Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:31 15.08.20 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Започва последната етапа од пропадането на македон  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано17.10.17 15:18



изма.
Си отива Никола Груевски, последниа пилон които крепеше македонизма. Вече сме во слободен пад.

Епитаф од Мирка и Миленко.





Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано17.10.17 15:31



Па многу долг епитаф....ето един по-кратък от мен, на сръбски език, любим на македонските патриоти /feat. Branko Radicevic/
Много хтео, много започео
час умерльи ньега je помео...



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: Shtrkot]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано17.10.17 15:51



47:20 до 48:20



Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: SashetoBE]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано17.10.17 15:57



Саше, прощавай - на таласъми месат тия двайцата ...



Тема Хаха..на мен љобимианови [re: ludo-mlado]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано17.10.17 17:02



епитете за тјах ми е КАРАКОНЏУЛИ ама шо да прајме кога никој друг не збора за суштината. Овие двајцата трескат и глупости ама задават и правилни вапроси. Всичките останали казват како ште сме влизли в НАТО и там подобни смешки за светлото бадаште и пр.



Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: SashetoBE]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано17.10.17 18:00



Вече сме во слободен пад.

Нема страшно..треба да се пагя, да се досегне дното па да се одскокне нагоре. Jо-jо- ефект.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Да беееее ...дааанови [re: JovanDamaskin]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.10.17 10:20



ама това ште са некои други .... в некое друго време .... сега и тук за нас македонистите започва агонијата

Редактирано от SashetoBE на 18.10.17 10:22.



Тема Re: Да беееее ...дааанови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано18.10.17 11:18



Sincerely speaking не виждам причина за подобна прогноза....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Именак !нови [re: Shtrkot]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.10.17 12:12



ќе има ли во комисијата за исправање на македонистичките историски фалсификати специјалист за средновековието ?



Тема Re: Именак !нови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано18.10.17 12:30



Нема нужда, там сте се отказали вече, знам го от сигурен източник....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Не знам, вашите извори околу разбирателстванови [re: Shtrkot]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.10.17 12:42



на професионално ниво помеѓу историчари ми се многу сомнителни. ЈАс претпоставувам дека од наша страна во комисијата за историја ќе има најмногу од ранг на професионални политичири, евентуално математици

.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от SashetoBE на 18.10.17 12:42.</EM></FONT></P>

Редактирано от SashetoBE на 18.10.17 12:43.



Тема Re: Не знам, вашите извори околу разбирателстванови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано18.10.17 13:28



Ние ще изпратим Божидар Димитров, Дебелата Берта на българската историография....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Така ли ?нови [re: Shtrkot]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.10.17 14:52



е тогаш ние Васко Ефтов





Тема Re: Така ли ?нови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано18.10.17 22:45





Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Милата Мирка...нови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано19.10.17 22:21



... къде отиде оня комсомолски ентусиазъм от преди 5-6 месеца... когато Тръмп взе изборите. Готвеше за триумф, до къде го докара, горката.



Тема Јоване, дали отскокнавменови [re: JovanDamaskin]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 11:53



или уште паѓаме ? Ниту дно глеам ниту дупка глеам !



Тема Re: Не знам, вашите извори околу разбирателстванови [re: Shtrkot]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано28.11.17 11:59



Ние ще изпратим Божидар Димитров, Дебелата Берта на българската историография...
Гледам го нещо издиша напоследък ...



Тема Re: Не знам, вашите извори околу разбирателстванови [re: ludo-mlado]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано28.11.17 14:27



пенсия....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 17:45



Аз до последно мислех, че си българин който се прави на фиром или възмиожно да си наистина фиром но под влияние на нашите служби. А си мисля така понеже имаш някакво така да се каже чисто българско разбиране за нещата което не бих казал, че е възможно за фиром преминал през югославската образователна и медийна среда във Вардарска Македония.Даже Канзуров който се декларира за осъзнат българин си остава фиром който се мисли за българин понеже бил прочел това онова от историята.Относно македонизма и неговото умиране.Само тук в България на македонизма се гледа като на изкуствена антиобългарска доктрина. във Вардарска Македония на макледонизма се гледа както тук на българизма. Тоест ако някой си въпбразява, че е възможно да бъде "победен", "заличен" и т.н. македонизма това според мен няма да стане освен ако не се случи някакво чудо и тук да настане такъв просперитет, че фиромите да искат масово да работят тук и т.н.След като са се сменили поколения практически за повече от 100 години които са нямали възможност да бъдат българи ако някой си мисли, че ще се осъществи някаква масова и свободна ребългаризация той жестоко се лъже. Така, че вместо да убиваме македонизма ние трябва да се насочим към премахване от него на уродливите му израстъци.Грешна е тезата, че той изначално бил антибългарски.Това е като да кажем, че българизмът или сърбизмът или русизмът са по своята същност антиславянски.Казано накратко най-многото което можем да постигнем е да кажем, че предците на днешните фироми са били българи което много хора там са склонни да признаят, включително една женица от дойче веле.Но те са открито против тях да ги възприемаме като българи и езика им като български.Еми ако не се чувстват българи а езика им макар и като тях самите основан на български диалекти вече не е съвсем български. Да ако си имал щастиети да понаучиш малко сръбски нямаш вече наистина никакъв проблем с разбирането му но ако не поназнайваш сръбски е изключително трудно да се разбереш ако не ти кажат какво значат някои сръбски или английски думи в него.с две думи фиромският език трябва да бъде признат като отделен език какъвто той всъщност е.Продължавайки разсъжденията си смятам, че след като фиромите вече не са българи то трябва да ги третираме като небългари и да не се занимаваме с тях повече отколкото заслужават небългари.Все пак имаме доста бедни региони където нищо не е цъфнало и вързало та да тръгнем да оправяме и тях.Съвсем други щяха да са нещата ако след разпада на Югославия там едни българи масово искаха да се обединят с нас. Такива българи там няма, единици са и то вторично осъзнати като Канзуров който е доста интелигентен и не бихме могли да очакваме мнозинството население на фиром да са като него.Така, че аз съм за специални отношения с фиромите само околкото те признават българския си произход и искрено желаят добри отношения с нас. Защото ако сега недай боже се върне ДПМНЕ на власт всичките тия "успехи" ще се изпарят в един миг, те не са на здрава основа,а само на конюнктурното желание на Заев и СДСМ за експресна интеграция.Даже да влязат в ЕС аз очаквам проблеми от тях след като тамошните аналози на Ковачев и тоя малкия от БНД му забравих името станат евродепутати.



Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: Crazy Space]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано28.11.17 18:00



тоя малкия от БНД

Ти почна като Пенев СТратега...

Джамбазки му е името...



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Охооооооо, друже ти пакнови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 18:09



от каде се појави ?!
Решихте ли недостатоците на биоцентризма и гравитационите волни та сега стигна до македонизма ?
Едно време (преди 10 тина години) Персоне казваше че сам раскарвал клубарите и сам нарушавал балгарското единство в клуба ...... хахахахахахахахаах.
За Канзуров не си прав а иначе интерсно расуждаваш за останалото.



Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: Shtrkot]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 18:11



Е да де същия:)



Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 18:16



Ами след много перипетии и благодарение на връзки успях да вляза в клуба:)
Аз се интересувам отдавна за нещата във вардарска Македония и черпя информация от извора, разбирай следя много тв предавания и дебати, чета мнения на хора по фиромските форуми и се пробвам засега безуспешно и да пиша там но не се получава не зарад хората на които доста им е интересно но след като банираха някои за по 30 дни само защото ми репликираха ще изчакам по=добри времена за директна комуникация.Остави го персоне той приема желаното за действително или ахааа да стане каквито са между впрочем и повечети българи без директни контакти със фироми и техните медии.



Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: SashetoBE]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 18:22



Едно време (преди 10 тина години) Персоне казваше че сам раскарвал клубарите и сам нарушавал балгарското единство в клуба ...... Интригантче, може ли да ми дадеш линк, къде съм казвал това. И друг път съм те хващал, понеже си с преференции тук, си позволяваш да тропаш доста глупости на масата.





Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: Shtrkot]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 18:24



Едно време Севлиево или Сюлиюю както му казват местните, е бил един чисто турски град. Днес севливеските македонци са прочути!



Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: persone-48046]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 18:33



Остави човека на мира, че ще останем и без единствения си фиром в клуба. Тук не броя Протостратор/ФакторХ но той е твърде епизодичен.Клуб Македония без фироми е като клуб авиомоделизъм без самолети все пак:)



Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: SashetoBE]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 18:38



Малко да те науча на български. Персоне казваше че сам раскарвал клубарите и сам нарушавал балгарското единство в клуба ......
В случая на български език се разбира, като че Персоне сам е разкарвал клубарите и сам е нарушавал българското единство. Т.е аз съм го правил. В случая съм и сам са две различни думи и изречението звучи по коренно различен начин, ако го чете българин. Опитах се да го прочета като фиром и то звучи така Персоне казваше, че сЪм разкарвал клубарите и сЪм нарушавал българското единство в клуба ...

което е съвсем съвсем различно нещо. Ако правилно съм те разбрал, нема везе! Един приятелски съвет, вземи уроци от Дамаскина по български или цапай по македонски, да те разбереме!



Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: Crazy Space]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 18:40



Той е наше момче, но обича да ме дразни.





Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: persone-48046]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 18:49



Значи при все , че от дълго време в клуба българския му е като на циганин от Перник даже и по-зле. Аз не искам да се хваля но фиромския ми е дотолкова съвършен, че преди да пусна някой "провокативен" за фирома модератор пост не могат да познаят, че съм българин.Та след като за толкова време поне малко от малко не е научил книжовен български аз лично бих предпочел да пише на фиромски. Така мъката и за него и за нас би била много по-малка:) Даже Фъки има по-добър книжовен български от него, а Шърка го посъветва нещо поодобно:)



Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: Crazy Space]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 18:54



Е поздравления за фиромския, ти си научил един чужд език! Значи не съм много прав дотолкова, защото македонците нямат наша клавиатура и не са научени да пишат с наша кирилица. Дори и нашите хора там. Дамаскина например преди време, всички му скачаха, че не пишел на български, но той се усъвършенства сам през вермето и взе да пише правилно, докато на Сашето същото нещо му го прощаваха и затова и до ден днешен пише двусмислено така че да се обърка човек.





Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: Crazy Space]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано28.11.17 19:08



Даже Фъки има по-добър книжовен български от него, а Шърка го посъветва нещо поодобно:)

Сашето се справя доста добре, а Фъки чупи тъпомера, но го прави нарочно според мене, поне по отношение на езика....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: persone-48046]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 19:11



Значи като вземеш предвид, че книжовния фиромски е основан на централни македонски диалекти, че е наблъскан със сърбизми и англицизми въобще не се чуди, че нашия книжовен език основан на централни диалекти им е труден. Не случайно има сентенция "У нашто село само я викам аз". Колкото до моя фиромски, аз имам дълбока подготовка предвид, че разбиорам сръбски но все пак си е въпрос и на тренировка и желание което на човека явно му липсва и не можем да го обвиняваме за това. Цяло чудо е, че е решил въобще да пише на български форум предвид тамошните условия, стереотипи и манталитети.На момент ми се струват като някакво стадо такова скупчено не желаят много да комуницират с външни:) Един вид самодостатъчни са си:)Това бих казал, че е и реалната основа на техния сепаратизъм и това не е от днес, за какъв чеп им е трябвала например Вътрешна организация, че даже и влизат в реални борби с убити с четите на върховния комитет? а после реват, че България не им помогнала 1903.Абе не е случайно, че от тях най-малко останаха в България. И тия басни за 2-3 милиона с потекло от Македония са леко попресилени. Не виждам някакви особенни причини особено в чукарите на Вардарска Македония да се плодят като зайци а в Мизия и Тракия да са се въздържали от секс. Както и да е май засегнах доста сериозни теми извън конретния повод:)



Тема Re: Охооооооо, друже ти пакнови [re: Shtrkot]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 19:17



Преди по времето на студената война го правеше особенно нарочно. Сега след затоплянето просто тук таме слага някой тъпизъм е така за "цвят"

Аз на Сашето когато пише по-трудно му разбирам и от на фъки и от ако пишеше на книжовен фиромски:) Но все пак предвид, че тук четат и хора които не знаят фиромски..а бе да си тера далjе :)



Тема Точно таканови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 19:23



нема крал без дворски шут нито правило без исклучение



Тема Много ми е умилителнонови [re: persone-48046]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 19:25



да си говорам на мој балгарски...сега по стари години да се оправам касно е



Тема Аз сам за Ф-кинови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 19:26



професор доктор по балгарски



Тема Ште свикнешнови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 19:29



става дума за неколко букви които ми липсват и вместо тјах слагам наши



Редактирано от SashetoBE на 28.11.17 19:29.



Тема Re: Много ми е умилителнонови [re: SashetoBE]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 19:30



Абе мани ги тия приказки от селски вечеринки. Доколкото разбирам си младичък.





Тема Re: Аз сам за Ф-кинови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 19:32



Само като напишеш бАлгарски и приличзш на един от тия "функционално неграмотните" които излизат от българските училища:) Не мисля, че някой даже и незнаещ фиромски няма да разбере бугарски или б"лгарски но ти си знаеш най-добре:)



Тема Една година сам постар однови [re: persone-48046]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 19:33



ЧерњоПеев, па ти сега сматај ако знаеш



Тема Ах бе ?нови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 19:34



имаше да се говори по саштество а ти виж каде ме однесе



Тема Re: Една година сам постар однови [re: SashetoBE]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 19:41



Епа да не мислиш, че го знам Црно колко е дърт.

Ни го знам, ни сакам да го знам.



Тема Re: Много ми е умилителнонови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 19:45



да си говорам на мој балгарски...сега по стари години да се оправам касно е
Jaс мислам дека и на фиромски се кажува "на", а не "по" стари години ама штом ти е умилително тераj далje:)
Eве шо наjдов со гугл:)
ПРЉАВ СЕКС НА СТАРИ ГОДИНИ :) Баба и дедо сакаат да имаат перверзен секс...
Со два збора твоjот бугарски истиот ко на зоки измислува го во моментот на зборуванjе:))))))



Тема Re: Ах бе ?нови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 19:54



Ами аз засегнах толкова дълбоки неща, че само твоето нежелание може да те спре да си излееш душата:)



Тема Re: Много ми е умилителнонови [re: Crazy Space]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 19:57



Все пак фиромите не зборуват српски. Зборуват бугарски со српски заемки. Хвани го на падежите, ако можеш.





Тема Това Е ОБИДА !нови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 20:00



ште избие междудржавен скандал да знаеш. Може и на стари години и по стари години.
Ееее шо доживеав, со заев да ме сравнуваааат..ц ц ц ц ц ..отвори се земјо голтни ме.



Тема Нема значениенови [re: persone-48046]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 20:03



јас сум набор 1974 и многу големо злопамтило сум...... го казваме ова по десетти пат.....запомни го вече еднаш





Тема Re: Нема значениенови [re: SashetoBE]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 20:10



Еми браво! Младичък си, това значи когато ме видиш, че трябва да ми козируваш.

Слушай Саше, единствено с което те запомних, е не само с това, е като каза, че една твоя леля е женена за шефа на баща ми в МС по комунистическо време. Стефанов, значи леля ти е Стефанова. Създателят и плановикът на социалистическата промишленост на България. Германски възпитаник, истински фашист, Подписваше се като Ризова. Имам едан книга у нас с тоя подпис.

Редактирано от persone-48046 на 28.11.17 20:14.



Тема Не не не ... грешканови [re: persone-48046]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 20:22



грешка ! Некое недоразумение е станало.

Семејството на мајка ми по нејната мајка(а моја баба) се Стефанови од Битола. Василка Стефанова, лелјата на мојта баба беше жена на војводата Георги Попхристов.

Ете заради това имам “преференции“ в клуба.

Редактирано от SashetoBE на 28.11.17 20:23.



Тема Да, убаво зборувашнови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 20:24



ама се изморив од дразнење на Персоне, ќе продолжиме утре.

СЛушај, многу добро шо почнаа да идат нови во клубот, да се освежи малце застоениот воздух. Ми писна од неинтересните досетки на оној Штркот.

Редактирано от SashetoBE на 28.11.17 20:25.



Тема Re: Това Е ОБИДА !нови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 20:30



За "сравнуват" намерих само това с гугъл:)
Ова Тройкаджиев и другио Разбирачев там преди него - вие дали сте чува'ле там по вашиот край какот коли се сравнуват по класове, а не там Заз-ове ...
Писано в дир.бг :)) Не беше ли "поистоветувам" по вашему?
Какво имаш против Зоки? Човекът дори като взима подкуп иска едно евро за себе си едно за църквата демек от една страна не е лаком от друга мисли и за църквата. знаеш ли колко български политици биха взели само по едно евро на всеки квадратен метър общинска земя, да не говорим и кой би искал и едно за църквата? Тук биха почнали от минимум поне 10 евро за себе си и нито едно за църквата:)



Тема Re: Не не не ... грешканови [re: SashetoBE]  
Автор persone-48046 (върховист)
Публикувано28.11.17 20:31



За нищо. Явно съм се объркал. Иначе чувай си ги преференциите, нема лошо.





Тема Re: Да, убаво зборувашнови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 20:32



Jaс кажав веке. Овоj клуб без фироми е како бардак без ку@ви :)



Тема Види сега да ти објаснамнови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано28.11.17 20:33



сравнува е бугарскиот збор за македонскиот споредува но може и поистоветува. Абе човек, ти разбираш ли бугарски или не разбираш !?
Ја кажи од каде си, на бас дека не си наш !?

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от SashetoBE на 28.11.17 20:36.</EM></FONT></P>

Редактирано от SashetoBE на 28.11.17 20:39.



Тема Re: Да, убаво зборувашнови [re: Crazy Space]  
Автор Darkages (старо куче)
Публикувано28.11.17 20:34



Тук едва ли има някой, който да не разбира македонски, а почти всички са минали през техните форуми, и то доста отдавна.



