, но и от местните предавници - вмровци и бугараши. Нейните деца и внуци сега тровят и младите с българските окупатори. Днешната елита е само от потомци на тези хора. Затова и целият вой за окупацията.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от bash bugarash на 14.07.22 21:56.</EM></FONT></P><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от bash bugarash на 14.07.22 22:00.</EM></FONT></P>

Редактирано от bash bugarash на 14.07.22 22:04.



Тема Re: Ц ц ц ц ц ц цнови [re: SashetoBE]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано14.07.22 22:55



У Мицков има некаква степен на природна олигофрения , изглежда като да е глътнал бастун. Жал ми е за Урсула , усещането да те преследва просяк е гадно …



Тема Re: Сладури - още сладуринови [re: komitaO3]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано14.07.22 23:11





Български гвардейци начело на парада за Деня на Бастилията в Париж.

Мноо'о яко!

Елегантно.



Тема Re: Сладури - още сладуринови [re: leyte]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано14.07.22 23:16



Обаче ги нямаше брадатите пичове с брадвите и кожените престилки.

Мо'е 'са ги пратИли на командировка в Скопие.



Тема Re: Сладури - още сладуринови [re: leyte]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано14.07.22 23:31



Там бяха, не си ги видял.



Тема Re: Сладури - още сладуринови [re: komitaO3]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано15.07.22 00:03



Да, сина ми после ми каза. Аз исках да видя механика каква ще покажат само и се включих късно.



Тема А ние чакаме Макроннови [re: leyte]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано15.07.22 08:01



да ни спаси от вас. Тешко нас. Имам една снимка дето марширам во френска униформа на парада 14.07 през 1999 година. Е сега ше зеам и всичко ше запалам.



Тема Re: А ние чакаме Макроннови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.07.22 08:25



Айде, сега, не се прави, всичко в ЕС ще е преведено на македонски язик. Какво повече искате? ;)



Тема Добре че си тук да ме успкоишнови [re: goga]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано15.07.22 08:45



штјах да си запала целиа албум от младини за малко. Не за друго, туку там ми е и снимката от Титов пионер. А наче не ти вјарвам, от днес се стјагам да науча и да пиша на блгарски.

Редактирано от SashetoBE на 15.07.22 08:48.



Тема Re: А ние чакаме Макроннови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.07.22 09:11



Щото и Макрон се оказа фашист бугарофил, нали?



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Тема Re: Добре че си тук да ме успкоишнови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.07.22 09:16



Лесен е. Само трябва да спазваш правилата за пълния и непълния член. Другото си е истото. ;)



Тема Re: А ние чакаме Макроннови [re: SashetoBE]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано15.07.22 09:42



Няма да е Макрон. Рано или късно Франция ще заеме позиция в интерес на френско-сръбските интереси, балансирайки с България и Гърция.
Освен нея тепърва ще се намесват Италия и Испания - другите силно заинтересовани от позиции в Албания, Македония и България.
Франция ще работи за общо-балкански съюз под нейно влияние, но интересите на всички останали са обратни на нейните.

Прави ли ти впечатление, че Великобритания е нереално пасивна политически спрямо Македония, а в същото време огромен за рамките на държавата неин военен контингент е разположен на ваша територия. Кой обезпечава логистиката, как се гарантира сигурността им?

Ако не се "пречупите" и не заиграете истински за общите интереси на трите ни, първостепенно заинтересовани - Вие, Гърция и България, не изградим ли здрава връзка помежду си, нищо на Балканите няма да се промени за добро.

На Заев трябва паметник да му вдигнем и в трите столици. Последната историческа личност от величина на Балканите.



Тема северджаните ....нови [re: leyte]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано15.07.22 09:54





северджаните май са пред истеричен припадък



Тема ....со бугарски пасоши....нови [re: o_megas]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано15.07.22 09:59



Перев за Дебати.бг: Начело на протестите, гледам многу луѓе со бугарски пасоши
12.07.202212.07.2022 Интервју/Истакнато/Позиција

Бугарскиот информативен портал Дебати објави интервју со редовниот колумнист на порталот Трибуна Владимир Перев. Интервјуто ви го пренесуваме целосно:

Дебати: Во последните денови видовме илјадници луѓе, кои излегоа на протести против францускиот предлог и делумно директно против Бугарија. Дали на овие протести учествуваат само србомани или тие го изразуваат општонародното незадоволство од предлогот?

