Ама верата требва да биде прифатлива за сите или за огромното мнозинство. Пример парите. Парите се хартия со число на ниф. И овой апстракт важи ако сите верват во него. Ти работиш и на крайот на месецот ти дават една хартия со число 1000 на нея. Отиваш во продавницата и сакаш да си купи леб, месо и т.н...ако продавачката не верва во абстракцията пари...ке ти каже абе ти луд ли си?...ми даваш една хартия, а сакаш иаз да ти дам леб и месо...
Вака е и со другите апстракции. Македонистката и сърбоманската историска апстракция за етнички македонци и сърби во Македония се верва само от македонисти и съответно сърби и сърбомани. Ако сакаш да бидеш етнички македонец или етнички сърбин от Македония...немаш история! Да можеш да верваш, колкото сакаш во ова. Другите не прифакят твойта апстракция.

Да, си прав. Сърбоманията и гъркоманията са како политичка припадност. Етничката припадност не е, защото етничка припадност не е избор!
Ако еден кинезец во Пекин каже иас сум германец. Значи дека се изеснува како германец...ама не значи дека е етнички германец.

Дража Михайлович никога не е имал 8 000 мобилизирани луге. Нема планина коя да ги скрие. Он твърди дека МОЖЕ да мобилизира 8 000 луге. Не може да постоят 8 000 четници во планини или гори. Ова е шо е мислил дека може да мобилизира.
Пример Блаже Конески сърбоман от знатен баш сърбомански род и порекло и по време на бугарската власт ходи во универзитет во София...

Не е проблем кога дедо сърбоман от Поречието носи слика на Радован Караджич и вика сърбистан акбар. Прашането е ако Радован Караджич беше влезнал во Македония заедно со союзниците си гърци и беше почнал да масакира исто како во босна лугето во Македония...дали истиот дедо сърбоман от Поречието ке носеше слика со Радован Караджич и ке мислеше дека великосърбизма е неговата идеология?
Защото е лесно ваква любов от далече и со сладки байки, югословени, Белград, Караджорджевич ала бала. Ама кога дойде со огин и крв да ти изгоре земята и соседа, кои не е сърбоман зааедно со гърците дали ке му носят сликата на Радован Караджич?

КОгато сърбите заедно со гърците во неколко войни изгориха половин Македония. Ги тепаха лугето како стока. А ти верваш дека са ти словенски или православни бракя со кои си едно и исто... ваква апстракция е еквивалентна на вера дека можеш да летиш и да се качиш на най-високата сграда и да скочиш...ами вервай си!

Там во най-трудниот момент се вижда кой е твой човек и кой не е! Баш това е проблемот на денешна Р.Македония вие живеете со сръбската телевизия и сръбската байка. И вие си вервате дека сте едно и исто югославиясловени ала бала
Ама преди 100 години кога гореше жива Македония и лугето го виждаха со очи се ова и живееха во се ова не мислеха много како вас денешните македонци.

Ако вие не можете на погледнете отаде шо ви е набивано во главите намерно, за бракя со сърбите за югословени или дека сте исти, щото цел живот ги гледате по телевизията... проблема не е во Бугария и во бугарите. Вие денешните македонци ако вратите со магия сите ваши прадедовци и прабаби от преди 100 години...ке имате истиот проблем и со ниф.

Мегудругото не ти требва апстрактен конструкт за група от нероднини. Група до 100-200 човека се държи со лично познанство. Можеш да ги познаваш сите 100 човека. Група до 1000-2000 човека можеш исто да я познаваш преку клюки(госипс на английски). И веке за група по-голема от 1000-2000 човека ти требва апстрактен конструкт, за да се държи како група. Понеккога кръвни роднини не сакат да се гледат помегу си.

Редактирано от Superserb на 23.08.19 19:48.

Кой да ги научи на бугарска азбука, гръцките училища, които тогава има само за бугарите? А, Сърбия има държава и институции и все пак некакви можности да печата 1000 пати повеке книги, отколкото бугарските ентусиасти во отоманската империя.
А во однос на това шоп и бугарин има и други спомени, кои казват ние се казвахме бугари, а на другите бугари викахме шопи...

Не могат разликите во минатото во диалектите да бидат по-големи, отколкото денес. Напротив баш противното. Диалектните разлики вървят напред во времето, а не обратно. Во началото е имало заеднички език, който со изолация во текот на времето во всяко изолирано место произвежда разлики и от там диалект.

шоп означава българин, каква ти е поантата?

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изглеждаш ми интелигентен човек. И подозирам, че нарочно провокираш.
Ако наистина вярваш в това, което пишеш, излиза, че понятието "българин" през Средновековието за теб е лишено от особена стойност и идентичност.

Роденият край Плиска мизиец Климент развива "сепарастична славянска школа", активно подпомаган от българския владетел Борис Първи.
Звучи битер шизоидно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

4. Школи, добре и не пет, двадесет да са, но те се различават съществено, а това говори за диалектни и културни различия, за липса на споеност

диалектните разлики между охридската и преславската рецензии по-големи ли са от примерно днешните софийски и варненски говори.
дай някакви примери за културни различия.
и колко средновековни държави са успели да постигнат споеност и униформен книжовен и говорим език?