Тема Re: Види сега да ти објаснамнови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 20:41



Разбирам но твоят български ми звучи като на зоки без да се навредуваш:)А всъщност зашо да не е като на зоки? И двамата сте учили едно и също като език е той е от струмица и там не говорят како, а как, не казват пиперки,а чушки не казват ова, а товА така, че ти си в далеч по неизгодна позиция от Зоки и да те поистоветува некоj со него за тебе треба да е гордост, а не навреда:) Гледах снощи по зевзекмания един се правеше на бг поп ебати българският мамка му така и циганин не може да се сети да го говори:)Така, че с него спореден си професор ама со зоки..мааалце е подобар сепак ти не си од струмица и околината:)



Тема Re: Да, убаво зборувашнови [re: Darkages]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано28.11.17 20:49



Ми тогава що го мъчите човека? Аз едно време писах на Дамаскина който според мен е българин и то от Тракия поне да не пише на латиница, че дразни жестоко и трудно се чете, той взе че прописа на български по тертипа на Фъки тук таме някоя тъпа грешка ама като изпука някое "туй" и ми идеше да го пратя на българската подобна дума без т отпред та мисълта ми е, че за него би било истинско предизвикателство да пише на фиромски. А техните форуми са отделна тема там пипа професионално УДБА до ден днешен, един и същ модератор с по няколко ника един симпатизант на ДПМНЕ, един ник симпатизант на СДСМ и друг на Любчо абе мани мани ,а дано зоки им спре парите на тия мародери да може хората да си говорят свободно както споменах последно въведоха 30 дена бан за всеки който ми отговаря и това не беше достатъчно та баниораха 10 човека и сега вече не смеят да шукнат постанаха си 5 коментаатора и 3 ма модератора, за кайгана говоря то другото умре.

Редактирано от Crazy Space на 28.11.17 20:51.



Тема Re: Не не не ... грешканови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано29.11.17 05:01



елјата на мојта баба беше жена на војводата Георги Попхристов.
Ете заради това имам “преференции“ в клуба.

Ехаа аз мога да се похваля само с дядо жандармерийски офицер в Сърбия, окупатор там бил де. Държал се е добре с хората там командвал неква сбирщина от сърби и нали ги строяват там да се преброят и ония почват "Први, други, први, други" " Не други бе твойта мама, втори" :))))За малко да си отиде зян на 9 септември, спасява го от разстрел негов съученик междувременно успял да стане партизанин:))))Като капак макар и по обясними причини да не е можел да членува в БКП той предвид, че имал нюх към машините (предимно картечници и минохвъргачки заровил е някъде 5 пистолета в тенеке пълно с газ ама не иска да каже нито на баща ми нито на мене къде) успява да си бачка спокойно като мяйстор по двигатели и беше станал убеден комунист по убеждения, построил си голяма къща, добра заплата, уважение и т.н.



Тема Искрено да ти кажамнови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано29.11.17 11:35



можеби Зоран Заев има и некои качества но јас се срамам што за премиер имаме човек со толку ниско интелектуално ниво. Можеби се преценувам себеси и признавам дека правописот не ми е силна страна но моето средно ниво на образование, интелект и интелигенција го сметам за многу повисоко од она на нашиот министер претседател.





Тема Re:Относно ребългаризациятанови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано29.11.17 11:38



Е го Сашко потомък на войвода от ВМРО. 10 години сигурно е на форума;) Попил е кажи речи цялатъа история на Вардарска Македония както казват руснаците "вдоль и поперек" тука от без ирония професионалисти. с факсимилета и ксерокопия на оригинали.. Ама не ще да цитира от свое име "Аз съм българче" :)))))
Я си представете сега един фиром който зоби 50% директна сръбска телевизия 50% я някоя груйовистка или заевистка без значение и там чисто сръбските програми са поне 50% значи той поема дневно 75% сръбска телевизия, чете великани като Миленко или един помияр ..всъщност не един най-малко двама да не кажа трима от просдсмовските колумнисти и ... някой има някаква надежда за някаква ребългаризация?Ок ще кажете ама Канзуров...
Е да ама на един Канзуров който се появява 2 пъти в годината на гледана телевизия ние имаме поне 30 дебила като ристо никоски които са практически ВСЕКИ ДЕН по телевизията:))))
а кажете кви са ни шансовете за ребългаризация?Ще взема и аз като Канзуров да напсувам Божо ама все пак ще се сдържа:)



Тема Те молам за да не ги продлабочуваменови [re: Crazy Space]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано29.11.17 12:42



недоразбирањата по ова прашање оти се спомнува моето пошироко семејство, да повторам, не сум потомок на војвода. Два од моите прадедовци по таткова линија се директни учесници во Илинденско-Преображенското востание, но не се војводи, а еден прадедо по мајчина линија е помагател на организацијата. Сакам да е јасно дека и покрај ова, балгарштината не е зачувана ниту пренесена во наредните поколенија на моето семејство. Моите ставови искажани тука по овие прашања се лично мои и немаат врска со останатите членови од моето пошироко семејство.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от SashetoBE на 29.11.17 12:42.</EM></FONT></P>

Редактирано от SashetoBE на 29.11.17 12:44.



Тема Re: Те молам за да не ги продлабочуваменови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано29.11.17 13:23



Няма неразбирателство никакво ,сам каза, че мъжът на леля ти на баба ти бил войвода от ВМРО даже по име го спомена но това не е важно въобще. Аз наистина ти вярвам в това, че никаква българщина не е оредадена и оставена до теб но това го кажи на нашите "ребългаризатори" те винаги някъде в някое забутано село откриват българи е разбира се след опознаване и уверение, че питащите не са от УДБА там цялото село се оказва от осъзнати българи и даже не само селото ами и цялата околия:)
П.с. Ако беше тука човека с ник във форума л;азо колишевски той щеше да ни убеждава, че това се постигало с "информиране" и т.н. простотии но да те информирам аз тебе който си на 2017-1974 години в ерата на интернет и свободният достъп до информация е меко казано тъпо. ако поискаш ще се информираш сам. Прав ли съм?

Редактирано от Crazy Space на 29.11.17 13:29.



Тема Re: Искрено да ти кажамнови [re: SashetoBE]  
Автор Crazy Space (член)
Публикувано29.11.17 13:37



Ти не си учил български правиопис нито книжовен език 10 години в училище за да имам аз претенции към правописа ти.Просто за твое и наше улеснения ти казах, че ако искаш можеш да пишеш на книжовен фиромски. И аз не блестя с правопис, все пак езикът е средство за комуникация освен това даскалицата по литератира имаше страхотни цици,а освен това ми се удават повече точните науки:)
Ако питаш мене Зоран Заев е на светлинни години от бойко борисов и като интелект и като смелост ако щеш. Ти да не мислиш, че аз се оценявам по-ниско от борисов?
Обаче поради някакви причини той командва 6 ли са 7 милиона българи а аз само себе си:) Мене ако питаш чисто като човек Груевски ми беше направо противен още от самото начало.Не, че се показа сърбоман и антиквичар просто като го погледнеш и ти се ще да го заолюеш:)



Тема Еден од хората които е оптимистнови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано21.12.17 13:02



по вапроса за оцелението на македонизма.





Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано22.12.17 06:45



Аз вече съм фен на македонизма....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Уште една важна крачка кон растурањенови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано14.03.18 19:31



на Македонија.

Денес, на 14.03.2018 година во собранието на РМ е изгласан законот со кој албанскиот јазик се прогласува за втор и рамноправен државен јазик.





Тема Re: Уште една важна крачка кон растурањенови [re: SashetoBE]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано14.03.18 20:22



Чакаме да признаят

.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]

Тема Re: Уште една важна крачка кон растурањенови [re: SashetoBE]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано14.03.18 20:31



Защо мислиш че това ще разтури Македония?



Тема Обаче Екатерина Захариева енови [re: SashetoBE]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано14.03.18 23:01



представителна — хубава прическа, хубави zeiss-и, облечена със стил. Ако бях на мястото на Бойко Борисов хич нямаше да я бавя.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Обаче Екатерина Захариева енови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.03.18 09:50



Няма толкова лесно да свърши. Агонията ще продължи поне още 20 години.

Просто, както вече писах и в друга тема - македонското общество ще бъде силно разделено на групи, които споделят тотално различни ценности и идентитети.
Между тези групи вероятно ще се появят 5-10% граждани с българско самосъзнание или осъзната историческа памет, свързана с българското потекло. Още 25-30% албанци. И другото миш-маш: юго-македонци, антички македонци, откровени сърбомани и русофили.

Редактирано от goga на 15.03.18 09:50.



Тема Re: Обаче Екатерина Захариева енови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано15.03.18 11:18



За голямо съжаление сценарият ти е напълно реалистичен. Все пак медиите на ДПС/Делян Пеевски ще пуснат корени и там, което означава, че ще промиват мозъци на конвейер и е много вероятно да оформят преобладаващи възгледи и настроения.

Много ми се иска всичко живо да се втурне да заявява българското си потекло и да заклеймят македонизма, но в момента това изглежда са само мечти.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Само за себе не е пресуденнови [re: komitaO3126319]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано15.03.18 12:00



фактор. Го гледам како крачка во целиот план што се спроведува след 2001. Ќе наведам неколку аргументи. Она што ние го знаеме публично како рамковен договор од Охрид не е целосна слика. Како прво, во рамковниот договор има неколку точки кои неслучајно се нејасно поставени, односно даваат можност за проширено толкување, употребата на албанскиот јазик е една од нив. Во позадина има и неформални договори и обештанија помеѓу албанците и меѓународните фактори за кои не знаеме точно што содржат, но полека излегуваат на виделина.
Ова(се мисли законот за употрена на албанскиот јазик) е важен чекор во заокружување на операцијата за спречување на оформување на македонска нација. Треба да се гледа во контекст и заедно со проблемот со името и црквата. Значи македонците, и да оцелеат може најмногу да се етничка група во некоја идна држава, са која не е јасно колку долго ќе суштествува, нарамно со останатите етнички групи.
Следните чекори се однесуваат на промена на националните т.е. државните симболи и химната.
Веројатно, како последен стадиум пред распадот ќе биде промена на уставот каде како државотворни народи , покрај македонскиот ќе биде навден и албанскиот. За да се стигне до овој момент, веројатно ќе треба да се почека 1 или 2 децении во кои ќе треба проценотот на немакедонци да достигне некаде 50%. Од тука до краја следва само една крачка, а тоа е дека во еден момент албанскиот народ ќе се повика на своето право на самоопределувањње до отцепување(сме го гледале овој филм). Како тоа техчички ќе се изведува, не знам, веројатно, во прво време ќе има три ентитета, албански, македонски и Скопје како заеднички, како посебен(некој босански модел веројатно).
Междувремено, овој закон, наводно за употреба на јазиците ќе повлече неколку нешта. Како прво, обврска за вработување на албанци скоро на секое работно место во државната администрација, министерствата агенцциите итн. Моментално % на албанци во овие институцции е 20 до 25 а сега ќе биде 50. На локално ниво, особено во населените места каде македонците одбиваат да се иселат(како градовите Струга и Кичево на пример), ова ќе биде употребено како инструмент за притисок (сме го гледале и овој филм) и застрашување.
Генерално гледано во целина, овој закон ќе го засили песимизмот кај македонците,кои и без тоа се доволно отепани и со низок морал и елан, и ќе ја дотолчи и последната верба во оцеление и просперитет. Ова ќе го зголеми проценотот на македонска трајна емиграција. Ако сакаш , овој закон ќе поттикне и зголемен интерес за земање на балгарски паспорти и балгареење воопшто, оти Балгарија се повеќе ќе се возприема како заштитник и поткрепа за немуслиманите во Вардарско, след като става се појасно че државата ФИРОМ това не е.

Редактирано от SashetoBE на 15.03.18 12:08.



Тема Така некак ми изглежда и на меннови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано15.03.18 12:10







Тема Комоентар не е нуженнови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано15.03.18 15:10







Тема Re: Само за себе не е пресуденнови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано15.03.18 16:55



Македонците имаха възможност, гордостта и надменността им изяде главата. Е, поне нема да сте татари. :-)



Тема Re: Само за себе не е пресуденнови [re: DannyDeVito]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано15.03.18 17:19



Да си татарин в наше време е повод за гордост и радост.....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Само за себе не е пресуденнови [re: Shtrkot]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано15.03.18 18:14



Не за всички:



--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]

Тема ...нови [re: SashetoBE]  
Автор Чepньo Пeeв (фелдфебел)
Публикувано15.03.18 19:38






https://okno.mk/node/45811



Тема Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: SashetoBE]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано15.03.18 21:54





Чак и "Шкупи" включили смешниците. Военен конфликт с Република България ще им проясни съзнанието много бързо.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]

Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.03.18 22:30



Няма кой да ги остави да си осъществяват националните полюции.

Постигнаха максималното: независимо Косово и двуезична Македония. За другото, трябва да няма велики сили. А тях ги има.

И Велика Румъния мечтае от 30 години за Молдова. А молдовците са много повече румънци в момента, отколкото македонците българи. И не става. Общо-взето, настроенията в Молдова не са за присъединяване към Румъния. А през 90-те се очакваше това да стане факт едва ли не до 5-10 години.

И в Трансилвания има милион и 400 хиляди чисти унгарци. И толкова. Няма кой да ги остави да се отцепват и присъединяват към Унгария.

Теоретично е възможно, но това означава пълна ревизия на международните отношения и договори. Няма такива условия в момента.

Затова и на Ердоган мечтите, слава Богу, си остават неосмански полюции, без реално покритие.

Ако бяхме един на един, без велики сили, досега да си е взел де що си мечтае да има. Ама, не става така. Още повече отзад го дебнат 20 милиона кюрди.

Та, така с мечтите.... Няма невъзможни неща, но едва ли....





Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано15.03.18 23:07



Военен конфликт с Република България ще им проясни съзнанието много бързо.
Щеше да е смешно, ако не беше жалко...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: Shtrkot]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано15.03.18 23:31



Говориш наизуст. Черна гора се присъедини към НАТО, пък в Република България могат да бъдат мобилизирани повече хора от цялото население на Черна гора.

Нашата армия е трагедия в сравнение с гръцката — факт, но войниците ни са подготвени, защото имат опит и учения с НАТО, така че могат да изметат шиптърите от Македония с метлата. Имаме заводи за бомби, калашников и муниции, както и малко, но достатъчно авиация.

Да не говорим, че кръвта вода не става. Българинът ще се бие с ожесточение, както е било абсолютно винаги.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано15.03.18 23:39



Той българина се бие с ожесточение, ама и ПСВ беше на къс повод и не му дадоха да влезе в Солун.
Сегашния български войник е тотално неподготвен и пазните му там УЧК-та и тям подобни, ще ни направят сами да си говорим на терен.
Освен Стрямската механизирана бригада, всичко друго е пълнеж. Недобора е огромен и физическите тестове ги дават хей така, че иначе не могат да покрият бройката.
България няма армия, свиквай с тази мисъл.



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: komitaO3126319]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано16.03.18 02:17



Сегашния български войник е тотално неподготвен и пазните му там УЧК-та и тям подобни, ще ни направят сами да си говорим на терен.
Има голяма вероятност подобен конфликт да прилича на войната на украинската армия срещу "опълченците" от Донбас.





Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано16.03.18 07:41



You are delusional....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: Shtrkot]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано16.03.18 13:24



Не се дооценява духа и некои дремещи сили у българина в критични ситуации. По добре и да не идват, но дойдат ли: там където нещата ще зависят от човешкия фактор, смятам че няма да имаме равни. Друг е въпроса, че в реални конфликти този фактор твъърде намаля.



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 13:27



Стига бе пич, какъв дух. Ако обявят мобилизация, 3/4 няма да се явят. И с какво ще се бият? Имаш ли идея че нямат дори свястни кубинки? Единствено може да се надяваме на някакво светкавично завръщане на българите контрактори по Света. Ама те докато дойдат, турците ще са във Филибе и то дори с не повече от 10 000 корпус.



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: komitaO3126319]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано16.03.18 15:46



Комита в момента тече препирнята с частните охранителни фирми. Към тези частни армии, прибави ловците, повечето с добър опит в стрелбата. Следват запасняците като мен, които са имали специализирана военна подготовка и такива минали поне базисната и знаещи що годе как се борави с оръжие. Идват младите нахъсани люде (между тях и доста от нежния пол), които се вдъхновяват от филми и видео игри и макар добри там, са хора без никаква военна подготовка, но те биха могли да бъдат бързо обучени. От там насетне всичко е въпрос на мотивация, но когато под въпрос е свободата и придобивките, тогава смятам тя ще е налице.

Редактирано от kuduger-96506 на 16.03.18 16:15.



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 17:49



-по охранителните фирми са предимно пенсионери.
-ловните дружинки са прикрити клубове за йедене и пийене.
-запасняците, обучени да боравят с оръжие, са 35г+, наборите под този, не са ходили казарма и с редки изкючения, още живеят при мама и тати.
-младите нахъсани в патриотизъм, са 4-5% от цялото младо население.
Мотивация няма, хората не вярват на държавата. Нито има в какви казарми да ги настанят при мобилизация, нито с какво да ги облекат, нито да ги нахранят, нито да ги въоръжат.
И като сложиш, че освен "професионалните", то тези между 18-30, не са служили, не знаят как да боравят с оръжие.
На две мои колежки съпрузите са съответно редник и капитан в момента. Първият ми братовчед е редник. Втората ми братовчедка е редник, а съпругът и лейтенант. Повярвай ми, положението е трагично. Армия НЯМА. Има бутафория, за пред хората.



Тема Ехе-е каква Турция?нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.03.18 17:51



Нали бяха шиптърските паравоенни организации + армията на Албания?

То е ясно, че Турция, ако не ни премаже, то поне ще ни нанесе ужасяващи поражения. Обаче ако ще вкарваме Турция в играта, дай да вкараме само Гърция на наша страна и ще ги видим шиптърите. Да не говорим, че ние сме в добри/сервилни отношения със САЩ, а цялото това нещо се движи от САЩ и слугите им от ГЕРБ и ДПС.

Щом смяташ, че проблемите ни в армията са претекст да се твърди, че някакви шиптърски опълченци ще ни сцепят - не ми се спори. То в момента и в Германия има голяма криза в армията, ама хвани 2000 тежковъоръжени терористи и ходи да им завладееш милата рОдина.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.03.18 17:54



[...] 35г+, наборите под този, не са ходили казарма [...]
90-ти набор е първият, който не е ходил на казарма, тоест това прави 28 години.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 17:55



Формалност



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 17:58



Имаш ли си идея, какво всъщност представльва стандартния български редник в момента и как той се озовава в южна Шар планина, да я чисти от албанци? Да, сигурно ще ги натупаме, с много жертви. Ако някой луд, реши да прати Стрямската механизирана там и наистина да остави срещу тила към Турция, охранители и ловни дружинки.