Перев: Кога прашувате дали само србомани учествуваат на овие протести, тоа е како некој да праша дали само русофилите во Бугарија зборуваат нешто против Европа. Србоманството е составен дел на македонското постоење. Македонија е креација на Русија и Србија. Антибугаризмот во Македонија трае повеќе од 70-80 години. Македонскиот народ не може да ја разликува сопствената историја од историјата на Југославија – поточно Србија. Тоа е како кога некој ќе каже во Бугарија дека Русија двапати не ослободила.

Но, силното влијание на Русија, кое во суштина е антиевропско, се гледа и преку србоманството во Македонија. Српскиот претседател Вучиќ пред три-четири дена имаше интервју во кое зборуваше за Македонија, дека ние сме најпријателската нација, дека сме се движеле заедно во историјата и дека Србите само сакаат да се дружат со нас, дека немаат претензии ниту за историјата, ниту за јазикот, ниту за црквата. Сето ова не е точно. Овие српски лаги се објавуваат во македонските медиуми за да докажат дека Србија е наш пријател, а Бугарија е наш непријател.

Де факто, Србите ни го одзедоа јазикот во 1944-1945 година, го сменија писмото што го имавме од св. Климент и ни го наметнаа српското писмо. Србите лажно не признаа нас и црквата која е призната како автономна, своевидна подподелба на српската црква. Сето ова во Македонија се игнорира на позадината на овој антибугаризам, што е одличен начин да се изрази антиевропеизмот. Затоа што до пред некој ден Бугарите беа фашисти, а сега цела Европа е фашистичка.

Претседателот Стево Пендаровски вчера излезе со соопштение дека во Македонија постои странска терористичка разузнавачка група која произведува молотови коктели и која се бори за влијание и за проширување на руското влијание во Македонија. Тој посочи дека се работи за руска терористичко-разузнавачка инфилтрација.

Врз основа на овој став, веднаш се гледа дека Бугарија се користи само како канал за антиевропеизмот на Македонија и сите се обидуваат да ја направат жртва ако тоа е возможно.

Дебати: Има ли дел од македонското општество што ги поддржува евроинтеграции, го поддржува овој француски предлог, прави контрапротести?

Перев: Нема контрапротести. Но има уште нешто што е многу подмолно и зборува лошо за нас како Македонци. На чело на протестите гледам луѓе кои и тие и целите нивни семејства имаат бугарски пасоши, а во истото време зборуваат против Бугарија.

Некој им ја наметна идејата на Македонците „Не сакаме бугаризација на Македонија“, но тие не сакаат европеизација. Тука е проблемот. Македонската маса не сака да се европеизира, бидејќи тоа е наметнато од лидерската структура. Бугарија е единствениот противник на кој можат да се потпрат, бидејќи 80 години никој од Бугарија не даваше отпор на антибугарскиот говор.

Но, овде нема бугарски медиуми, има само еден портал tribuna.mk на Атанас Величков, кој ја носи бугарската позиција во Македонија и кој е пристојно читан. Заради сето ова Македонците како да чекаат некој да ја притисне Бугарија, да ја стисне за гуша и да им каже – „Потпишете им се на Македонците“. Затоа што ги научија дека Москва секогаш ја притиска Бугарија – во однос на Југославија и Македонија.



Сега ситуацијата веќе не е таква. Тука, сепак, главната улога во профилирањето на проблемот ја имаше бугарското МНР. Се покажа дека таму работат добри специјалисти кои знаат да ги претстават и да ги постават проблемите. Не се работи само за сегашната министерка или за нејзините претходници. Тука се сменија два кабинета, но политиката остана иста, уште подобра. Специјалистите се таму. Но, Бугарија има други сериозни проблеми со кои треба да се справи. Таа не само што ќе треба да обезбеди материјали и книги за да ја запознае светската заедница со историјата и традициите на бугарската кауза во Македонија, туку ќе треба да снима документарни филмови и други начини за прикажување на бугарскиот интерес во Македонија.

Сакам да додадам уште една работа. Најголемото признание за промовирањето на бугарските интереси, за заштита на бугарскиот идентитет, треба да им се даде на бугарските медиуми, бидејќи македонизмот е напад врз бугарскиот идентитет не само во Македонија, туку и во Бугарија. Да се &#8203;&#8203;учат малите деца дека цар Самуил формирал македонско царство и држава за да се бори против бугаро-татарите е богохулство. На оваа работа треба да се одговори. Затоа, најголемото признание им припаѓа на бугарските медиуми, бидејќи тие имаат моќ да одговорат.