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тука не става въпрас за някаква вяра, защото ако оставиш всичко на голата вяра ще стигнеш до абсурдната ситуация да се самоубедиш, че си китаец и всички ще те вземат за луд.
свободата на национално самоопределение е всъщност свободата да заявиш, че си от народа/етноса на баща си и майка си. от това няма бягане и това ти е народноста/националността по произход. може в някакъв момент да станеш гражданин на друга държава, да извършиш големи подвизи там, всички да те тачат и приемат за техен, и ти наистина ще си техен, но произхода ти пак остава.
а смяната на народността /и то по материални подбуди/ е било нещо като национален спорт по твоите земи в един къс исторически период преди балканските войни.
а после имате едно масово "повярване" дирижирано и наложено от държавата с репресивни и пропагандни методи.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре де, провокирам. До преди да се появя тук, форумът беше станал доста нормален. Всички, даже и Комита, мислехте и пишехте по-реалистично. Появих се и все едно се върнахте две години назад.

По времето на Климент има славяни, добре вече достатъчно диференцирани и живеещи в различни държави или някои все още в племенни обединения. Все още вероятно е имало и българи , които не са славяни по език. Имало е и междинни положения славянобългари, такива от смесени бракове, които са знаели минимум славянски и езикът на тези неславянски българи, някъде в планините е имало и романоезични и албаноезични овчари като маргинално население, на което не се е обръщало много внимание. Вероятно по градовете и в Тракия е имало и друго население. Имало е голяма държава, която византийските хронисти са наричали България, а държавотворния й неславянски народ българи. Дали те самите са се наричали така, кой знае.. Както и да е Борис се опира на славянството, на славяните, на тази част от аристокрацията, която живее в територии етнически доминирани от славяни и размешена с тях, на тази от контактните зони, на тази която е податлива към християнството. Онези от степите на Добруджа и Бесарабия, сред които няма славяни му изменят, не искат християнство , вдигат бунтове, после голяма част от тях се инкорпорират сред печенегите и маджарите и се вливат в тях. Без съмнение държавата добива в края на 9 в. изцяло славянски характер със славянски официален език, без съмнение и това е най-голямата, ако не по територия то поне по население славянска държава по това време. И най-културната, с най-развити обществено икономически и социални отношения. В никакъв случай Охридската школа и Преславската школа не са конкурентно-антагонистични. Не става въпрос за различни народи. По моему славяните по това време даже не са били достатъчно диференцирани въобще и езикът им е бил свободноразбираем навсякъде, из целия славянски свят, може би само илменските славяни в крайния север са били доста по-различни, защото в езикът им не протичат процеси характерни за целия останал славянски свят (по сетнешния новгородски не е руски, а особен славянски, по-отдалечен от всички други, сетне са асимилирани от руснаците, след 15 век чак). Поне през първото хилядолетие от н.е. според мен не може да се говори за отделни славянски народи, а само за начало на обособяването им. Разбира се, тъй като държавата тук се е наричала България, съвременния български народ има най-много основания да е наследник на всичко станало в тази държава България за която стана дума. Що се касае до Охридската кн школа, тя е част от общата история между нас и СМ. Защо? Защото всичко е станало в тогавашна България, но пък Охрид е на територията на СМ, това разбирам като обща история. Преслав си е само наш, а Охрид общ.

Къде между другото пише, че Климент е роден край Плиска?

Точно, парите се апстракција во која мораш да веруваш за да постојат. Но види како се менува. Најпрвин, имаш злато и сребро, па потоа банкноти , па електронски плаќања, за да на крај денес имаш криптовалути! Порано тоа е гарантирано од приватни банки или наметнато од власта, а сега со биткоин е целосно децентрализирано, секој со компјутер може да се нафати да биде дел од мрежата и да валидира трансакции над blockchain. Она што ги прави сите тие видови на пари е верата дека истите вредат. Ако некој пред 30 години зборуваше за криптовалути , веројатно ќе го стрпаа во лудница.
Во сите примери сето тоа се вика пари и служат иста функција - стекнување на производи и сервиси за кои мислиш дека ти требаат.
Хомо Сапиенс постои 500,000 години, цивилизација можеби има 8-9 илјади години, ама затоа србоманиата и гркоманиа е политичка припадност ама Бугарите во Македониа не се, бидејки тоа е објективна и немерлива категорија? Абе ајде.

И да, мислев на апстрактен конструкт на група луѓе на поголеми групи. Тоа е неопходно за да луѓето соработуваат и колку толку и веруваат еден на друг. А соработката е неопходна и ни го прави животот многу полесен отколку да нема соработка на масовно ниво.

За Србите, зошто е проблем ако денеска не си ги копаме очите? За колку биле дражевисти, имаш спомени од бугарски официри кои се стационирани во Поречието, каде зборуваат за единици од по 2000 луѓе, а каде се дугите краеви и други единици. Зошто би лажеле?

Еве ја пак таа реченица
Времето още не беше сгодно; гърцизма в Охрид от векове беше се вкоренил и досега все расъл и расъл; българин българина наричаше "шоп"; българската азбука само на трима беше известна и се наричаше сърбска; учени мъже уверяваха, че българите немат писмен язик;
Во секоја секција на реченицата пишува за лоши работи. Ако Шоп = Бугарин било општепознато кај Прличев и останатите Охриѓани зошто воопшто би спомнал таква тривиалност во таква реченица?

ете гледаш, различни сме си.
Ти морален гигант, вонземна константа, а ние кутри и флексибилни опортунисти.
Стварно сме од два различна соја.