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.03.18 18:04



В отговор на:

[...] На две мои колежки съпрузите са съответно редник и капитан в момента. Първият ми братовчед е редник. Втората ми братовчедка е редник, а съпругът и лейтенант. Повярвай ми, положението е трагично. Армия НЯМА. Има бутафория, за пред хората.



Разбирам, че явно мнението ти се крепи на (солидна) информация от първа ръка, но искам да ти кажа, че когото и да питаш, в Република България и здравеопазване няма. Аз пък познавам доста хора в системата, запознат съм с доста лекарства като цяло и мога да ти кажа, че на фона на цялата мизерия, дезорганизация, КРЕЩЯЩА липса на пари, далавери с животоподдържащи лекарства и так далее, в държавата работят доста на брой невероятни професионалисти и има много авантгардна техника на различни места.

Накратко: мизерията е налице, но все пак хората си преувеличават много.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]

Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: komitaO3126319]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 18:04



Апропо, вчера БНР отрази новината, че се набират матроси за военноморския флот, с основна заплата 700лв.......



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 18:06



Освен това, сина на комшиите, Данчо с който взаимно сме си пукали главите по 5 пъти като деца, от 10г работи в генщаба в София.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.03.18 18:14



Както съм загатнал в едно по-горно мнение, майка ми работеше като акушерка за 500 лева на месец, с нощни смени. А там за "грешка", не само че се влиза в затвора за 10-20 години, а то просто няма място за грешка.

И въпреки това човек може да се оправи много добре с наличното, стига да се ориентира в хаоса.

Изобщо не си мисли, че величая Република България. Аз съм радикалист и съм против демокрацията, при това не само фасадната такава, ами истинската, защото смятам, че такъв тип управление не работи при българския етнос. Крайно антисистемно съм настроен.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 18:21



МО представлява змиярник(сърдити, закостеняли, неадекватни чичаци и дедита), като дружно змиите пречат на реформите (без значение кой е министър), а поединично търчат доброволно да докладват в руското или американското посолство. За последните 5г, единственият читав офицер, успял да пробие там е ген Иван Лалов, от ВВС, на който вече упорито се търси цаката да бъде компроментиран с нещо. Същото се случи и на ген. Шивиков, който вчера бе оправдан, но здраво го окаляха последните години за битовизми. В същото време, се лансират палячовци като ген Явор Матеев, защото са сервилни и послушни.

Редактирано от komitaO3126319 на 16.03.18 18:22.



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано16.03.18 18:30



От 2004 г. няма наборна армия - сам си смятай набора.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.03.18 19:34



Лични впечатления от Специалните сили: добри са. Има и доста качествени наемници на световно ниво, произлезли от Специалните сили. Истински машини за убиване. Бачкат из най-горещите точки по света. Познавам един от тях. Фанатизиран фен на Ботев Пд е



Ние, ако имаме 20 хиляди като тези в Специалните сили, ще мачкаме наред около Шар планина де що има шиптъри.

Да купят 20-ина грипени и да ги съоръжат с модерни системи за управление. Ситуацията ще е друга.

В момента армията е зле, но може бързо да бъде вдигната, при добро желание и наливане на серииозна сума пари. Все пак ноу-хауто все не е изгубено.

А що се отнася до прехвалената БНА - тази армия никога не е воювала /слава Богу/, тъй че няма как да знаем какви са били реалните й качества...



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: komitaO3126319]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано16.03.18 19:37



Друго може да няма,"калашници"има и за нероден Петко.Резервът е седемцифрено число.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: komitaO3126319]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано16.03.18 19:44



Би ли споделил,ако желаеш,мнение/впечатление за бившия началник на отбраната ген.Константин Попов?



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: tuzlija-179435]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.03.18 19:45



Не оставяй с погрешно впечатление - не съм военен.





Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 20:08



Добър по душа, но послушен.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано16.03.18 20:09



Ама аз се обърнах към Комита.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: komitaO3126319]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано16.03.18 20:14



Значи не съм се излъгал в положителните ми впечатления.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 20:16



Ентусиаст е, но не бих разчитал. За такъв висш военен, е нужна може би повече твърдост.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.03.18 20:43



В отговор на:

[...] Да купят 20-ина грипени и да ги съоръжат с модерни системи за управление. Ситуацията ще е друга. [...]



Сегашните МиГ-29 ще се поддържат в изправност от руснаците до 2022 г., с което е гарантиран минимален нальот за летците. През това време ще се купи нов изтребител. Според мен решението за Gripen не е военно, а икономическо/икономично, защото SAAB ги предлагат на разсрочено плащане, с възможности за инвестиции в държавата купувач, а самолетите са икономични и така ще може да се лети повече. Военно решение е чисто нов F-18 Super Hornet. Той дори няма смисъл да се сравнява с Gripen-ите. Румен Радев се застъпи много за тях, а неговата преценка със сигурност е отлична, но може да е лобизъм, пък и след това се появиха някои други опции, като например F-16, производство 2016-та година.

По принцип и счупени самолети могат да поддържат пехотата ако се забатачи някъде, стига нещата да се координират добре. С шиптърски хайдути до въздушен бой едва ли ще се стигне.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]

Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.03.18 21:13



В тези сделки лобизъм винаги има.

Нямам против и Ф18 да са, ама да са нови

а не трета ръка.

Мисълта ми е тази малка армия да има поне малко качество, а не само пълнеж.

Грипените са идеални за армия като нашата - многоцелеви са и стават за всичко в нашите условия. На нас не ни трябват самолети, които имат обсег няколко хиляди километра.

А иначе за що-годе респектираща военна сила - България трябва да стане поне 10 пъти по-богата и да отделя поне петторно повече като дял от БВП, за да има осезателен и видим ефект в рамките на 10 години.
И то при условие, че парите се харчат умно, а не се краде като за последно.


Редактирано от goga на 16.03.18 21:15.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.03.18 21:17



Считам за постижими тези неща, в рамките на 5г , при наличие на воля.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано17.03.18 01:00



Грипените са идеални за нас, защото сме бедна държава, но:
1. никога не са тествани в истинска война;
2. по всички параметри са по-слаби от F-18 Super Hornet, освен по макс. скорост, но това изобщо не ти трябва;
3. имат един двигател.

F-16 е проектиран специално за въздушен бой, пък то ние дронове скоро няма да имаме, така че това е за нас. F-18 Super Hornet също е ненадминат по маневреност. Ускорява бързо, издига се бързо, мощен е и маневрен, с което можеш да заблудиш десетки изстреляни по теб ракети и да сцепиш противниците с оръдието дори, ако си опитен.

С американски самолети ще можем да попиваме много повече знания и опит от съвместни учения, а Грипен се използва само в няколко държави. И най-важното е, че тези самолети се използват навсякъде и са доказани като Автомат Калашников. По моята проста логика, нещо което очевидно работи навсякъде по света и хората го купуват, не бива да се заменя с друго, което в случая се крепи само на съмнителни приказки от SAAB.

Норвегия си купи F-35, а ако слушаш шведите, авиониката на Gripen е по-добра. Да не говорим, че американските самолети когато остареят, ще има много повече опции за обновяване и продажба на други държави.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.03.18 08:07



Всичко хубаво, но подозирам, че пет Ф18 ще струват колкото 20 грипени. За да имаме някаква авиация, трябва да имаме минимум 16 нови плюс 4-5. Другото е просто закупуване на скъп тренажор.



Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано17.03.18 13:02



Не, F-16 ще излезе колкото модела на Gripen, който ни предлагат. Имаше пропаганда, че тези F-16 били от авиоморга в САЩ, но, представи си, се оказа, че ни предлагат производство 2016-та, без посредник.

F-18 Super Hornet ще излезе по-скъпо, но това е самолет, с който може да се води истинска война. С 20 такива самолета ще можем да участваме активно в мисии с американците, а не да се излагаме с разни пробити фрегати, колкото да отбием номера пред НАТО.

Това ще доведе до натрупване на опит в реално военно завладяване на държави. Войниците ни ще научат практически тактики от държавата с най-голям опит. Лошото е, че това ни обвързва със САЩ прекалено много, но ако искаме да имаме сериозна армия, аз не виждам друг начин.

Тук идва много интересен момент — разликата между войник и терорист. Затова изразих известно несъгласие с Комита. Организирана армия може да обезвреди/убие разни паравоенни образувания за закуска. Ако имаме 40% от американската организираност и 5% от техния опит, ще можем да си отстояваме суверенитета и интересите много сериозно.

Друг е въпросът, че системата в Република България е червива отвътре и неистово се пречи на всяко градивно нещо. Рибата мирише откъм главата.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Ехе-е каква Турция?нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано17.03.18 15:21



Момчета да започнем с това: МиГ-29 е прекрасен самолет, но модификацията му у нас остаря, а и точно тази е само за въздушен бой, не става за огнева поддръжка на пехотата. Вярно, ние си имаме за тази цел Су-25, но до кога и колко? Той няма да бъде модернизиран, а само поддържан от РСК "МиГ". Такаа, значи нов универсален боен самолет трябва на всяка цена. Да видим: многоцелеви са и JAS-39 Грипен и F-16 Файтинг Фолкън и F-18 Супер Хорнет, както между другото и F-35 Лайтнинг II, но последния е непосилен за нас. Шведския изтребител им едно представяне, което е по-скоро разузнавателно, отколкото бойно: Либия преди няколко години. По натовските стандарти е и въоръжението и авиониката му, а тя е една от най-добрите в света, както добре се знае за шведската. По-важното в нашият случай са ниските експлоатационни раходи и възможостта му да каца на автомагистрали. Недостатък: единия двигател, което му осигурява по-ниска живучест на бойното поле. Американските: Ф-16 все още не е остарял, което със сигурност важи за последните му блокове 50, 52, 60 от "C" и "D" модификацийте му. Той обаче е с по-високи експлоатационни разходи и също с един двигател. Усъвършенстването на този самолет е практически към своя край, т.е. изчерпано, което не може да се каже за Грипен, при все че шведите тепърва ще пускат в експлоатация най-новата си модификация "Е" (ню-дженерейшън), а в момента правят и морска модификация на самолета специално за Бразилия (за техния единствен самолетоносач), т.е. тази модификация става конкуренция не на ВВС-кия Ф-16, а на флотския Ф-18. Последния в неговите модификации "Е" и "Ф" (без да броим Гроулърите, т.е. модификацията "Г") наистина е чудесен самолет за контрол както на въздушното пространство над сушата, така и над морето (в нашия случай Черно). Той е добър и за въздушен бой и за поддръжка на пехотата и за противокорабни мисии и за разузнаване, за всичко. Двудвигателен е и ще остане още дълго предпочитана машина във ВМФ на САЩ, като ще служи едновременно с F-35C (те се допълват). Работата е там, че е адски скъп все още, барем в тези му модификации. Другия вече остаря (Хорнет А,Б,Ц и Д) и не ни трябва.

Редактирано от kuduger-96506 на 17.03.18 15:33.



Тема Re: Шиптърите си мечтаят за това:нови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.03.18 04:02



Гога,никој не говори за војна. Од тук нататак те ште дејстват с "мирни" средства.



Тема Друже, какав конфлитк ?нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.03.18 13:26



вие сте сојузници !?





Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: SashetoBE]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано18.03.18 19:51



Ние сме съюзници с македонците и винаги ще бъдем, защото ги мислим за едни от нас. Разбира се нормално е вие македонците да имате своя собствена идентичност в рамките на българщината. Аз съм родом от Родопите и там нашият диалект е много по-далечен от българския книжовен език, отколкото е македонският.

Обаче въпреки това сме българи — ни повече, ни по-малко.

Разговорът ни по-горе беше за хипотетичен военен конфликт между Република България и терористичните организации на шиптърите.

Не мисля, че българин с добър и постоянен мисловен поток би подкрепял великоалбанската идея, в ущърб на Македония или някой друг български регион.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]

Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.03.18 20:06



Това - да, при условие, че македонците се имат за българи. А ние знаем, че засега мнозинството не мислят така. Естествено е да работим с албанците срещу антички великомакедонски полюции. Но това не означава, че ще допуснем създаването на Велика Албания.

Редактирано от goga на 18.03.18 20:06.



Тема Re: Јоване, дали отскокнавменови [re: SashetoBE]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 21:47



тоа е карактеристично за состоjбата на лебдеене во вакум.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 21:50



Но това не означава, че ще допуснем създаването на Велика Албания.


...Горди думи от държава със държавници без гордост.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано18.03.18 21:54



Република Македония е малка държава.

Както споменах в друга тема, Бойко Борисов успешно управлява Република България от 2008-ма година насам с изключително ефективни комунистически методи, които е научил от Тодор Живков. Това е човек, който не си поплюва и заедно с другите мафиоти и крупни престъпници, които управляват Република България почти от 1989-та до ден днешен — Ахмед Доган и протежето му Делян Пеевски и др., които са му приятели, така ще узурпират македонските политически живот, медии и бизнес, че шиптърите изобщо няма да има какво да му предложат, че да ги бръсне за слива изобщо.

В Република България е яка диктатура по модел от НРБ, която при настоящата ситуация ще се пренесе в Република Македония с пълна сила, без изобщо да пита.

Ако не ми вярваш за това, мога да го обясня надълго и нашироко. От 18-годишен гледам Парламентарен контрол по БНТ и досега откакто имам право да гласувам, съм гласувал на абсолютно всички избори — за евродепутати, кметове, президенти, балотажи — всичко. Картинката в българската политика ми е ясна доста добре.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]

Редактирано от TheGiverAndTheTaker на 18.03.18 21:56.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.03.18 22:05



Йованчо, вие му мислете.

За нас кахъри нямай. Тоя държава я има от поне 1300 години, ще я има поне още толкова. За вас не съм толкова уверен.



Редактирано от goga на 18.03.18 22:05.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 22:29



няма смисъл да се впускаме в подробности. Всяка държава си има и прекъсвания. Българската също както и македонската...


България я мисля косвено, защото съдбата не и е много по-различна от македонската. Същите дезинтеграционни вируси са заложени и във Македония и във България.

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 22:32



...така ще узурпират македонските политически живот, медии и бизнес, че шиптърите изобщо няма да има какво да му предложат, че да ги бръсне за слива изобщо.

Наистина ли смяташ, че някой български мафиот ще вземе да си хвърля парите по Македония ? Видяхме какво стана от Фени... (иначе за останалото си 100 % прав)

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.


Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.03.18 22:40



Не е въпросът в държавата, а в традицията, в гена, в историята.

Щом нещо е продължило 1300 години, значи не е толкова нефелно, колкото на теб ти се иска да е.

Докато при вас е друга историята: имате едни максимум 70-80 години самостоятелна история, но и те са кухи, защото, вместо да си градите истинската собствена идентичност, лъжехте, нагласяхте и крадяхте от чуждите идентичности. Затова сега македонскита нация, доколкото я има, е в колапс: тя се гради на нефелни, лъжовни основи, затова и няма притегателна, събирателна сила, за да оживее като самостоен обществен организъм. Отвън - много паметници, големи приказки и закани, отвътре - червив плод, маса хора, без общи интереси, идентичности и мечти. Тая нация няма как да я бъде. Помни ми думата. Затова в Австралия има повече макета, отколкото в самата Македония.

На вас максимумът ви би бил да станете нещо като измислената "белгийска нация" - който е бил там, знае за какво говоря - ментално извращение във всеки един аспект на ента степен. В такава общност властват чуждите арабески и педофилите.

Редактирано от goga на 18.03.18 22:43.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 22:44



ако изчезне Македония, няма да я има и България помни ми и ти думата...(нали от един корен сме.)
Така че не пожелавай на съседа си, това което не си пожелаваш себе си.

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.


Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.03.18 22:46



Нищо не пожелавам. Просто ти казвам неприятната истина.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 22:50



истината е, че ако се продължва във настоящата посока загиваме и ние и вие....
(ако те кефи може да сложим и сърбите във кюпа)



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Ех да беше само това...нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 22:59



....а не си "up tо date". Аз имам и по-другa картa...





Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Редактирано от JovanDamaskin на 18.03.18 23:01.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.03.18 23:04



Българите в Македония няма от какво да се притесняват. Зад тях стои хилядолетен държавно-творчески и духовен организъм, който в момента е част от двата най-мощни западни съюза - НАТО и ЕС. Засега Западът е все още символ на прогреса и напредъка. Българският паспорт е в топ 10 на най-уважаваните в света. Това са реалностите.

Виж, македонците с анти-български и антички идентичности наистина има от какво да се притесняват, защото цялата им идеологическа кула, на която градят държавата си през последните 25-26 години, се срива. И ако в началото албанците бяха послушковци, готови да ви козируват срещу малко права, днес те ви се смеят в лицето.

С албанците ние вражда нямаме, докато не решат да присъединяват изконни български територии. Но тъй като вие казвате, че не сте българи, не виждам защо трябва да се навираме между шамарите заради такива като вас. С шиптърите се разбираме прекрасно: признаха българското малцинство в Албания, сега ще признаят това в Косово. Те самите казват: ние не сме против българите в Македония, а срещу юго-македонистите и античките тикви.

А сърбите - да ви оправят по братски. Гледам Вучич е решил да се включи във всяко сръбско семейство, щото не ставали достатъчно деца. Невероятен дебил.

Редактирано от goga на 18.03.18 23:08.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 23:17



С шиптърите се разбираме прекрасно: признаха българското малцинство в Албания, сега ще признаят това в Косово. Те самите казват: ние не сме против българите в Македония, а срещу юго-македонистите и античките тикви.


Ти наистина ли си вярваш какво си пишеш ?

Я да ти покажа малко и другата страна на медала - и то не от Сърбия и любимият ти Вучич а направо от натовският съвзник и български пръв приятел по европейска дружба и съдба: Черна Гора и какви ги бръщолеват (т.е не толкова те самите а господарите им чрез техните уста).

Предполагам братският черногорски език няма да те затрудни особено.


https://crna.gora.me/vijesti/region-balkan/velika-albanija-je-realnost/

Prema &#352;indleru, „Velika Albanija dolazi u svakom slu&#269;aju“ i „bolje je da se to postigne pod mirnim uslovima“.

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.03.18 23:31



Черна гора е на адриатическия бряг. Не касае България. Ако имахме излаз на Адриатика, тогава бих мислил по темата.

Чуждите горещи кестени - шиптърите - няма да бъдат вадени с български ръце. Съжалявам. Православната ви ос е нефелна като титовизма



Мен българите ме интересуват. Не сърби, не македонци с античко потекло, не черногорци. А българите!