Македонците овде се изненадени од реакцијата на бугарските медиуми која е чиста, јасна, да не речам сурова. Тие се навикнале дека бугарските медиуми молчат, дека некој ги притиска и не им дава публицитет. Сега нешто друго се случува, сега овде не зборуваат само Белград, Москва, Атина, дури и Анкара. Бугарија сега има активна улога овде и бугарските медиуми се претставија на највисоко ниво.

Дебати: Од кажаното досега се чини дека главниот проблем на голем дел од народот е промената на уставот, која се дефинира како „национално предавство“. Во исто време, Уставот веќе ги вклучува Србите, Власите, Турците, Ромите и Босанците како малцинства. Зошто додавањето на Бугарите е таков проблем?

Перев: Во македонскиот устав нема малцинства – има делови од други народи кои живеат во Македонија. Србите се дел од српскиот народ и српската држава, кои поради некоја причина живеат во Македонија. Така и Бугарите – ќе бидеме дел од бугарскиот народ што живее во Македонија. Еден дел живее во Бугарија, а другиот – во Македонија. Не се работи само за бугаризација – тоа е најмал проблем. Нашиот народ е толку србизиран што за бугаризацијата треба време. Вистината е дека Бугарите во Македонија не можеа да се борат за своите права затоа што ги немаше. Немаше основа на која може да се бараат нивните права. Им велат – „Ве нема. Нема Бугари на оваа земја и нема што да барате овде. Вие сте агенти, платеници или нешто друго“. Но, кога Бугарите ќе бидат ставени во преамбулата на македонскиот устав, рамноправни со сите други народи – Албанци, Срби, Роми, Власи и други, тогаш ќе бидеме народ кој постои. А народот кој постои има можност да ги бара правата кои произлегуваат од неговото постоење. Ова е суштината на проблемот. Никој не сака Бугарите да влезат во уставот, не затоа што се плашат од бугаризација, туку затоа што еден дел од народот ќе си ги бара правата – правото на работа – во парламентот, во полицијата, во правосудниот систем. Таму нема ниту еден Бугарин – има Роми, има Албанци, Власи, но ниту еден Бугарин. Ова право ќе отвори нови теми за размислување во македонската политика и општество.

Дебати: Власта кај нас се жртвуваше за да го протурка предлогот за Македонија. Велите дека има напредок, но дека не се прави доволно. Меѓутоа, овде не гледаме поддршка од македонските Бугари – нема демонстрации, нема протести… Која е причината? Нивното отсуство во уставот?

Перев: Проблемот не е само во уставот. Овде има нешто друго, има страв, има стигматизација. Само македонските Бугари беа апсени по обидот за атентат врз првиот македонски претседател Киро Глигоров во 1995 година. Никој друг не беше апсен – ниту Срби, ниту Албанци, ниту Власи, само македонските Бугари беа измачувани во затворите.

Луѓето не можат да демонстрираат, да има судири, да ги остават своите семејства на Божјата милост, бидејќи стигмата овде е страшна. Насилството е страшно. Ова е методологија која е создадена и применувана во текот на изминатите 100 години – од 1918 година. Значи ова е државен притисок врз една националност – бугарската националност. А тоа се методи со кои нашиот народ се исклучува од јавниот живот. Ние воопшто не постоиме. Демонстрации на македонските Бугари нема да има уште долго време.

Редактирано от o_megas на 15.07.22 10:01.



Тема Казваш хљаб ште има. Ок.нови [re: leyte]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано15.07.22 10:11



Но игри, ште има ли ? Штото едното ако липсва ште е куца работата.

Веројатно Британците нјамат нужда да се експонират в момента, те завршиха главната работата през 2001, 2005 и главото през 2018. Това което е останало сега е ситна боранија, могат Франција и Германија да се справат даже и без САШт.
Нима си мислиш в МКД има потенцијал да се заиграе срешту “общите интереси на трите ни“ ? Аз мисља че нема, безразлично колко МОсква, Белград или еди кои си се нап“ват. Това което можем ние е да си ревем по феисбука за идентитета, и толко.



Тема Доакто не дојде в Скопје инови [re: MupaM]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано15.07.22 10:15



в нашиа парламент и да каже јасно и гласно, хора, сори, но вашата држава е грешка и требва да се закрие, тои ште остане за мен сам оедин обичен лигљо.