Редактирано от goga на 18.03.18 23:32.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано18.03.18 23:43



Ако имахме излаз на Адриатика, тогава бих мислил по темата.

Точно в това ти е проблемът !
Други мислат по темата и виждат албанци чак до Кюстендил и Струмица. Трети пък (като ония ингилизин) им припяват, че това било съвсем наред и нормално във името на мира и просперитета.
И докато мъдрите се намъдруват лудите се налудуват има една поговорка. Една държава, една нация не е остов. Ако гори къщата на комшията гледай да не пламне и твойта е казал народът ни.

Виж мен ми все едно как гледаш върху самите македонци - гражданите на република Македония. Но те са буферната маса между нас и ислямскта ос на балканите, ако те изчезнат ние сме следващите.

Пък ти предпочитай къде ще търсиш българите - при православната ос или при ислямската ос - родом със Чувашите.

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.


Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.03.18 00:01



Много надценяваш албанците.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано19.03.18 00:19



Няма да си хвърлят парите, а ще крадат. Алкалоид Скопие нищо чудно да се слее със Софарма. Най-печелившите сайтове ще се изкупят от Нетинфо, като всичко ще стане на безценица. Сайтовете за новини и вестниците ще се изкупят от Делян Пеевски или други хора от този кръг.

След като тръгнат европарите, всичко ще се строи от Trace, Главболгарстрой или македонски фирми, но все ще са нагласени и Бойко Борисов ще получава голям процент от всички строителни дейности. Ще изстържат всеки цент от ЕС, който влезе в Македония. Отделно от това ще рекетират всичко живо що има пари — включително едрите престъпници. Много македонци ще участват в това крадене.

Друга основна дейност, която се вихри в Република България от 2001-ва година насам е пране на пари, като за целта се строят молове, бизнес и жилищни сгради с пари най-вече от наркотици. Това ще започне да се прави и в Македония. Ще прокарат реформи за намаляване на данъците за бизнеса до минимум.

През това време медиите ще замитат това под килима и ще облъчват хората 24/7/365 с приказки от 1001 нощ.

Това вече е тествано и усъвършенствано в Република България в продължение на повече от 15 години, като резултатите са впечатляващи.

Покрай цялата предстояща свинщина, като страничен ефект, най-вероятно ще се възвърне българското самосъзнание на голяма част от македонците, защото медиите ще са изцяло пробългарски.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано19.03.18 01:19



На много повече от 1300 години е. Преди 1300 години е имало освободителна война на гетите и мизите срещу Римската империя. А гети, мизи, даки (сегашни румънци), пеони (сегашни фиромци) и всички останали траки + пеласгите са предци на българите.

Всеки знае, че преди няколко века румънците са говорели на български, както и всеки знае, че са наследници на даките, тоест северните траки. Сещай се кой е "изгубеният" тракийскии език.

Нашият етногенезис е главозамайващ. За съжаление и етноразпадът след това е главозамайващ...

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор mulcho (ентусиаст)
Публикувано19.03.18 02:12



Щом не са българи, а горди македонци трябва сами да си решават проблемите с малцинствата. Засилване на албанския елемент до определена степен и без техни претенции за земи отвъд границата от 41-ва (тук мисля може да се направи компромис за части от Скопие и района срущу компенсации другаде) смятам е в наша полза. За да се върнат към българското, македонизма трябва да фалира и то безспорно, видимо и за слепец. Това разбира се не трябва да се заявява открито, а да се оказва подкрепа със снаряжения, амуниции, одеала, лекарства, приказки на наши държавници и т.н. Резултата от потенциалния вътрешен конфликт във Вардарска Македония ще е федерализирането и подобно на Босна и Херцеговина, тогава славянската част трябва да стане наш клиент като стъпка за поглъщане когато са готови (а то ще отнеме може би не по-малко време колкото е било небходимо на Мойсей да изчака родените роби да си отидат). Ако играем разумно картите си, смятам, че потомците ни някой хубав ден ще гледат как се вее българският флаг над Охрид.

Редактирано от mulcho на 19.03.18 02:14.



Тема Re: Ех да беше само това...нови [re: JovanDamaskin]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.03.18 06:53



Колегата mulcho много точно го каза. Няма какво да добавя.





Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: mulcho]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано19.03.18 07:40



Ако играем разумно картите си, смятам, че потомците ни някой хубав ден ще гледат как се вее българският флаг над Охрид.

Но все пак да не забравяме колко е голямо сърцето на Ердоган, а също и армията му. Преди да изпадаме в подобни умилителни сценарии.

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: Shtrkot]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.03.18 07:53



В съвременната геополитика и Ванга трудно ще се оправи



Не се знае след 30-40 години дали ще има Турция. Е, същото важи за всяка държава от региона.

Нека никой не казва "хоп" преди да е скочил. На Ердоган му трябваха 2 месеца, за да изтласка около 5 хиляди кюрдски бойци. А да не забравяме, че в тила му са около 20 милиона.

Редактирано от goga на 19.03.18 07:54.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано19.03.18 08:26



А ние можем да се похвалим с демографска катастрофа и един абсолютно гол и незащитен задник, прикрит с натовски смокинов лист....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: Shtrkot]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.03.18 08:30



Бъди оптимист. Няма все да е така.

Гол, гол, но го има.





Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано19.03.18 10:09



Твойта Югославия умре и сега на оная работа да ми се обесиш - нема да возкресне!Амин!





Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: JovanDamaskin]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано19.03.18 10:12



Не сме от един корен.Твой корен -srpski kurac.





Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: goga]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано19.03.18 10:38



Гол, гол, но го има е българска поговорка от средата на XIV в.



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: mulcho]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.03.18 12:23



Мулчо, плана многу “хубав“ , само като ви гледам ума , знамето ви нјама да стигне поназапад од Кочани. Знаат ли балгарите в Косово за стратегијата ?



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано19.03.18 12:42



както винаги, много точен...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Саше...нови [re: Shtrkot]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.03.18 13:22



Повечето българи не са наясно в детайли с темата "Македония". За масата хора тук, които формират обществените нагласи, е важно да се определите ясно какви сте: ако ясно казвате, че вече не сте българи и не искате да чувате повече за България, какъв би бил мотивът на средностатистическия българин да ви съчувства и помага при евентуална нужда? Мисълта ми е, че няма как до безкрайност да се шикалкави. Тези, които пишем в този клуб, не сме представителна извадка на българското общество, а сме по-скоро хора, които все пак се интересуваме от македонската тематика. Няма как едновременно да славите титова Югославия и да казвате "бракя бяхме с бугарите едно време, ама веке сме си македонци". Трябва някаква подредба и яснота в приоритетите, ценностите и исторически събития: искате ли в НАТО и ЕС или не, искате ли гражданска война или не, и т.н и т.н.

За повечето българи не е проблем да сте "македонци". Проблем е да търсите от нас закрила, а същевременно да ни плюете и охулвате, както беше през последните 25 години. Те, това е поантата.

А иначе, такива - като теб - интелигентни и незабравили българските си корени македонци, винаги са добре дошли



А, че държавата ни няма никаква или има глупава политика спрямо сънародниците в чужбина, не е нужно да си го обясняваме, това си е факт от 1945 година насам.

Редактирано от goga на 19.03.18 13:26.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: SashetoBE]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.03.18 14:26



Няма да е на Кочани, на Охрид ще е, но освен Тетово, Гостивар и Дебър, ще отекат и Струга и Кичево, а вероятно и половин Скопие.



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: komitaO3126319]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано19.03.18 14:49



Линията на граф Чано...



Тема Re: Друже, какав конфлитк ?нови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.03.18 15:16



Ми то отсам тази линия, албанци няма...



Тема В техната митологијанови [re: komitaO3126319]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.03.18 17:58



Скопје и Битолја са некакви искони албански градове. Едениа са го “освободили“ от турско през 1912 а в другиа са се сабирали да “создадат“ “албанската“ азбука.
Не бива така , Слави, и вие требва малку да понамалите с грандоманијата . Балгарско знаме може да има в Охрид, ама само барабар с македонско





Тема Re: В техната митологијанови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано19.03.18 17:59



а в другиа са се сабирали да “создадат“ “албанската“ азбука.

коя по-точно....мисля, че имат поне три опита....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: В техната митологијанови [re: SashetoBE]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.03.18 18:04



Де бреее, 3% албанци имате в Битоля, много лесно се дадохте.
А македонско знаме в Охрид може, ама ако е това:





Тема Аз сам сравнително интелигентеннови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.03.18 18:14



но за балгарските корени се научих малко покасно, така че не е коректно да се каже че не сам ги забравил, оти те во моето семејство беха почти комплетно “забравени“ . Пљос това, не можеш да забравиш нешто което не го знаеш, поне во Њутновиа свет, за квантниа всеоште не е јасно.
Ако искате от нас да си кажем јасно и гласно на што сме, тогаш и вие да го направите саштото. Мулчо предлагаше нешто което ми се виде много подмолно и неискрено.
Този вид на сатар които ти предлагаш е неприменлив от повече причини, една попроста причина е поради това че всеоште не сме изобретили начин да враштаме времето назад.
Какво значи “да славите титова Югославия“. Вие ја славите ли Тодор Живковата Балгарија ? А дали се отказвате од всичко направено по времето на Живков ?

Редактирано от SashetoBE на 19.03.18 18:25.



Тема Re: В техната митологијанови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.03.18 18:19



За какво ни е българско знаме над Охрид...?

Само проблеми от това.


Бракята има още много да теглят. Нека сами да си преценят какво искат. Насила хубост не става. Някой ден може би български държавен символ над Охрид няма да е кощунство, но това е само една от многото възможности. Като не ни щат, няма смисъл да се натискаме.
Животът и несгодите са най-добрият учител. Сега каквото и да кажем, ще звучи като натрапване.

Редактирано от goga на 19.03.18 18:21.



Тема Хахаханови [re: komitaO3126319]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.03.18 18:20



ме закла



Тема Re: Аз сам сравнително интелигентеннови [re: SashetoBE]  
Автор mulcho (ентусиаст)
Публикувано19.03.18 20:49



Виж Саше, ние нямаме силата да попречим на албанците да постигнат своето, дали ни харесва или не, въпрос на време е да получат в някаква форма самостоятелност. Смятам, както съм го и писал, че трябва да ви помагаме в този кофликт, да ви снабдяваме, подкрепяме дипломатически, да ограничим щетите до линията от 41-ва г. и т.н. въпреки, че мисля е в наш интерес те да постигнат в известни граници целите си. Ако една ръка е гангренясала, добре е за пациента да се отреже, колкото и да му е мила, за да се спаси целия организъм. Представи си, че имаш братовчед който е сигурен, че е Наполеон Бонапарт, държи се надменно, псува те като се опиташ да го убедиш, че всъщност е Трайче Наумоски от Крива Паланка и бащите ви са братя, съседите се подсмиват под мустак, гледат сеир. Трайче знае кои са ти съперници от тях и им се усуква. Любов към Трайче не е останала много в теб, но пък помниш родителите му като свестни хора, чувстваш за дълг към тях, а и християнски, доколкото можеш да му помогнеш да си проясни съзнанието, да си спомни кой е. Знаеш, че лечението с електрошокови удари ще е болезнено за него, но пък ще му даде отново шанс да заживее като нормален човек. Дава ви се шанс да станете отново българи, равни с другите, и това не е наказание или унижение, това е висша чест! И една възможност да заживеете като бели хора. Разбира се, грижата ми не е за днешните македонци, на сърцето ми е България и интересите и, и ако трябва да си изцапаме ръцете за да си върнем своето, мисля, че това не би трябвало да ни спира. От теб българин няма да стане, но може би някой ден внуците ти ще обичат България повече от мен.



Тема Re: В техната митологијанови [re: goga]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.03.18 21:09



Между другото днес попаднах на един новинарски македонски сайт, в който получили български паспорти македонци обясняват с какво омерзение ги взели - най-голямото унижение било, когато изпитващите ги накарали да научат българските национални празници.

Като се има предвид, че един пасош е около 1000 евро грубо, плюс пътни за разходки до София и обратно няколко пъти - това не са социално-слаби и гладни хора... И смятайте за какъв тип народо-психология и типажи става въпрос - да се навираш сам за омразния бугарски пасош и после да обясняваш колко унизително било да запомниш няколко дати от българските национални празници. Такъв народ /като тези македонци/ нямат бъдеще. Те и майка си ще продадат и после ще обясняват, че е било с омерзение



И как после тези ще ги спасяваме от шиптърите. Аз лично не бих си мръднал пръста. Да бегат да се спасяват сами - с омерзение да поемат албанските пасоши и езикови норми

Редактирано от goga на 19.03.18 21:10.



Тема Re: В техната митологијанови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано20.03.18 11:58



Защо се влияеш от евтини пропагандни сайтове? Да не говорим, че и в Република България човешкият материал не е от най-добрите.

Веднъж слушах един, който 10 пъти повтори, че плюе върху всичко родно.

--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]


Тема Re: В техната митологијанови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано20.03.18 12:24



И това е част от общата картина. В крайна сметка евтината пропаганда и не особено умните хора заемат 90% от медийния поток. От това обаче не следва, че не съществуват. Напротив. Вероятно са мнозинство.

Прочети какво казва обективно за ситуацията една българка от Скопие. Нея не мога да я заподозря в евтина македонистка пропаганда:

" Прво, за да не бидам погрешно разбрана - благодарни сме и за признаваньето и за лобираньето и за тенковите...Но, за да имаше прогрес, барем минативе 2 децении, България требаше да води поактивна политика, да инвестира, да защитува свои, да изгради национална стратегия, да я затрупа Македония со книги, БГ весници, да отвора училища, да дава БГ документи исклучиво преку БГ институции и тоа по стандардна процедура, а не да дозволи создаванье на паспортна мафия и метастазиранье на истата и на тлото на Македония, при що за еден документ чекаат со години. Настрана, инсистираньето да се докаже БГ произход преку документи издадени од Българската Екзархия. После пустошот в Македония, ретко кой успеал да сочува документ, за кой порано глава летала! Кой пак жител на денешна България бил обврзан да достави таков доказ за да добие БГ гражданство?! Од друга страна пак, евидентирани се докажани УДБаши кои не само що добиле БГ документи, ами и си уживаат придобивки живеейки в София и жнеейки токму како посредници за БГ документи. Българските институции наместо да ги санкционираат, цели 2 децении си ги лулкаат токму таквите. И нас овде таквиот третман треба да не мотивира?"


Общо-взето, това, което говорят много от хората с българско самосъзнание отвъд Осогово:
удбаши и нагаждачи масово си купуват български паспорти, търговията с такива паспорти е доходен бизнес, обсебен от лица, близки до нашите управляващи, 90% от взелите паспорти не просто не са настроени приятелски към България, те я ненавиждат, защото са продукт на скопско-белградската антибългарска пропаганда.
Такъв тип дебилни писания - като тези с омерзението - очевидно не са просто евтин пропаганден трик /макар че безспорно са евтина и малоумна пропаганда/, а начин на масово мислене. И вие очаквате с тези хора да се побратимяваме?

Редактирано от goga на 20.03.18 12:39.



Тема Те разбирам, немам некојнови [re: mulcho]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано20.03.18 13:21



силен аргумент со кој би можел да се спротивставам на напишаното од тебе. Ние македонистите сме обречени на пропаст. Това коете всепак можем да направим е да пропадаме достоинствено. Интересниа вапрос е обаче, дали човек може да има дигнитет без да има националност ?



Тема Re: В техната митологијанови [re: goga]  
Автор mulcho (ентусиаст)
Публикувано20.03.18 13:22



От години следя темата в ,,Кайгана,, за бугарските пасоши, вече е над 2000 страници, една от най-посещаваните във форума. Когато се раздаваха на килограм фиромите смееха да показват истинския си лик и чувства, след затягането на режима плочата се смени и ако някой си позволи да ръмжи срещу татарите другите го сръчкват в ребрата, зер не се знае кой чете и дали утре няма на бюрото му да попадне твоята преписка. Срешат се кандидати българоядци, има един помияр Стефус-Рефус, на който половината теми в блога му бяха на тема татари, български курви, изопачени неща по историята и ако напишеш нещо, засечеш го, веднага трие. След като се разделил с приятелката си тя за отмъщение му изтрила блога. Друго изчадие което съм засичал като кандидат за пасош е ,,Александров,, силно антибългарски настроен. Трудно е да уважаваш мошеници, едва ли и 10% от кандидатите се усещат така както се декларират в ДАБЧ. Трябва да намерим начин да се извлича полза за държавата ни от тези хора, те уреждат живота си някъде в цивилизования свят, а тук нито лев данъци, осигуровки, поминък някакъв покрай тях...



Тема Уште една плоча...нови [re: SashetoBE]  
Автор Darkages (старо куче)
Публикувано21.03.18 18:27



...пореден пирон в ковчега.
За тази ли църква македонците се пенявеха, че била запалена от бугарите?
Каква ирония.







Тема Re: Уште една плоча...нови [re: Darkages]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано21.03.18 18:59



Все още не мога да повярвам на очите си. Преди 1 година имаше само това:



--------------------
[...] напоявано с трева масло, горещи кучета [...]

Тема Re: Уште една плоча...нови [re: Darkages]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано21.03.18 19:08



Брех, преварил си ме. Току що пуснах отделна тема, но не видях поста ти.



Тема Леко забавјаненови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.18 11:30



да направим равносметка кам момента:

вече некое време беше јасно че договор с Грција нејама да има ако единственото нешто което попуска Грција в спора е думата Македонија да стои в сложеното име на државата.

Много е рано да правиме некви исторически изводи, но аз сам сигурен че това което направи Никола Димитров в дадение опстановки и условија е героичен успех. Не че спрехме пропадането но това че забави нештата които беха тргнали в провалијата.

Се збогуваме окончателно с античките сништа.

Мантрите за обединување на “етническа Македонија“ ште намалеат.

Ни предстои голјама и тешка борба да покажем че думата македонец и македонски јазик има значение и содржина.

Опасенија:

Не сам савсем најасно как и до колко шт требва да исползваме новото име на државата внатрешно ! Тук може да има непријатни ситуации.



Тема Re: Леко забавјаненови [re: SashetoBE]  
Автор Darkages (старо куче)
Публикувано18.06.18 11:36



Не разбрах само ти радваш ли се или тъгуваш?





Тема Re: Леко забавјаненови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано18.06.18 11:39





Това е нашият музикален поздрав за Република Северна Македония....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Штјах да кажа радвам сенови [re: Darkages]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.18 12:05



но като видјах че Штрка ми казва збогом веднага взех да тагувам.



Тема Re: Штјах да кажа радвам сенови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано18.06.18 12:14



Не, това на клипа са Заев и Захариева....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Леко забавјаненови [re: SashetoBE]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано18.06.18 12:18



В отговор на:

[...]
Мантрите за обединување на “етническа Македонија“ ште намалеат.
[...]



Да, и ще започнат мантрите за обединување на Северна и Южна Македония.

То бива-бива, ама чак такава хурка не очаквах.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Аз ако съм на Сашето...нови [re: Shtrkot]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 14:20



банкет ще дам


Спасиха го идентитетот.



Тема Е не савсемнови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.18 14:23



само казах че пропадането ште се забави.



Тема Ми остана мерака занови [re: Darkages]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.18 14:38



“НОВА“ штеше да е много подобре, НОВА МАКЕДОНИЈА, моштно звучи, а и Борисов штеше да е доволен.



Тема Re: Е не савсемнови [re: SashetoBE]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано18.06.18 14:39



Не съм сигурен, че разбирам чувството ви за самоунищожение? Какво имам предвид! Познавам възрастен македонец (но не много, защото ако бе наистина стар, щеше друго яче да мисли), който работеше по гръцко. Имахме достатъчно време за разговори, даже се случи да апнем и пийнем заедно. Та той на мой въпрос, ако се случи най-лошото с Македония и требе на некъде да се спасяват, какво лично би предпочел, ми каза без съмнение Гърция. Дали защото беше работил там и опознал гърците или заради някакви съседски погранични сантименти (нали Гевгели е погранично), но ме изненада. Мисля, че не знаеше много за българите и България, а само най-лошото от юго пропагандата. Сигурен съм, че и не знаеше колко много македонци е приютила България в миналото при критични обстоятелства и колко много люде от македонско са били по върховете на българската държава.



Тема Re: Е не савсемнови [re: kuduger-96506]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 14:46



Не можеш да ги разчувстваш, приятелю. Не им дреме. Вече много от тях знаят тези неща. И пак са анти-българи в кръвта си.

Аз затова казвам да сложим точка на братските илюзии и да поставим условия: ако искате в ЕС, приемете това и това - ваше право е след 1944 г да се наричате и чувствате както искате, но не крадате и експлоатирайте българското историческо наследство. Щом искате да е общо, признайте, че сте били някога българи.

Редактирано от goga на 18.06.18 14:46.



Тема Re: Ми остана мерака занови [re: SashetoBE]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано18.06.18 14:50



+1. И не само Борисов, така би било най - добре за всички.



Тема Re: Ми остана мерака занови [re: tuzlija-179435]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 14:54



+1
С уточнението, че сте нова нация от 40-те години на 20-ти век.



Тема Е ако беше избрано иметонови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.18 14:58



НОВА, самото по себе се намекваше и без уточнение. На Грците повеќе им одговараше територијално да не сместат и ограничат а на Балгарите временски.



Тема Re: Е ако беше избрано иметонови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 15:02



Нали разбра, че Заев нарочно е избрал Северна Македония.?



Категорично е отказал "Нова Македония".



Тема Re: Саше, запомни едно....нови [re: goga]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 15:07



Ако случайно Борисов падне от власт преди да са ви определили дата за влизане в ЕС, следващото идване на македонски премиер в София, за да търси българска подкрепа, ще бъде при съвсем различни условия.

Затова Заев сбърка. Той си помисли, че всичко е свършило. А то тепърва започва. Вече винаги този в София, който ще чака Заев или някой на неговия пост - ще има едно наум, че не са ви съвсем чисти и приятелски намеренията.

Редактирано от goga на 18.06.18 15:09.



Тема Re: Ми остана мерака занови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано18.06.18 15:30



Аз съм българин, роден в България в началото на 60-те, български гражданин, потомък на българи, дошли от Вардарска Македония до 1912.Така,че съм дял от българската нация.
Според мнението на по-предишното поколение това,че повечето ни роднини оттатък вече не са българи е следствие на процеси, започнали да дават видим резултат след 1918, но преди 1941-1944.
Атрибутите на нация са от 1944,да.Но вече 1-2 поколения са обработени дотогава.



Тема Re: Ми остана мерака занови [re: tuzlija-179435]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 15:37



Е, добре, нека да са 20-те години на 20-ти век. Макар, че това е спорна теза. Най-малкото през 30-те и до 1944 г. - все още е имало значителен по брой тамошни граждани, които се смятат за българи. Сега, дали са били мнозинство и в какъв процент спрямо останалите - няма смисъл да спорим. Но категорично през 40-те години на 20-ти век във Вардарско българският елемент е бил още силен, макар и ерозирал.

Македонската нация е била в бозайнически квази-период в края на 30-те. Още са нямали език и литературна норма.

Редактирано от goga на 18.06.18 15:38.



Тема Re: Ми остана мерака занови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.06.18 15:39



Гледал ли си посрещането на нашите войски 1941г. Съвсем не са толкова масови. Само в Охрид е голямо множеството.



Тема Re: Ми остана мерака занови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 15:40



В Скопие е доста масово.



Тема Ама чакај сеганови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.18 15:47



Заев збркал !? Казвам ви го от 2 години, никој ништо, сега пак вие на мен ми го казвате !




А за това другото не биди сигурен, оти може некој поголем „македонист“ од Борисов да се навее.

Редактирано от SashetoBE на 18.06.18 15:50.



Тема Re: Амбивалентност- двойственостнови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 15:51



По-скоро проблемът е друг. Така нареченото "амбивалентно национално съзнание". То ще рече, че поне 2 поколения македонци не могат да решат твърдо българи ли са или македонци по националост. Често пъти един и същи човек в един момент се изявява като българин, в друг - като македонец, в трети - пак като българин. Пример за това са тамошните левичари и комунисти. Един Методи Шаторов да вземем. Той съвсем не е бил някакъв голям български патриот, какъвто го представят напоследък. Имал е и македонистки залитания. Но преобладават изявите му като "бугараш". Склонен съм да мисля, че този процес при доста от македонците е продължил доста след 1944 г. Но към 60-те години българското съзнание вече е изличено сред масата. Особено сред младото следвоенно поколение.

Тази наицонална амбивалентсност да не се бърка с предходната идентификация "македонец-българин" от края на 19-ти и началото на 20-ти век , която е категорично българска,но с регионални особености.

Редактирано от goga на 18.06.18 15:52.



Тема Re: Ама чакај сеганови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.06.18 15:55



Всичко е възможно. Но вече е налице лошият пример, когато Баце скача на амбразурата, а Зайо го стреля в гърдите с изявления за Климент Охридски и Илинден. Всеки би имал едно наум.



Тема Re: Ми остана мерака занови [re: goga]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано18.06.18 16:04



Хронологията е такава: през 1918 г. се връщат сърбите и започва здрава сърбизация. Част от населението постепенно се посърбва. Друга част за да не яде бой, че са българи, започва да търси спасение и полка се македонизира. През Втората световна по-старото поколение все още са българи, макар и под условие, а младото поколение вече са македонци, но под условие. След Втората световна война България признава македонската нация и започва македонизация на собствената си територия. В Северна Гърция местните комунисти също водят подобна политика. Тогава тия в новата югорепублика стават македонци, но югославски, а тия в Гърция също се македонизират, но при тях има антиквичарска заигравка. Те не се идентифицират с Тито и СФРЮ за разлика от тия в Северна Македония, а се смятат донякъде за антики. Затова като дойде Грую на власт (неговия баща е егеец) и докара антиквизацията. Тя е плод на гръцката пропаганда из Беломорието насаждана от бащи на синове.

Редактирано от jingiby на 18.06.18 16:07.



Тема А зашто “албанеца“ енови [re: jingiby]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.18 16:19



абориджан ?



Тема А какво е изјавил всашност Заев и каде/кога ?нови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано18.06.18 16:35



клуба завре и е невозможно да се следи всичко



от мен това





Тема Re: Ми остана мерака занови [re: tuzlija-179435]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано18.06.18 21:33



може да има различни причини някой да не е вече българин, особено ако се прави разлика между това дали някой го прави по собствено съзнание или по принуда.
аз лично не виждам някакви особено силни естествени процеси за дебългаризацията мужду двете световни войни, основния двигател за мен е комунистическия талибанизъм - старите поколения са принудени да си траят, новите са директно зомбирани.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Ми остана мерака занови [re: tormentor]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано19.06.18 07:56



А,главно не са естествени процесите.



Тема Коѕијас се бори за иднината на Северна Македонијанови [re: SashetoBE]  
Автор Чepньo Пeeв (фелдфебел)
Публикувано25.06.18 21:36



Greek FM: Europe must keep its word to North Macedonia and Albania

By Sarantis Michalopoulos | EURACTIV.com 8:52 (updated: 15:54)



https://www.euractiv.com/section/enlargement/interview/greek-fm-europe-must-keep-its-word-to-north-macedonia-and-albania/



Тема Демакедонизација наместо македонизамнови [re: SashetoBE]  
Автор Чepньo Пeeв (фелдфебел)
Публикувано13.07.18 20:18



Демакедонизација наместо македонизам

Од Панде Колемишевски - 09:45 13.07.2018

Точно пред шест години тогашниот грчки претседател Kаролос Папуљас при посетите на Србија, Бугарија и на Албанија, во повеќе наврати изјавувaше дека „се додека Скопје инсистира на идеолошката конструкција наречена ’македонизам’ и на македонизмот како национална идеологија, сее дотогаш ќе ги држи вратите на НАТО затворени, а процесот на интеграциите во ЕУ замрзнат“. Изјавите на Папуљас не беа случајни, ниту нови, зашто македонизмот со децении им е трн во око на соседните држави.

Што е македонизмот (македонството) против кого не е запрена војната? Што е неговата суштина, поради која Македонија трпела напади и негирања не само во минатото туку и денес, кога е изложена на сурови влијанија и барања да ја поништи сопствената историја, да го заборави своето минато. И зошто и Грција и Бугарија упорно бараат (и успеваат во барањата) да почне процес на демакедонизација во самата Македонија и таа да биде извршена од самите Македонци, од новата генерација политичари?

По слободна интерпретација, македонизмот е национална концепција во борбата за етнокултурна и државно-политичка еманципација на македонскиот народ како посебен ентитет во словенскиот свет. Се развива во половината на 19 век, како процес за афирмација на посебноста на македонскиот јазик, историја и култура и за обновувањето на Охридската архиепископија како македонска црква. Македонизмот прв јавно го апострофирал бугарскиот културно-научен деец П.Р. Славејков, во 1871 година, како опасност што &#1117; се заканува на Бугарија. Од македонска страна прв го прокламира Ѓоргија Пулевски, со јасната концепција и отворено изнесената идеја за татковината Македонија, за македонскиот народ и македонскиот јазик како посебни во словенскиот свет. Таканаречените Лозари, учени луѓе околу Крсте Мисирков, а и самиот Мисирков, него го преименуваа во македонски национален сепаратизам. Прашањето за македонизмот беше високо подигнато во идеалите на Народноослободителната војна од комунистите и партизаните. По ослободувањето, Блаже Конески го афирмира македонизмот како посебна струја во националноослободителното движење долго речиси еден век. Конечно и самите Македонци својата национална мисла ја нарекуваат „македонизам“. Накратко објаснето: суштината на македонизмот беше дефинирана во едноставната, проста парола „Ние не сме Бугари, Срби или Грци“.

Бугарите, бугарските историчари, публицисти и политичари го толкуваат македонизмот како движење што жестоко се спротивставува на нивните тврдења дека Македонците се Бугари, а станале Македонци под влијание на кралската српска агентура, на Коминтерната и Тито. Македонизмот, велат тие, е политика на фалсификување и уништување на бугарската историја, тоа е антинационална политика за дебугаризација на населението во Вардарска Македонија. За Грците, македонизмот подразбира иредентизам, кој наводно ги загрозува грчките национални интереси, имајќи во вид што тие сметаат дека постои само една Македонија – на нивната територија и дека народот што живее во „Скопје“ не може да ја носи придавката македонски.

Договорот со Бугарија и спогодбата со Грција што ги потпиша Македонија, во еден голем дел одат во насока на остварување, односно на прифаќање на нивните гледишта за историјата на Македонија. Поточно, почнуваат постепено да го елиминираат, да го погребуваат македонизмот како стогодишна национална стратегија на македонскиот народ, како темел и потпора за негово идентитетско опстојување. Она што не можеа да го направат со децении со разни, главно, тајни и агентурни средства, го прават сега отворено и со македонска политичка поддршка.

Со уставната ревизија што ќе се изврши во сегашното македонско, а утрешно северномакедонско собрание, со параграфите што ќе бидат прифатени, изгласани и спроведувани, експлицитно и недвосмислено ќе бидат елиминирани, сузбивани и спречувани сите видови иредентистичка (македонистичка) реторика и активности, како на јавни така и на приватни тела. Преведено на прост јазик тоа значи дека, според новиот устав, никој не ќе може службено, ниту усно ниту написмено, да го употребува зборот Македонија во гола форма, како сама именка. А никому, барем засега, дури ни на самите учесници во постигнувањето на спогодбата од Нивици, не му е јасно што подразбира и што опфаќа дека тоа ќе важи и за „приватни тела“.

Според спогодбата од Нивици, од нашиот Устав ќе бидат избришани сите иредентистички (македонистички) референци што асоцираат на поимот Македонија. Од преамбулата на сегашниот Устав ќе бидат отстранети дури и индиректните историски референци, што значи во неа не ќе може да стои дека државата е резултат на историското, културното, духовно и државно наследство на македонскиот народ и неговата вековна борба за национална и социјална слобода и за создавање своја држава. Ќе биде избришана Крушевската Република, ќе бидат избришани АСНОМ и уставноправниот континуитет на македонската држава како суверена република во Федеративна Југославија. Ќе биде избришан и поништен референдумот од 1991 година, како и историскиот факт дека Македонија е конституирана како држава на македонскиот народ. Од Уставот и од сите закони ќе бидат избришани и сите епитети на државни и пошироко јавни институции што го носат предзнакот македонски, како и на иселенички/културни организации финансирани од страна на државата. Сите ќе бидат одредени со терминот „Северна Македонија“, со истовремено отстранување на одредницата „Македонија“.

Преку договорот за пријателство со Бугарија, во периодот што следува Бугарите со сите сили ќе настојуваат да ги урнат наводните таканаречени десет лаги на македонизмот, формулирани и објаснети од неодамна починатиот историчар и жесток негатор на македонската нација Божидар Димитров. Не само според него, македонизмот е српска државна идеја, со сила наметната во 1944-та и одржувана со репресии до 1992-та и со многу пари по тој датум. Неговата основна поента, како и на бугарската историска наука и политика, е дека Македонци не постојат, дека биле Бугари насилно одродени од своите браќа. И дека јазикот е дел од бугарскиот јазик.

Меѓу лагите спаѓаат веќе решената дилема за Македонците како антички народ и наследници на Филип и Александар, теза што никогаш не била прифатена од македонската историска наука, но упорно се туркаше како вистинита од страна на ВМРО-ДПМНЕ и од претседателот Ѓорге Иванов. Другата македонска лага била дека Македонците се чисти Словени, а Бугарите биле Татари, а всушност станувало збор за еден народ, за еден корен – бугарски. Бугарските претставници ќе се трудат да ја намалат важноста на светите браќа Кирил и Методиј, на Климент и Наум и другите просветители, да го оспоруваат македонскиот карактер на Самуиловото Царство, како и на значењето на Охридската архиепископија, односно на Македонската православна црква.

Од настаните во 19 и почетокот на 20 век сигурно ќе бараат дефинитивна потврда дека македонските преродбеници од тоа време биле Бугари, дека Крсте Петков Мисирков е Бугарин и дека неговата книга „За македонците работи“ е безвредно дело подготвено во српските кралски кујни. Конечно, многу напор ќе вложат и фашистичката окупација на Македонија од 1941 до 1944 година да се прикаже како ослободителна војна за повторно спојување еден ист народ. На посебен удар ќе бидат и одлуките од АСНОМ, кои ги сметаат за антибугарски.

По она што може да се предвиди, набргу на удар ќе се најде македонската историска и лингвистичка наука. Огромниот број трудови ќе бидат негирани, омаловажувани, прогласувани за неуки, нивните автори ќе бидат обвинувани за необјективност, политизираност, ќе им се лепат етикети дека биле просрпски, коминтерновски, титоистички, комунистички и слично. Ќе се тврди дека македонските историчари, лингвисти, етнографи, географи, мемоаристи, публицисти и други автори ги прегазило времето и дека нивните дела се за на буниште. Ако и таму се најде место. Дека македонската историографија, генерално гледано, е една „несреќна историографија“ вештачки создавана за потребите на непостојниот македонизам, односно за непостојниот народ.

Што било да се мисли, што било да се каже, што било ново да се измислува, историски факт е дека македонизмот живее стотина години, дека во него како национална идеја се вградени многу дејци и животи, дека својот расцут го доживеа по обновувањето на македонската државност во 1944 година, со одлуките на АСНОМ. Македонизмот, како идеологија, како намера или како движење, без разлика кој го измислил, кој го поткревал или поддржувал, се покажа како најуспешен проект на македонскиот народ во целата негова историја, тоа е златното време за Македонија како држава. Македонизмот ја оживотвори и зацврсти македонската национална свест, ја подигна на највисоко ниво, државно ја конституира, уставно ја дефинира, територијално ја осигури, културно ја воздигна, меѓународно ја афирмира. Македонскиот народ е реалност во денешниот свет и никој однадвор не може да го смени тоа, освен ако Македонците сами не го направат тоа, со започнатата демакедонизација за сметка на идната европеизација.

Вртењето нова страница, со кинење на старите, претходните, создавањето на новата држава и новиот идентитет на Македонците што се планира како долг процес, е нова политичка доктрина, нова политичка стратегија на македонската владејачка политика, што во голема мера отскокнува од досегашната што се потпираше на македонизмот. Македонството како проект најверојатно ја одигра својата улога и не соодветствува на новото време, на новите идеали, пред се државотворни, а не национални. Но, сепак, од него може многу да се учи и научи.






Тема Re: Демакедонизација наместо македонизамнови [re: Чepньo Пeeв]  
Автор mulcho ()
Публикувано13.07.18 22:54



Цяр за поразените от македонизъм има и това е лечебният глад.