Тема Re: Казваш хљаб ште има. Ок.нови [re: SashetoBE]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано15.07.22 11:05



Седи мирен!
Рано е още. Както македонците от РСМ, Гърция и България сме едно, така и крайните националисти, които твърдят, че Мак е Гръцка, българска, македонистка, са едно. Никой не може сам да победи и трябва да се ходи заедно на лЕб и Игра. Македония не е проблема в тази част на Балканите. Македония е решението.

Като за всяко решение се иска блъскане на глави и отпадане на ирационалните в уравнението. Времето да се вземе зависи от манталитета (ум и разум да видят, не емоции) и качеството на външната помощ.
Цяла Европа и половината свят се зае да помага, какво искаш повече?



Тема Re: ....со бугарски пасоши....нови [re: o_megas]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано15.07.22 11:15



Най-страшната ми прогноза е, че в Македония ще се случи нещо близо до гражданска война.
Тези, крайните македонисти при тях не са така яко бити, както нас ни биха околните и световни сили, както турците са бити от цяла Европа, както гърците бити от турците, както сърбите при разпада на Югославия.
Лошото е, че се отнася и за албанците, но последните поне се предадоха на САЩ, иначе щеше да е клане невиждано помежду им. И пак не е сигурно.

Трябва да стигнат нивото на вътрешно напрежение, което им докаже на практика, че не друг им е виновен. Само с големи жертви става.
Заев пусна кръв, физическа кръв, неговите си му разбиха мутрата и чак после поумня и проумя.



Тема Re: ....со бугарски пасоши....нови [re: leyte]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 11:19




Най-страшната ми прогноза е, че в Македония ще се случи нещо близо до гражданска война.


И тогава им правим специална операция и започваме да детитовизираме





Тема Re: ....со бугарски пасоши....нови [re: komitaO3]  
Автор NAVYBG ()
Публикувано15.07.22 11:43



Знаеш ли, че пред 4 месеца точно това си мислех... Но... Почна тази война в Украйна, и всичко ми се преобърна.
Абсурдно и безсмислено. Нямаме никаква работа с войска там, другото е, че нямаме и войска :)
Единствено икономически, но от 2 години насам по обективни причини забатачени тука, няма шанс да се обърнем на югозапад. А другия въпрос - какво сме направили допреди 2 години е друга бира, и тука Баце Боце надали може да каже връв.



Тема Македонија не е била проблема ?!!?!?нови [re: leyte]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано15.07.22 12:54



Сега наистина се спусна на нивото на Заев !?

Затвори си очите и замисли си за секунда че РСМ не саштествува. С територијата и хората направи каквото си искаш, нјама значение. В саштиа момент почти всички проблеми на Балканите свршват и всички тргвате кам светлото бадаште и просперитет.



Тема Re: Македонија не е била проблема ?!!?!?нови [re: SashetoBE]  
Автор leyte (ветеран)
Публикувано15.07.22 14:03



Сам си затваряй очите и представяй, че не ги е имало Гърция, Турция, България, Сърбия, Албания, само Сандо и мъжката любов у фалангата.

Ти падаш в нивото, никой не ви вреди, сами си вредите.

Говоря ти широко да гледаш и реално решаваш проблемите, ама нали си македон, като ти кажат - гледай, ти искаш да мижиш. Като ти кажат - мижи, ти искаш да гледаш.



Тема Re: Македонија не е била проблема ?!!?!?нови [re: leyte]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано15.07.22 17:03







Тема Re: Македонија не е била проблема ?!!?!?нови [re: SashetoBE]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 17:38



Пак нямаше да има мир и просперитет Саше. Балканите са прекалено малки и бедни за толкова много държави. Проклет полуостров. Британците, испанците, италианците са го осъзнали това и са си направили големи държави. Ние тука всяка долчинка, с имперско самочувствие. На ни сега, разделение до дупка. И утре да глътнем Повардарието, пак нищо няма да се промени. Малко емоции, жолта ракия, някоя сълза, юнашка песен и толкова. И Великите сили го знаят това. Затова и Македония вечно ще я има, нито българска, нито сръбска, нито албанска ще стане. Ама пак няма да сте добре. Мен акъла не ми го побира как може да съществуват недоразумения като Босна, Македония, Косово, Черна Гора, ама ей на, има ги. Всякоя "империя" на Балканите е изяла шамарите в някой период и е наказана с ненационално обединение. Обречени сме да страдаме. Проклет полуостров.



Тема Re: Македонија не е била проблема ?!!?!?нови [re: komitaO3]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.07.22 17:42



Е, защо, на Люксембург и Андора какво им е? Нямат също такива ситни съседи?