Тема Re: Демакедонизација наместо македонизамнови [re: Чepньo Пeeв]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано14.07.18 16:35



браво панде, дърт македониста, точно както го казваш така ще стане. и дъртите отцеругатели и фалшификатори като тебе ще отидат директно на бунището на историята

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Демакедонизација наместо македонизамнови [re: Чepньo Пeeв]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано14.07.18 16:41



Милия Панде, пропуснал е целия постмодернизъм....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Това е положениетонови [re: Чepньo Пeeв]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано16.07.18 11:39





“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“

Тема Re: ДНешен цитат....нови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.07.18 18:57



"В 21-ви век - да си българин в Македония отново носи смъртна заплаха. Прочетете поста на наш приятел - българина, живеещ в Битоля - Зоран Маринков и неговия призив:

"Отправям и повик до Правителството на България, да направи всичко необходимо и да защити българите в Република Македония, независимо дали са български граждани, дали имат само българско самосъзнание или просто обичат България и уважават истинската история.
Трябва да се даде ясно знак, че никой вече няма право да посяга по честта и живота на македонските българи и истинските македонски патриоти".

Zorancho Marinkov
Вчера в 0:49 ч.
Србско-руската пропаганда во Македонија поприма застрашувачки размери. Заедно со домашните платени слуги, последниот талог од бившиот режим, шират омраза кон с&#1104; што е различно од нив.
Денес прочитав повик за линч упатен јавно на Фејсбук на една моја пријателка.
Платените србско-руски слуги, јавно повикуваат девојката да биде убиена бидејќи била "бугарофилка" и "бугарашка". Повикот е проследен и со најмизерни и најдолни лични навреди, кои нормален човек не би ни помислил да ги изговори.

Прашања до Владата на Македонија:
Дали и кога ке се апсат овие бандити и психопати кои сакаат да убиваат луѓе, само затоа што се од друга националност или ја симпатизираат истата?
Зошто бугарите (или лица почитувачи на вистинските револуционери кои се бореле за свободата на Македония) се предмет на закани дури и за физичка ликвидација во 2018 година во Република Македонија?
Какво е значењето на договорот за добрососедство и соработка со братска Бугарија, кога вакви психопати се сеуште на слобода, се закануваат и шират омраза?
Дали треба да се случи уште некое убиство поттикнато од меѓунационална омраза, како тоа на младиот Саздовски од пред неколку дена, за да Владата најпосле реагира на овие јавно упатени закани?
Зошто се прават прослави на поканата за НАТО и датумот за преговори со ЕУ, а истовремено се дозволува во Македонија слободно и непречено да се шири омраза на етничка основа?
Дали се враќаме на почетокот на XX век, кога предците на овие исти психопати, организирани од Србија и Грција, влегувале во Македонија под турско робство за да ги убиваат сите верници-припадници на Бугарската Екзархија? Вака ке влегуваме во НАТО и ЕУ?

Јас како етнички Бугарин од Македонија, упатувам повик до Владата на Македонија веднаш да превземе с&#1104; што е потребно,за да се прекини со оваа србско-руска пропаганда на насилство и закани.

Отправям и повик до Правителството на България, да направи всичко необходимо и да защити българите в Република Македония, независимо дали са български граждани, дали имат само българско самосъзнание или просто обичат България и уважават истинската история.
Трябва да се даде ясно до знаене че никой вече няма право да посяга по честта и живота на македонските българи и истинските македонски патриоти.
"




Тема Нештата зе заоструваат порадинови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.07.18 22:35



исоториската важност на претстојниот референдум од чиј исход ќе зависи иднината на нашата држава и нација. Според мене, за жал, повторно немаме добитна варијанта т.е. и во двата случаи (со успешен или неуспешен референдум) не не неочекуват убави нешта во блиска иднина. Пак македончето ќе избира помеѓу помалото и поголемото зло. Се надевам дека след референдумот страстите и емоциите ќе стивнат.
Се надевам дека балгарскиот паспорт, кој обикневено го носат во внатрешниот џоб, за да им биде поблизу до срцето, ќе ги грее балгаромрзците и ќе ги спречи да направат некој посериозен зулум.
Ова што го кажува Зоран не е нешто нов, туку македонска реалност во последните 200 години, со помали или поголеми осцилации, истата приказна, секој божји ден. Така ќе биде се додека не успее македонизмот, или додека на пропадне.

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от SashetoBE на 19.07.18 22:36.</EM></FONT></P>

Редактирано от SashetoBE на 19.07.18 22:49.



Тема Понекогаш отворените закани и псувнинови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.07.18 22:47



се олеснување за жртвите кон кои се упатени, барем знаеш кој те мрази и зошто. Има еден многу помалциозен, тивок и подмолен начин(удбашки начин би рекол) на мразење на “бугарофилите“, кога никој јавно, откриено и в лице никогаш не ти кажува ништо, освен понекогаш по некоја зајадлива досетка кажана божем на шега. Ама затоа, гледаш дека повеќе не те канат на родендените на нивните деца, или не предлагаат заедничко летување или викенд дружење, не те примаат во ФБ групата, не ти ставаат лајк на фотографија итн. Најлошо е кога ќе дознаеш дека си бил “бугараш“ од своите деца на кои има кажал синот на некој твој поранешен другар, Навистина ли татко ти е бугараш?“... и жена тизапочне да те проколнува зошто си се мешал во “политика“ ! Политика бе !?

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“


Тема Re: Нештата зе заоструваат порадинови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.07.18 22:48



Не знам, Саше...
Звучи ми много маниакално всичко това: докато успее или пропадне... Какво значи да "успее" и "да пропадне"?

"Успехът " излаз на Бяло море ли е или граничен пункт край Разлог? Или 100% хомогенна македонска нация? Това нали разбираш, че са опасни утопии. Ще ви струват много скъпо, ако наистина тръгнете в тази посока.

И "пропадането" какво е? Ти си си македонец. Българин няма да станеш. Но това не пречи да знаеш истината, че преди 100 години си имал предци-българи. Ако продължите да си заравяте главите в пясъка, по-големи македонци няма да станете.
Истината освобождава. Колкото и да е непоносима.



Тема Немам доказателства нонови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.07.18 22:50



тврдам..това е положението.

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“


Тема Re: Понекогаш отворените закани и псувнинови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.07.18 22:51



Звучи страшно, Саше...

Но пък относно децата и жената: те трябва да слушат тейко си и мужо си. А не да го укоряват.



Тема Абе види, јас по принцип сум согласен и сонови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.07.18 22:54



едното и со другото, ако може да стане. Ако знаеш как да го нправим, казвај.

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“


Тема Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и сонови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.07.18 23:02



Още като дойдох в този клуб си казах мнението, Саше:
според мен в близките 20-30 години македонското общество ще продължи да бъде силно разделено и фрагментирано; влизането в НАТО ви предпазва от гражданска етническа война, но противопоставянето между отделните политически и социални групи ще се ожесточава с времето; "бугарашите" в най-оптимистичния сценарий едва ли биха стигнали и 5-10% от общото славофонско население; македонизмът няма да изчезне, но и тези, които се съмняват в него - също. Пригответе се за дълго и мъчително окопно съвместно съществуване в условията на тиха вътрешна война.
Това ще е Македония в следващите 20 години.
Ако и когато влезете в ЕС, може би картината ще се промени.

Може би ще се появи някакъв по-нормален тип македонизъм, за какъвто ти твърдиш, че отстояваш. То всъщност това ви е единственият шанс да оцелеете като нация. Другото означава перманентна война с всички.



Тема Не мислиш ли че енови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.07.18 23:38



перверзно да си в Баселона а да си губиш в ремето с некакви глупости по ДИР ?

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“


Тема Re: Нештата зе заоструваат порадинови [re: SashetoBE]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.07.18 23:39



Во грешка си за тие 200 години. По-малце са. Има-няма 100.



Тема Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и сонови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.07.18 23:42



Българофилите са поне 30% от македонците. Зависи обаче какво разбираш под българофил.



Тема Re: Понекогаш отворените закани и псувнинови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.07.18 23:43



Коте от Руля е андартски деец, жена му и сина му, пък съхраняват от гръцки погром архива на ВМРО в селото...



Тема А сори, ми се причини дека видеото е направено онови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.07.18 23:44



д теб



“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“

Тема Re: А сори, ми се причини дека видеото е направено онови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано19.07.18 23:49



Не, просто харесвам архитектурата на Гауди. Дай, Боже, някой ден да видя сградите му на живо.

То всъщност не е трудно да го направя. Но трябва да се работи и все не остава време





Тема Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и сонови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано20.07.18 00:11



Българофилите са поне 30% от македонците. Зависи обаче какво разбираш под българофил.

Като минимум да казва открито: дедо ми беше бугарин.





Тема Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и сонови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано20.07.18 00:13



Не, да не мрази България, да има симпатии към нея, да не дрънка глупости, да казва македонец съм, но сме си най-близки. Дори бих качил процента на над 45.



Тема Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и сонови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано20.07.18 00:16



80% шиптъри ни обичат.
45% бивши българи не ни мразят.

Ебати и успеха.





Тема Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и сонови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано20.07.18 00:25



Ти си много странен човек. В България от 10 ноември 1989г. има демокрация, но умилението по комунизма и Тодор Живков е дори във възход. В Източна Германия, соцносталгията се е превърнала в индустрия. В Македония пръста не сме си мръднали и въпреки това, името България в 2018 е натоварено със съвсем различна семантика от 1998г.



Тема Re: Абе види, јас по принцип сум согласен и сонови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано20.07.18 08:08



На мен това ми е ясно. Просто казвам, че тези неща, за които говориш, и ситуацията в Македония са малко по-различни. Ти нали не си мислиш, че онези 70 или 80 процента пещерни анти-българи ще еволюират до бугараши. В най-добрия случай, както казваш ти - някаква част от тях няма да ни мразят толкова показно и активно, както преди 10 години - но вътрешно ще си останат същите телета.

Едно е да говорим за соц-носталгия, друго е тя да бъде вплетена в национална идентичност.

Редактирано от goga на 20.07.18 08:08.



Тема Re: Нештата зе заоструваат порадинови [re: SashetoBE]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано20.07.18 08:15



А,ако обичаш, махни индигото на 200- те години, да останат 100, та да се доближим до някаква реалност.



Тема Не е чуден, но е романтикнови [re: komitaO3126319]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано20.07.18 09:48



за сажаление в погрешна гранка от “искуството“

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“


Тема Re: Нештата зе заоструваат порадинови [re: tuzlija-179435]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано20.07.18 12:13



Айде нека да сме по-точни. Годините са към 75.



Тема Мислам дека прикљочва една етапа на процесанови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано04.02.19 11:34



Дефинитвно пропаѓа опитот за оформување на македонска нација и национална држава со словенски предзнак. Убаво одбележано и објаснето во последното предавање на Ефтов. Во следната фаза, ние македонците влегуваме како една од етничкжите заедници носители на државноста на една нефункционална држава. Притоа, сите останати етнички заедници имаат своја матична национална држава.



Редактирано от SashetoBE на 04.02.19 11:35.



Тема защо се оплаквашнови [re: SashetoBE]  
Автор mak ot Sofia (безпристрастен)
Публикувано04.02.19 11:43



Швейцария също е заобиколена отвсякъде от матични национални държави.



Тема Re: защо се оплаквашнови [re: mak ot Sofia]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано04.02.19 12:29



Да де, ама ония не неглижират имената на езиците с които говорят и за това няма "швейцарски".



Тема Re: Мислам дека прикљочва една етапа на процесанови [re: SashetoBE]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано04.02.19 14:31



Притоа, сите останати етнички заедници имаат своја матична национална држава.

Ами дотук ви доведе неуспешния опит на македонизма. В началото апостолите на ВМРО разбираха под "македонец" жителите регион "Македония" без разлика от народност (още Гьорче Петров бе написал, че македонското население се състои от българи, гърци, власи, албанци...) Нейде по пътя българите бяха заменени с македонци и затова останахте без матична държава.



Тема Нема ништо нејаснонови [re: cumanich126454]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано04.02.19 15:02



нито се оплаквам , само констатираме. Опитахме се, не беше успешно. Толку.



Тема Едно конклузивно слово од Петар Калакудиснови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано06.02.19 15:42





Редактирано от SashetoBE на 06.02.19 15:44.



Тема Груевски не се предаванови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано06.02.19 18:32



Nikola Gruevski
6 hrs ·
Нова парадигма. За името.

(Го честитам денешното потпишување на протоколот за НАТО. Размислувања за нова национална стратегија по новонастанатата ситуацијa со името)

1. Новонастаната ситуација

Досегашната парадигма за постигнување разумен компромис со Грција пропадна. Назначувањето на марионетска влада во Република Македонија го сруши концептот кој бараше правичност, фер договор и разумен компромис. Македонија во спорот за името остапи речиси се. Грција доби речиси се. По оваа новонастаната ситуација, потребна е нова парадигма за името и идентитетот. Таа парадигма ќе биде основата на која по заминувањето на марионетската влада, новата влада и МНР ќе треба да направи нова доктрина.
Текстот е само скромен обид да поттикне размислувања, дебата и можеби да се даде скромен допринос кон новата парадигма за името и идентитетот по операцијата спроведена од марионетската влада. Текстот не е наменет за оние кои читаат само кратки текстови. Има за цел да поттикне размислувања и дебата. Ставовите се мои лични и на никаков начин не треба да се доведуваат во корелација со ставовите на раководството на ВМРО-ДПМНЕ.

2. ,,Бинго,, кое јужниот сосед не можеше да го пропушти

Како што очекував, парламентот на нашиот јужен сосед го усвои договорот од Преспа. Настрана дневнополитичките расправии, таму освен власта и опозицијата длабоко интимно знае дека ваква шанса не смеат да пропуштат. Штом измените на Уставот поминаа во нашиот парламент беше јасно дека кај нив договорот ќе помине експресно.
Така, заедно со претходно усвоениот договор по ист принцип, со целосно остапување на се што бараат од страна на источниот сосед, сега имаме ново настаната ситуација. Загубено име, идентитет, историја, култура, интервенции во образованието... Имаме држава, со национални и државни атрибути со кои не се идентификуваме и кои се вештачки наметнати, прифатени спротивно на вољата на народот од страна на марионетска влада. Додатно и ситуација каде лидерот на најголемата опозициска партија кај нашиот јужен сосед кој наскоро се очекува да стане Премиер, отворено највува нови блокади на патот кон ЕУ со нови условувања по идентитетските прашања.

3. Загубена една битка во борбата за македонското прашање-историска паралела

Многумина се очајни деновиве. И како што е редот по поразот секогаш следува кавга, се бараат виновници, нови поделби, обвинувања, нови закрвувања не само на ниво марионетска влада-сили на отпорот, туку и внатре помеѓу силите на отпорот против оваа операција.
Со обзир дека двата договора, како оној со Бугарија, така и овој со Грција имаат длабока историска основа, за почеток треба на кратко работите да ги погледнеме низ една историска -диоптрија.
Многу македонци се очајни. Со горко чуство и чуство дека се што досега се правеше е попусто, и дека сите после овој договор сме губитничка генерација. Дали е така?
Ако се гледа само низ призмата на дневна основа, така е. Ако се гледа низ историска перспектива, ова е само една загубена битка од долгата борба за затворање на македонското прашање во полза на македонците. Да, значајна битка која многу боли. Со големи последици и која не става во многу потешка состојба во понатамошната борба за затворање на македонското национално прашање во полза на македонците.
Така на пример, краткорочно гледано, некој можел во 30-тите години на минатиот век да каже и дека борците и идеолозите на историското ВМРО биле губитничка генерација затоа што во тоа време не успеале да создадат автономна или независна Македонија, кон што се стремеле.
Сепак историски гледано тоа не е така. Нивната 41 годишна борба е основата, темелот на која започнува народносолободителната борба (НОБ). Нивната четиридецениска борба, херојство и жртва која на моменти наликува како да е производ на филмско сценарио а не на нешто што реално се случувало, создава една таква тензија, една толку силна тензија, која неможе да заврши никако поинаку освен со државност. Борците во НОБ бараа континуитет со именување на партизанксите единици во Македонија со имињата на револуционери и војводи на ВМРО, кој најчесто ги нарекуваат ,,илинденските борци,,. Таа 41 годишна битка е една од причините и основа на која меѓудругото Тито подоцна одлучува да ни даде статус на држава во новата југословенска федерација, за да не се соочи и неговиот режим со отпор како претходно кралството СХС/Југославија помеѓу двете светски војни, како и претходно. Тоа не е единствената причина за неговата одлука, но е многу значајна причина.
Целта на историското ВМРО беше создавање држава Македонија, која во различни прилики различно ја нарекуваат: автономија, независност, обединета Македонија како дел, федерална единка од југословенска или јужнословенска федерација и повеќе други идеи за форми за доаѓање до целта. Во некои советски историско архивски извори поврзани со нивно следење на состојбите во Македонија, се тврди дека во тоа време на балканот кога се говорело за автономија, се сметало на независност.
Нашата цел денес, покрај нејзиното задржување и развој, е битката за нашето име, македонскиот идентитет, историјата, културата, интервенциите во образованието... Се разбира паралелно на тоа и економски посилна држава, членка на НАТО и ЕУ, функционална демократија и владеење на правото.
Ние, оваа генерација, поставивме добри основи за тоа. За името и за идентитетот. Како и за другите споменати работи. Тоа што го направивме а поврзано со името, идентитетот, историјата итн, тргнува пред се од сериозното подигнување на свеста кај секој поединец во Македонија. Таа свест ќе бидат потребни децении многу работа некој да ја промени. Стотици други чекори ,,ја бетонираа,, таа свест, која постоеше, но во последните децении растеше и се зацврстуваше. Преку подржани многу напишани и издадени книги и научни истражувања во областите поврзани со нашиот идентитет, јазик, историја, државност, име и слично.
Преку снимени играни и документарни филмови за македонската историја и идентитет. Преку поставени голем број споменици и спомен обележја, изградени и именувани објекти, организирани настани за паметење, голем број одбележувања, одлуки на влади, парламенти, институции, референдуми. Преку продолжување и зајакнување на разни, домашни и меѓународни настани и комуникации, кутурни и етнички обичаи и традици, афирмирање преку кампањи за македонски туризам и можности за инвестиции на медиуми кои се гледаат во целиот свет, спортски успеси, настапи на индивидуалци во ООН, ЕУ,НАТО, во други држави, насекаде... и.т.н.
Сето ова и многу повеќе кое не го споменав ќе биде основа за следната политичка и дипломатска битка. По влегувањето во НАТО и ЕУ да се корегираат нештата, а дотогаш да се подготвуваме за тој момент. И да се затвори македонското прашање, без бесмислени и вештачки наметнати забрани на идентитетските придабвки ,,македонски,, или ,,македонско,, или ,,македонска,,. Без тие да бидат институционално забранети и недозволени, без забраната истото да важи само за државјанство, и без сите понижувања и неправди вметнати во договорот од Преспа. Без ,,кумови и сватови,, однадвор.Без уцени, притвори на пратеници, обвиненија и прогони.
И да ја завршам историската паралела. ВМРО, која во тие години значеше борба за Македонија, во 1934 година беше растурена и уништена од бугарската влада под надворешен притисок, заради нејзината борба за ослободување на Македонија во нејзините три геогравски дела. И во тие 41 година најголемиот проблем на ВМРО беше што неуспеа да обезбеди доволно силна меѓународна подршка за проектот за независност или барем автономија на Македонија, ако воопшто и можеше да се обезбеди имајки во обзир дека тогаш ВМРО претендираше на територии на поделената Македонија по букурешкиот договор во 1913. Територии кои тогаш беа на Грција и Србија, земји кои уште пред активирањето на ВМРО беа сојузници на големите сили во тоа време како Англија, Франција па и Русија, заради што ВМРО немаше избор. Таа беше во ситуација да се најде на страната на оние кои ја загубија првата светска војна бидејки пред да завземе страна, ВМРО само од Германија и Австро-унгарија доби ветување за независност доколку застане на нивна страна во војната. Таквото ветување неможеше да го даде другата страна каде беа Франција и Англија, бидејки нивни сојузници веќе подолго време беа Грција и Србија.
Можете да замислите низ тие 41 година колку човечки животи се положија за идејата за независност, која во еден историски миг заврши со уништување на ВМРО во 1934. Сличен таков обид имаше од бугарската земјоделска влада на Стамболиски во раните 20ти години на минатиот век, кога се водеше вистинска војна меѓу ВМРО предводена од Тодор Александров од една страна и бугарската влада од друга страна, во време кога Александров и Србија и Грција го бараат со потерница и јавно ветена висока парична награда за неговата глава.
Дури за борба против четите на ВМРО во Бугарија во тој период беше формирана специјална т.н. Портокалова гарда составена од обучени војници за борба против комитите. Слични такви единици, покрај регуларните воено полициски сили имаше и во вардарска и во егејска Макеоднија. Тој обид пропадна со воениот удар во Бугарија на 9ти јуни 1923 година на кој подоцна се приклучи и ВМРО испраќајки ја четата на скопскиот војвода Величко Вељанов Чичето кој свирепо го ликвидира бугарскиот премиер, а претходно во 1921 година и министерот за внтрешни работи.
Но, во 1934 бугарската влада успеа во она во кое неуспеа 10тина години претходно. Потоа по 1934 се апсеа, судеа и интернираа војводи и дејци на ВМРО од страна на властите во Бугарија. Последниот претседател на историската ВМРО Ванчо Михајлов чие 10 годишно водење организацијата има многу контраверзности беше осуден на смртна казна во Бугарија, пресуда која никогаш не му е укината.
Со оваа историска паралела, без намера да ја минимизирам штетата од дејствувњето и одлуките на оваа марионетска влада, потсетувам дека оваа изгубена битка со промената на уставот, е само дел од 140 годишната борба на македонскиот народ, од мноштво порази и победи, падови и подеми, крвави битки за собода, херојства и предаства, но и меѓусебни внатрешни несогласувања и конфронтации, кои некогаш беа за создавање своја држава, денес и во иднина се разбира со политички и дипломатски средства за своето име, идентитет, и наметнати договори за промена на историјата, културата, образовните програми...За послина економија, демократија и владеење на правото, за членство во НАТО и ЕУ. Се додека има македонци, и цврста национална свест, таа борба ќе продолжи до конечното затворање на македонското прашање, но правично затворање, во корист на македонците и основното човеково право за самоопределување.