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Тема Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано15.07.22 17:46



нас ни беше добре в Јогославија, но на вас, Хрватска и Албанија не ви чинеше !? Ето заради това сега Грција има повече истребители от Србија, Блгарија, Босна, Хрватска, Черна Гора, Македонија, Словенија, Албанија и Руманија взети заедно.
Както би казал Леите колкова ти е помалак ....... онја работа, толкова “пошироко гледаш и пореално решаваш„.

Редактирано от SashetoBE на 15.07.22 17:49.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: SashetoBE]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 17:54



Нали това ти казвам, никой не те пита дали ти е било добре, няма я вече Сърбославия.



Тема Re: Македонија не е била проблема ?!!?!?нови [re: MupaM]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 17:58



Те са съвсем друга бира. Не са и държави в пълния смисъл на думата. Цвъчки. Все едно Дубровник да си беше останал град-държава до ден днешен. То това държава ли щеше да бъде?



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.07.22 19:01



Идеално ни е, само ревем.
Ами, не може да има България като при Иван-Асен Втори. Да го приемем и да се приключва. И да е имало, колко я е имало - 10-15 години! Даже с народ от толкова много мелези - много сме постигнали.
Е, какво - загубихме изконните Северна Добруджа и Поморавието, които, обаче, винаги до 19 век са били много рядко населени.
Взехме Тракия, взехме Пловдив, който след варяжкото разорение реално е бил български двадесет години!
Все ревем. Дадоха ни излаз на Бяло море. Пак не бяхме доволни.
И сега имаме идеална страна . Градина може да бъде. Калпави сме, това е. Нито кралска Югославия, нито Димитровско-Титова ми трябва.
Е,вчера ходих до едно село край Чирпан, все едно си някъде на запад от Виена. Когато искаш, значи може!

Редактирано от goga на 15.07.22 19:02.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: goga]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 19:03



Ми що тогаваме сложихме вето на Македония?



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.07.22 19:02



Не, за да я присъединяваме.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: goga]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.07.22 19:07



Кви са тия мелези, бе, Гога, дето и толкова им е много за постигане?

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 15.07.22 19:08.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: goga]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 19:09



Същото, чрез ветото търсим исторически реванш за предходните си провали.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.07.22 19:20



Да ги бяхме оставили и за в бъдеще да ни калят необезпокоявано, ама нали сме зли и отмъстителни - търсим реванш.



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: MupaM]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 19:24



Трябва да ги игнорираме. Те няма да спрат да ни калят. Не ни е по силите да победим македонизма, за да спрат да ни калят. Минало-бешело. Антибългаризма там е средство за добиване на политическа власт. Както у нас русофилия-русофобия. И двете опиум за масите, прикриващи желанието за власт и пари на изродени политически елити. Съвсем други са ни проблемите, както отбелязва Сашо.

С властта, дадена ми от интернет, обявявам себе си за експерт във всички области!


Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.07.22 19:39



Бе, то ние имаме много проблеми, и ние в България, и на Балканите изобщо, не можем да говорим за "проблемиТЕ", щото те са трудно изброими, но според мен и това с калянето е едно от макар и значително по-дребните ни проблемчета на нас конкретно.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“


Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: MupaM]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 19:44



В Македония трябва да започне да влиза пара по предприсъединителните фондове, това ще ги опитоми, я ние колко сме послушни на Европата.

С властта, дадена ми от интернет, обявявам себе си за експерт във всички области!


Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 19:54



Разбира се, това е идеалистичния вариант. Ако сръбското влияние е толкова силно, колкото си го представяме, оправя ги само специална операция и детитовизация. Което разбира се е невъзможно. Т.е. проблема с езика на омразата би следвало да се затвори в момента в който и Македония и Сърбия са в ЕС. Краткия вариант-Македония влиза първа, дългия-Сърбия влиза първа, после Мякедония и чак тогава се спира с езика на омразата.

С властта, дадена ми от интернет, обявявам себе си за експерт във всички области!


Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.07.22 19:57



А, що, като бяха заедно двете в Югославия, да не би да спря - той тогава почна.



„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.07.22 20:07



Мне.
Пазим си дедовия нотариален акт.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: MupaM]  
Автор sofijanec (пристрастен)
Публикувано15.07.22 20:11



Хубава раздумка си спретнахте тука, ама как па не се намери една вувузела да ви саботира.. В тоя ред на мисли, циркът во Собранието продължава ли?



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: MupaM]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 20:14



Тогава беше жив спомена от силната българска армия, която може да влезе и да им строши главите. То и спомен не е било, били са очевидци. Сърбите и сърбоманите де.