4. Идејата за референдум за името, и резултатотот од референдумот, клучна основа за натамошната борба

Клучната работа во овој период е веќе направена. Марионетската влада не доби подршка од граѓаните на референдум. Тоа треба да биде темелот, основата на која ќе се гради новата парадигма за името.
Кога во 2005 година ја осмислив и на мајската годишната конференција на УМС на ВМРО-ДПМНЕ во преполната универзална сала ја промовирав идејата за референдум за името, ја замислував да биде токму тоа и што е денес: брана од уценти, поткупени, марионетски или со еден збор од било каков вид неодговорни политичари и таква влада.
Или брана која ќе спречи, или брана која ако неможе да спречи неправедно решение, тогаш барем ќе биде основа за да се ,,лечи,, она што ќе биде ,,оштетено,, во еден ,,напад,, каков што доживеавме сега. Во овој случај, потег кој во најмала рака нема да им даде легитимитет за неодговрорниот чекор, од каде пак ќе почне да се гради новата парадигма за враќање на насила одземеното, а сето тоа да има легитимитет. Ќе беше уште потриумфално, можеби и со подобри ефекти на краток рок, доколку наместо стратегија ,,бојкот,, се одеше и се победеше со стратегија ,,против,, за што сум уверен дека со навремено отпочната силна и интензивна кампања, уште од крајот на пролета 2018та, и со 10тина набљудувачи на секое гласачко место, ќе донесеше грандиозна победа на ,,против,, наспроти ,,за,,.
Мотивите за овој став, секако беа различни од мотивите на сите оние кои ја охрабруваа опозицијата да не бојкотира туку да гласа ,,против,,. Повеќето од тие препораки беа мотивирани со цел да победи ,,за,, и да успее референдумот. Мојот мотив и убеденост беше да победи ,,против,, на прашњето за договорот од Преспа во таква форма и со таква содржина, но одкако видов дека се дозволи идејата за бојкот многу брзо и непречено да завземе такви големи размери, веќе беше ризично со повик за гласање ,,против,, да се дели македонското национално ,,ткиво,, а во корист на намерите на марионетската власт и начинот на кој таа ја вршеше целата операција.
Но тоа е зад нас, и сега не вреди да се губи врмето за тоа, кога и онака стратегијата која се одбра го дава минимумот на очекуваниот ефект како основа на ,,новата парадигма за името,,.
Следеа многу критики после лансираната идеја за референдум за името во мај 2005тата. Најпрвин од политичките противници, неретко и од истомислениците пред се заради страв да не се фалсификува тој референум. Тогаш говорев, дека референдумот е потребен во случај некоја влада во иднина да постигне некаков договор за кој таа смета дека е добар. Или некој така ќе и каже да смета. Таквата одлука, тој договор, за толку значајно прашање да не ја донесат грст политичари во владата или парламентот туку да се овозможи народот да одлучи по ова толку важно прашање за него и за државата. Ако мнозинството народ не се согласи, па дури и владата да го донесе на сила, тогаш нема да има одржливо решение. Нема легитимна одлука.
Со тек на време, колку и опонентите да го критикуваа и негираа предлогот за евентуална промена на името да одлучува народот на референдум, живеејки и работејки во демократско општество и издигната свест на граѓаните, во време кога во ЕУ кон која се стремиме за вака важни прашања како и за помалку важни, секогаш има референдум на кој граѓаните, народот од тие земји се изјаснуваат и политичарите го следат тоа, политичките опоненти од СДСМ неможеа да се справат со силата на аргументите и го прифатија предлогот, ,,се навлекоа,, на таа идеја, а за оние од нив кои имале нечесни намери, би рекол на таа ,,стапица,,.
Често на народните собири знаев да образложам дека секогаш е многу полесно да се уценат или поткупат 20 или 200 политичари, министри, пратеници, лидери на партии..., одколку целиот народ или половина од него...и дека затоа за ова толку важно прашање мора да дозволиме идејата за решение на проблемот од политичарите да биде потврдена или непотврдена/отфрлена од граѓаните на земјата. Некријам дека се чуствувам горд за тој стратешки потег со лансирањето на идејата за референдум за името, во тоа време. А еве и зошто.
Денес и во иднина, најсилниот аргумент е токму тоа, дека идејата и предлогот на политичарите од власта не ја доби потврдата од народот. Тоа е најсилниот аргумент за понатаму. Најсилниот аргумент за продолжување на 140 годишната битка за македонското национално прашање. Најсилниот аргумент ова прашање да се успее да се држи отворено, за еден ден да се затвори, но во полза на Македонија.
Се што насила е направено, спротивно на вољата на мнозинството народ еден ден ќе се врати. Главна појдовна основа, темел, доказ и аргумент е немањето подршка на одлуката на марионетската власт на референдумот за името дури и со такво прашање кое беше непријатно поставено за граѓаните чии најголем дел сакаат да ја видат земјата во НАТО и ЕУ.
Тоа е појдовната сила, главниот повод и крунскиот доказ за во иднина како нација и држава, да имаме легитимитет за борбата за корекција на неправдата од ова време. Неправда чие спроведување успеа само затоа што беше ставено во геостратешки пакет на евроатлантските интеграции на земјата, чија потреба е неспорна, но цената за мнозинството македонци неприфатива.
Тој легитимитет од референдумот македонскиот народ и граѓаните на Република Македонија сега го имаат во ,,џеб,,. Токму упорното 13 годишно туркање на идејата за референдум ќе ни помогне кога е најтешко. Во случајот, необезбедувањето доволна подршка на референдум, колку и тие да го нарекуваат консултативен, ваков или онаков, покажа дека народот не ја даде потребаната подршка, што значи нема мнозинство кое верува дека предлогот на владата и мнозинството во парламентот е добар.
Тоа што изостанаа масовни протести од незадоволните граѓани, кои веројатно ќе дадеа само многу пореална ,,визуелизација,, на незадоволството јасно е зошто се случи. Заради репресивните методи кои власта превентивно ги превзема со стотици ако не веќе и илјадници кривични пријави, апсења, затворања, судски процеси, политички прогони, закани, отпуштања или уназадувања од работа, запирања автобуси тргнати на протести, итн. Но, и без таа слика, и без таа ,,визуелизација,, легитимитетот на понатамошната борба е веќе ,,заверен,, на 30 септември 2018.
Власта со репресивни и недемократски методи обезбеди гласови на 2/3 пратеници. Таа го има тоа а народот ,,заверката во џеб,, преку понатамошна борба и во следната историска шанса да ја исправи нанесената неправда.

5. Следни чекори. Консолидација и подготовка за продолжување на борбата. Членство во НАТО и ЕУ.

Во една таква новонастаната сотојба, со веќе изгласани измени на уставот, со сите незаконски и противуставни постапки, тргнувајки од противуставното назначување претседател на Собрание, преку репресивното втерување страв кај народот и елиминирање на дел од авторитетите во десниот блок преку фабрикувани судски процеси, прогони и апсења, по гласањето во парламентот, народот треба да се подготвува за продолжување на 140 годишната политичка борба за затворање на македонското национално прашање онака како што заслужуваме, а во следната историска шанса.
Претходно, пред чинот на враќање на насила одземеното, треба да се искористи она што е позитивно за Македонија од овој дивјачки донесен договор и сменет устав, име и идентитет.
Тоа во прв ред е членството во НАТО и во ЕУ, каде што е нашето место во оваа ера.
Не е тајна дека низ целото мое работење во политиката, од почетокот до денес, сум отворен поборник на членството на Македонија во НАТО и ЕУ. Разликата со СДСМ е што несакав тоа да се случи на ваков начин, со ваков понижувачки и штетен договор, со целосно предавање на тешко и крваво стекнатото, па потоа со години да се бориме да ја поправаме штетата со сите ризици во таа намера. Но, надвор од тоа, сметав и сеуште сметам, дека местото на Република Македонија недвослмислено е во НАТО и ЕУ. Тоа што платена пропагнда се трудеше да направи друга слика заради други цели, е друга работа.
Кога веќе насила и противуставно ни го направија ова со името, со идентитетот и историјата, кога веќе тоа станува насила и против вољата на народот станува реалност, треба да се искористи таа ситуацијата и ден порано земјата да стане членка на НАТО и да ги започне и што побрзо да ги заврши преговорите за полноправно членство во ЕУ.
Тоа е период од 18 месеци за НАТО, а за ЕУ можеби од 6 до 8 години од сега, зависно од повеќе фактори. Доколку нема предвремени парламентарни избори, до 2020 членството во НАТО ќе биде реализирано, а се надевам и барем 20-30 осто од потребните реформи и поминати преговори за членството во ЕУ. По промената на марионетската влада, процесот со зачленувањето во ЕУ треба да се доврши без создавање ризици.
Желбите на многумина да го променат овој договор пред влезот во НАТО и ЕУ, ми е сосема разбирлива, но колку и да се искрени, од искуство знам тие желби се тешко остварливи, имајки ја во обзир позицијата на Грција по овој потпишан договор во Преспа и истовремено имајки ги во обзир механизмите за блокада на членството во ЕУ, за кои деновиве опозицискиот лидер кај нашиот јужен сосед толку жолчно раскажува. Следните 6-8 години треба да сме многу внимателни, да не останеме и без име и без ЕУ. Кога веќе сме доведени во ваква тешка ситуација од оваа марионетска власт, кога веќе го изгубивме името и националноста, треба прво ЕУ па по добро подготвен терен и обезбедени сојузници корекција на настаната штета, што воопшто нема да биде лесна операција.НАТО не го спомнувам бидејки членството треба да се случи веќе следната година.

6. Постапка за санирање на штетата од Преспанскиот договор

Потоа, по реализацијата на овие цели и интеграции во НАТО и ЕУ, треба да се донесе политичка елита на власт, која ќе превземе конкретни одговорности и активности за корекција на штетата од овој договор, транспарентно нагласувајки и давајки јасно до знаење дека нема и нема да има никакви територјални или било какви други негативни претензии кон сите соседи кои би го нарушиле мирот и стабилноста. Имајки во обзир во каква ситуација не донесе оваа марионетска власт, јасно е дека тоа ќе биде многу тешка задача и цел за која ќе треба голема умешност, храброст и мудрост на тогашната влада и Премиер.
Некој со право ќе рече дека нема да е лесно повторно да се соберат 2/3 во парламентот. Ако се има подршка од народот, но и цврста воља, храброст, упорност и посветеност, во политиката се е изводливо.
Тогаш, никој нема да го има аргументот од типот дека поважно е да станеме членки на НАТО и ЕУ, отколку да го зачуваме името и идентитетот, затоа што тогаш веќе ќе сме членки.

7. Важни активности за годините до исправање на штетата. Справување со пропагандите и обидите за индоктринација.

Периодот од сега па до санирање на направената штета е многу важен. Би рекол: пресуден.
Погледнете само кратко во историјата и веднаш ќе знаете што ќе се случува?
Ќе има неверојатна и многу силна битка на пропаганди за менување на националната свест и начин на размислување во однос на името, идентитетот и историјата на македонскиот народ. Несамо на свеста на помладите и идните генерации преку учебниците и училиштата, туку и на повозрасните граѓани преку невидена досега и крајно суптилна а можеби и брутална перманентна кампања истовремено, дебело платена пропаганда.
Цената и бројот на луѓето кои ќе живеат од пропаганда во корист на туѓи центри ќе расте.
Исто како што било и порано низ историјата, на пример пред 100 или 120 години. Тогаш пропагандата била преку црквите кои биле највлијатени, свештениците, учителите, подоцна и преку весниците...Во голема мера и влијанието на елитата во општеството која не целосно, но значаен дел секогаш конформистички се приклонува онаму каде се чуствува побезбедно, а тоа е секогаш кај посилниот а не кај оној на чија страна е правдата. Сега со сите средства на располагање на модерното време, тргнувајки од истите оние од минатото, ако самите дозволат да станат средство за таква пропаганда, па преку интернетот, социјалните мрежи, медиумското влијание телевизиите и сите други постоечки како и медиуми и техники кои непостојат денес но во иднина ќе се појават, преку поткупени, уценети, марионетски и разни видови неодговорни политичари, историчари, професори и други учени и квази учени луѓе.
Идејата на таа пропаганда ќе биде преку промена на свеста и начинот на размислување, во смисла дека вака ни е подобро, дека немаме никаква загуба од тоа што попуштивме, дека всушност претходно сме биле искомплексирани, во заблуда, ретроградни, заведени, заробени и слично, ама веќе сме модерни, слободни, напредни, посакувани, ценети, прифатени, и не сме се тоа што сме биле, итн.итн. И ние навистина сето тоа ќе бидеме, но поразени. Поразени по прашањето на нашиот идентите, име, историја, култура, самоопределување...СЛОБОДА!!! Поразени со затворено македонско прашање на штета на македонците. Од македонците ќе зависи дали ќе го прифатат тоа долгорочно. Краткорчно веќе ни е наметнато.
Разноразни НВО, фондации,,,филантропи,, ,здруженија и слично кои ќе бидат параван на туѓата пропаганда ќе продолжат да ги таргетираат најдобрите и најнапредни млади луѓе во општеството, ќе им даваат огромни можности за лесна заработка, финсирање на нивно подобро образование и патувања низ светот, со цел да дозволат да бидат изложени на идоктринација и по можност и самите да бидат обучени за индоктринатори на останатото население или барем нивната околина. Да тоа е правиот збор: индоктринација.
Медиуми кои ќе биде јасно дека работат на некомерцијална основа, врбувани сопственици на медиуми, голем дел од најдобрите политички аналитичари, професори, или било какви креатори на јавното мислење, се ќе биде ставено во погон и финасиски подмирено за една силна индоктринација за дефинитивно менување и бришење на националната свест и начин на размислување како последна опасност за опстанок на македонската нација, идентитет, име и свест за историјата каква што била реално.
Целта меѓудругото ќе биде сите кои работат во тој правец да се ,,ѕвездите,, во општеството, успешните, елитата, пример на кој секој треба да се угледа за да е ценет и почитуван, преплатени, превреднувани..., а тие што мислат спротивно и што се борат за македонската национална кауза да се ретроградните, маргиналците, да се опишани како забегани, криминалци, насилници, нереални, прости, конфликтни, проблематични личности и назадни.
Па зарем е сега различно?
Да не заборавиме: најсилен одговор на сите вакви пропаганди насочени кон младите е домашното воспитување и влијание. Најдобра битка до победата против било какви учебници кои ќе им ги наметнат на нашите деца, е влијанието, подучувањето и активното објаснување и креирање свест од страна на родителите. Тоа е посилно од се, и најсилен одговор на пропагандите, ако е систематски и во навремена возраст започнато. Како би опстојала македонската свест низ децениите под турско, српско, бугарско итн ако небиле пренесувањата на националната свест во домот од колено на колено?!
Пропагандата ќе продолжи во правец на натамошно оцрнување, уништување, елиминирање и омаловажување на сите авторитети во општеството кои имаат поголемо влијание, кои народот може да ги следи, а кои истовремено не се откажуваат од враќање на одземенето и имаат јасна промакедонска определба често од некои пропагандисти од соседните земји наречени и обележани како ,,македонисти,,.
Со сменето име, устав, стапени на сила меѓудржавени договори, подршка на тие договори од најмоќните западни земји, медиуми, соседи, НВО, во некои периоди и од власта во нашата земја, операцијата на исправање на неправдата или ,,санирањена штетата,, нема да биде ни приближно лесно како сега. Да, тоа нема да биде лесна битка ниту лесно време за водачите со патриотски идеи и нивните следбеници. За силите кои треба да се изложени во првите редови на отпорот со кој треба да се исправи неправдата и санира направената штета. А кога пак во историјата кога нашите предци ја граделе таа нација и држава било лесно? Никогаш!
Дефинитивно со договорот во тој дел одиме ,многу назад, но сега веќе немаме избор. Не случајно јас долго време се борев и превземав огромен личен ризик но и последици, со цел да недојдеме во ваква ситуација, да загубиме нешто, да направиме огромна штета, па потоа да се бориме од почеток за да ја корегираме таа штета, со сите неизвесности, тешкотии, препреки, жртви и ризици кои ќе следат.
Дури и меѓу најпатриотските сили,кај силите на отпорот на намерата засекогаш да се затвори македонското прашање на штета на македонците, исто како што е и сега, пропагандата ќе работи на концептот: раздели па владеј. Разузнавачките операции во правец на расцепкување и раскарување со цел ослабнување на десницата и изолирање и неутрализирање на таквите сили во левицата, ќе останат во врвот на агендата на многу страни. Стратегијата раздели па владеј провејува низ целата македонска историја а за жал и денес. Сепак таа не е нешто што и се случувала само на Македонија. Помоќните и поголемите, секогаш ја користеле во борбата против послабите и помалите.