С властта, дадена ми от интернет, обявявам себе си за експерт във всички области!


Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: goga]  
Автор komitaO3 (Зъл и лош)
Публикувано15.07.22 20:16



Пази си го, той отдавна няма правна стойност, изяден е от мишките, а каквото е останало е нечетимо, залято с фасул и захабено.

С властта, дадена ми от интернет, обявявам себе си за експерт във всички области!


Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.07.22 20:20



Имаше само един вариант - той е брутален и нямаме топки и упоритост да го осъществим, все ще се намери някой да жали какви безчувствени кучи синове сме


Той беше - държим ги далеч от цивилизацията и парите, оставяме ги да вият на умряло и не им обръщаме внимание. И след 30-40 год пак се връщаме да видим кой е огладнял и дали е поумнял.

Но няма как да стане. Затова да си налягаме парцалите и да се радваме на живота. СМ да си оправят техните бакии. И така.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано15.07.22 21:36



Османските тапии не важат, ако не са потвърдени със следващ документ.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: MupaM]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.07.22 22:43



Хора от кол и въже, с твърде разнородни гени и наклонности, неприучени към колективно действие, със слабо общностно чувство - да обяснявам ли още. Цяло чудо е, че сме оцелели след 1018 и 1396, а сме стигнали и до момент да мечтаем за Иван-Асеново дежа ву /1912-13/.
СТарата българска военна аристокрация изчезва след 1018, новата след 1186 г е съвсем друга, но и тя се претопява сред християнските спахии. Остава едно аморфно селско население, с твърде слабо общностно усещане. Така кретаме до 19- век, когато аха да се еманципираме, и лешоядите наоколо отхапват мощно от националното ни тяло - Поморавие, Кутмичевица, Северна Добруджа. Лесно биваме претопени. И въпреки всичко, се намират сили за нещо.

Славяни, траки, власи, българи /ирано и тюрко-езични/, алани, печенеги, кумани, гърци, цигани - истински турлю-гювеч, цяло чудо е, че има "БЪЛГАРИ" И ДНЕС.

Редактирано от goga на 15.07.22 22:45.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: goga]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано19.07.22 00:02



Къде е тайната Гога, питал ли си се?
Не сме някакво изключение в турлу-гювеча...
Не сме някаква уникалност в географското положение!
Не сме даже в това да сме под чужда власт дълго време и пак след това да се съвземем и докажем.
Ако почна да изброявам държавите по трите параграфа, ще ми трябва цялата нощ.
Но има нещо много мощно, което е завладявало онези, които прииждали на табуни, цели племена, части от народи и само за поколение-две са ставали българи. така е било даже, когато не български царе са управлявали по тези места, а василевси и султани. каквито и заселници да са, по етнос, език или вяра, на финала е като след изкъпването на македонец!

Да вземем културният образец на Европа, мощнияти локомотив в това отношение на ЕС - Франция. Историците им и културтрегерите са сред онези чужденци, които са способни да величаят нашето възраждане и го правят. Това разбира се е жокер в контекста на въпроса в началото. Този жокер не изчерпва отговора, но дава посоката в която трябва да се търси той.
Хм, трябваше да съм далеч от България дълго време, за да го намеря за себе си или поне да смятам, че съм се доближил до неговата комплексност и сърцевина!



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: kuduger965O6]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.07.22 00:15



Разбирам те, но като общество, като общност сме изключително деструктивни. Няма аналог за подобна дивотия.

Хубаво, че Борис Трети имал нюх да впрегне умните и да бие мързеливите.
И го обявиха за монархо-фашист.

Иначе, като отделни чешити и индивиди сме безценни

Редактирано от goga на 19.07.22 02:07.



Тема Re: Аааа не не неееееенови [re: goga]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано19.07.22 16:32



Дори това е относително! При съседите ни бъка от междуобщностни вражди.
Гражданските войни във Византия не са рядко явление и баща син или обратното да се свалят от престола силово си им е нещо като патент.
После гражданската война в Гърция след ВСВ, а и хунтата. Самоизбиват си се качествено.
Сърбите същата работа. И в средновековието при Неманичите и в модерните времена: Караджорджевичи срещу Обреновичи, Дражевисти срещу Титовисти.
Румънците - помниш гражданската им война след падането на желязната завеса.
И турците с техните преврати и революцията на младотурците, албанците с междуособиците на гегите и тоските, клановите отмъщения и т.н. Никой на балканите не пощаден, извън тях също примери бол.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.