8. Што треба да прават политичарите, политичката елита која ќе е предводник на силите на отпорот и исправка на неправдата?

1.Политичките сили и сите поединци кои не ја гледаат Македонија и македонскиот народ подчинети и под закрилата или како дел од народ на некоја соседна земја, а македонскиот јазик како нечиј дијалект треба да се главниот носител и предводник на таа долгорочна борба за исправање на неправдата.
Се разбира, колку и да народот е свесен за својот идентитет, име, историја и припадност, потребно е континуирано парирање на антинационалната и антимакедонска пропаганда со контра пропаганда посилна од пропагандата, со разобличување на сите нечесни намери и скриени цели, до ниво до кое ќе сватат дека попусто си ги трошат парите во Македонија.
Тоа треба да се прави внимателно без да се загрози членството во НАТО и ЕУ во наредните 6-7 години, или колку и да се. Но, да се прави.
Погледнете што се случува сега, безмалку нема печатен весник кој не е финасиран од некаде, на некомерцијална основа. Слично е и со некои телевизии и со многу портали.

Зарем не гледате со години куп аналитичари во чии ставови јасно се чита дека одработуваат нечија агенда. За политичари, да не говорам. Таквите добиваат најмногу простор во медиумите, најмногу привилегии, лесно заработени пари и слично. Ги има веќе многу а секојдневно се појавуваат и т.н. најчесто уценети или под закана ,,новоосвестени,, кои те се каат за минатото, те се извинуваат, те се докажуваат колку се за Нато и Европа иако тоа никогаш не било спорно, те не плашат со распад на земјата ако не се случи ова или она, итн.итн.
Каква ќе биде таа анти пропаганда и промакедонска пропаганда, ќе си отценат идните водства на слободните македонски партии. Кои методи, кои средства и инструменти ќе ги употребат е работа на нивна одлука и на експерти кои можат да ги поучат. Тоа е ,,занатска,, работа. Стручни и креативни луѓе можат да дадат многу идеи.
Важно е да се неутрализираат и да не успеат пропагандите кои македонците ќе ги направат да не се чуствуваат македонци, туку само ,,граѓани на светот,, кои всушност во реалноста се опколени со соседи грци, бугари, срби, албанци...
Или пак да не се чуствуваат за северно македонци, или помирени со судбината од последиците на преспанскиот договор и сл.
Не е проблем мнозинството во една нација да се чуствуваат за граѓани на светот, ако пред се и над тоа се чуствуваат најпрвин припадници на една земја и народ, а дури потоа граѓани на светот. Но е проблем ако сите граѓани во Европа и особено балканот пред се имаат силно национално чуство за припадност на одредена нација, а дури потоа се чуствуваат за граѓани на светот, а само ние обратно.
Нашата битка ќе е полесна од аспект на стартна позиција на веќе формирана национална свест. Нивната од аспект на веќе сменет устав и стапени договори на сила, но и огромни пари од разни извори кои ќе ги вложат.
Клучно е, во НАТО и ЕУ да влеземе, но ако веќе влегуваме со сменет устав и штетни договори, да влеземе барем со јасна, цврста и нескршлива национална свест како македонци, со непоколебливо чувство на македонски идентитет. Со свест дека сме држава на која само привремено и насила спротивно на вољата на мнозинството и е наметнат договор за смена на името, идентитетот, историјата по туѓ терк и замисла. И дека задача на секоја наредна влада потоа треба да биде, најпрвин да го одржи македонското прашање отворено со јасно дадено дознание дека не се помируваме со актуелната ситуација, а потоа да го затвори кога ќе се корегира неправдата и направената штета од овој период. А како ќе се корегира неправдата, како ќе се санира штетата, со кои политички и дипломатски чекори, со кои сојузници освоени во меѓувреме, со какви конкретни правни и политички чекори и постапки, тоа останува тогаш да одлучи која и да е влада. Народот си го кажа своето. Се се може кога многу се сака и кога е многу важно.
И да не заборавиме. Подршката од надвор за преспанскиот договор е заради членството на Македонија во НАТО, и до некаде во ЕУ. Одкако тоа ќе се случи, макар и со насилно сменета влада, устав, незаконски гласања и објави во службен весник итн, интересот на меѓународната заедница за тоа како ние ќе се викаме и што мисли за тоа некоја друга земја, ќе биде далеку помал. Тоа е делот кој би бил обврска на идните влади и власти во Македонија по заминувањето на оваа марионетска влада.
Министерството за култура, после овој договор, ќе остане нашето министерство за одбрана по промената на марионетската влада, непомалку одколку вистинското министерство за одбрана.

9. Обврските на граѓаните.

Овие години во кои со сила ќе не нарекуваат Северна Македонија, често и северномакедонци или само граѓани на ....., нагласено ќе ни повторуваат дека немаме сопствена историја пред 1945 година, треба како граѓани, како индивидуи да правиме чекори континуирано високо да го држиме отворено македонското прашање, да даваме личен ненасилен отпор, да изразуваме несогласување и да даваме до знаење на секое ниво и насекаде низ светот за неправдата која ни е сторена. Секој граѓанин. До влезот во НАТО и ЕУ, не толку владите. Граѓаните! Владите треба да покажат решителност, умешност и храброст по влезот во НАТО и ЕУ, а дотогаш да превземаат чекори вотој правец но и да не им даваат аргументи на било кој да го одложи влезот во НАТО и ЕУ. Што порано влеземе во НАТО и ЕУ, побрзо ќе започне етапата на корекција на нанесената штета.
Секој граѓанин, на секој можен семинар, конференција, округла маса, дебата, или било каков меѓународен настан, секогаш кога за тоа има прилика и пригода и при тоа не се доведува во некаква голема опасност или ризик, треба да продолжи да дава до знаење, вербално или со разни гестови да потсетува, да промовира и информира за неправдата направена врз македонците. Така секој од нас преку свој мал минорен допринос, да го држи отворено прашањето, на секое ниво. Секој македонец да е дел од силите на отпорот. Да знае светот дека ние имаме свест за она што насила ни е одземено, дека не сме и никогаш нема да се помириме со тоа и да не се заборави. Секојдневно, на сите нивоа, од спортисти до инжињери, од лекари до натпреварувачи по математика или физика, од ученици до пензионери, од бизнисмени до администрација, секаде и секогаш да ја потенцираме, гласно, културно и гордо неправдата која ни е нанесена и непоколебливата решеност таа еден ден да се исправи.
Како што илјадници наши граѓани во минатото правеа гестови на разни настани на меѓународно ниво тргајки ги или шкртајки ги, или покривајки ги табличките на масите каде пишуваше ФИРОМ, така и во иднина, секој слободномислечки македонец треба да најде своја креативна форма, во секој миг, и на секое место, да го држи отворено македонското прашање и свеста за тоа насекаде, но и да го изрази својот став по ова прашање.
Политичарите и владите во следните 6-7 години нека отвораат и затвораат поглавја за ЕУ и НАТО, но народот да си го врши своето, за да им дадат на политичарите можност, причина и повод и обврска, кога ќе се заврши влегувањето во НАТО и ЕУ, во нивно име, во име на народот, на негово барање да најдат начин со политички средства да ја исправат нанесената неправда, одземените права и создадената национална штета.
Следните 5 точки се индиректно поврзани со новата парадигма за исправање на неправдата. Реформите, економијта, демографијата, меѓупартискиот консензус за најкрупните национални прашања, меѓуетникиот соживот, унитарноста, образованието, знаењето, иновациите и неоткажувањето од зацртаните цели се само предуслов за силна држава. Факт е дека само со силна држава може да се реалиираат зацртаните национални цели.

10. Во меѓувреме потребен е силен фокус на реформите на општествоти и државата

Секоја македонска влада треба брзо и ефикасно да ги прави реформите кои ќе ја зајкнат дрѓжавата, владеењето на правото, економијата итн, и кои ќе го забрзаат нашето членство во НАТО и ЕУ. Прво затоа што тие во основа им се потребни за сите граѓани и државата, тргнувајки од судството, администрацијата, медиумите, демократијата, изборите, па се до економијата, образованието, екологијата,земјоделието и здравството. Но, и затоа што, одкако ќе ги исполниме критериумите ќе влеземе не само во НАТО туку и во ЕУ. За потоа да можеме во точно одмерен политички и историски момент да ги започнеме и спроведеме конкретните активности и чекори за да се корегира и промени состојбата на насила одземеното национално достоинство и идентитет и права, без притоа да се делиме и етикетираме по разни основи.
Реформите треба да направат посилна и поправична држава, а тоа е во врвот на приоритетите на секој човек кој ја сака својата земја.
11. Силен фокус на развој на бизнисот и економијата
Секоја влада треба да работи силно на елиминирање на проблемот со невработеноста и зголемување на животниот стандард и примањата на граѓаните. Создавање услови за напредок на приватниот сектор, подршка на иновациите и привлекување капитал и инвестиции од надвор кои ќе отвораат нови работни места, ќе носат нови технологии, знаење, образование и корпоративна култура и свест.
Нам ни треба економски силна држава која ќе може да ги остварува своите национални цели. И пред се нам ни треба народот да остане во Македонија.

12. Иселувања. Демографија. Да не останеме држава без народ.

Економското зајкнување и реформите нема да го запрат иселувањето кое е глобален тренд, кое сега е најмалку триплирано во однос од пред 1-2 години, но ќе создадат претпоставки за негово намалување. Два фактора се важни. Прво, ниската демографија која по доаѓањето доаѓањето на марионетската власт, укинувањето на додаток за трето дете и слично веќе дополнително се намалува. Потребни се мерки за зголемување на наталитетот и поголема помош на повеќедетните семејства. Вакви мерки веќе масовно се воведуваат во многу земји низ Европа. Второ, охрабрување за продолжување на животот во Македонија преку реални и реформи кои се опипливи, многу посилен економски развој и отворање работни места, и посилна правна држава. Без ова, нема иднина натамошната борба за македонската кауза.
Ова прашање треба да се издигне меѓу најприоритетните и да се создаде национален комитет за справување со овој огромен проблем во кој ќе влезат преставници на секоја наредна власт и опозиција, како и стручни лица од областите директно поврзани со оваа закана која може да однесе се.

13. Национална стратегија и меѓупартиски консензус за прашањата од највисок национален интерес

Оваа марионетска власт ќе биде употребена и потоа ќе замине. Јас најдов привремено засолниште добивајки политички азил во Унгарија заради политички прогон, под налетот на политичкиот прогон на оваа власт, заради нејзини јасни цели заради кои е назначена, поврзани со името и идентитетот. Нивната судбина ќе е потешка, бидејки да се засолниш од марионетска влада е полесно, одколку да се криеш од разгневен, измамен и предаден народ. Дел од нив ќе се разбегаат, дел ќе останат во земјата но со наведната глава, независно какви награди и признанија однадвор ќе добијат.
Сепак, задача на секоја идна власт и опозиција, е да постигнат минимум консензус за клучните македонски национални интереси. Ваквата раскараност и поделеност каква што е сега, одговара и во одредена мерка е стимулирана само од оние кои имаат некакви нечесни аспирации против Македонија.
Во иднина раскараноста и поделеноста ќе биде уште повеќе стимулирана и посакувана за истите. Потребно е водачите и раководствата на најголемите партии, освен што ќе продолжат да се натпреваруваат и меѓусебно критикуваат со сите дозволени демократски средства, инструменти и начини, да се издигнат еден степен погоре, барем на ниво како што можеме да видиме кај некои наши соседи, и да постигнат договор за заштита на националниот интерес и остварување на клучните национални цели. И да го почитуваат тој договор и кога се на власт и кога се во опозиција.

14. Меѓуетнички соживот и разбирање. Задржување на унитарноста.

Образование! Држава базирана на знаење и иновации а не на кланови!
Имајки ги во вид спецификите на нашата држава, една од клучните политики треба да продолжи да биде меѓуетничкиот соживот и разбирање, и за тоа и до влезотво НАТО и ЕУ и потоа ќе треба континуирани напори на сите влади. Идеите за преоѓање од унитарна, во федерална држава треба во корен да се обесхрабрат. Блиското минато од поранешната Југославија ни е најдобар пример како тоа завршува на овие простори на Балканот.
И во контекст на подобро меѓуетничко разбирање и соживот, но и во контекст на поконкурентна нација и индивидуалци, клучен сегмент е поквалитетно образование со стекнато далеку повисоко ниво на знаење одона што е сега. Тоа подразбира и зајакнување на конкурентноста и знаењето на образовниот кадар но и повисоки стандарди за отценување на знаењето. Тоа подразбира мерки за стимулирање на креативноста на младите и подршка на иновациите и претприемништвото како и се што оди со нив.



Тема Стојче од село Оморанинови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано06.02.19 19:21







Тема Re: Груевски не се предаванови [re: SashetoBE]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано06.02.19 20:11



Бахмааму, Сашо, Груйо кога успя да нахвърли тези си осмотрения? Ми то по-дълго от подписа ти!



***

Тема Какво да прави помеѓу гулашанови [re: Amateur]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано07.02.19 10:20



за ручок и паприкаша за вечера ? В Дојран му казват аилак е човека.

Редактирано от SashetoBE на 07.02.19 10:21.



Тема Re: Какво да прави помеѓу гулашанови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.02.19 10:26



Трябва в нещо да вярва човекът, да го крепи някаква идея в изгнанието.

Иначе, аз като страничен наблюдател - не виждам никаква драма с вашия идентитет. Мисля, че много излишно драматизирате и подсилвате негативните краски. След време на Заев ще му вдигнете паметник, че ви е спасил.

Редактирано от goga на 07.02.19 10:26.



Тема Ситуацијата наистина е интереснанови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано07.02.19 10:51



добре каза ти, за страничен набљодател ништо не се променја, и преди и сега ние сме боклуци , само че сега и ние разбрахме че сме такива а преди сметахме че сме хора.
Не че до сега имахме некој голјам национален хас и реален патриотизам или желание да работим или да се жертваме за родната држава и општото добро но сега и това малку което го имаше се изгуби а това не е добре оти вкрајна сметка прогреса трудно става с малодушие. Но както сме казвали не веднаш, ние, като народ сме свикнали да живеем “подземно“, но ште требва малко време да се престроим. В гроб жив не се влиза.
Това за Заев е много рано да се каже. Нека отмине малко време па ште расуждаваме с ладни глави.

Редактирано от SashetoBE на 07.02.19 10:52.



Тема Re: Ситуацијата наистина е интереснанови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.02.19 11:14



А, Саше, без епитети. Никъде не съм казал, че сте "боклуци".

Просто казвам, че Заев ви намери здрави основи за градеж на истински нов идентитет. Досега живеехте в собствен затворен свят, бяхте си на думи самодостатъчни, а на практика - изолацията ви тежеше все повече от година на година; сега "лошият" Заев е на път да ви изкара от изолацията на определена цена: да започнете да проглеждате относно истината. Това не означава да ставате "българи", "гърци" или "шиптъри". Бъдете си "македонци/северни македонци", но без да е необходимо робувате на митове и легенди.
Сега ти като си прочел, че 90% от ученото в училище е било лъжа, по-малко ли си "македонец"?
- не, разбира се;

Просто ти е нужна нова парадигма, за да закрепиш понятието "македонец" в ценностната ти система. Това важи за цялото ви общество. Пак ще си бъдете македонци, но по нов начин. Няма кой знае каква драма. Нито държавата ви ще пропадне, нито бугарите ще ви присъединяват, нито албанците ще ви завземат.

Редактирано от goga на 07.02.19 11:16.



Тема Re: Ситуацијата наистина е интереснанови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано07.02.19 16:32



Не че до сега имахме некој голјам национален хас и реален патриотизам или желание да работим или да се жертваме за родната држава и општото добро но сега и това малку което го имаше се изгуби а това не е добре оти вкрајна сметка прогреса трудно става с малодушие. Но както сме казвали не веднаш, ние, като народ сме свикнали да живеем “подземно“, но ште требва малко време да се престроим. В гроб жив не се влиза.
Welcome to the Postmodern Club!



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Мерсинови [re: Shtrkot]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано08.02.19 11:18









Тема Re: Мерсинови [re: SashetoBE]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано08.02.19 11:31







Сашо, аман с тия хибридки!

***

Тема Не сам казал че си казал, това бенови [re: goga]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано08.02.19 11:33



драматизација в мој стил. Какво ни чака и с какво ште се занимаваме вблиското бадаште:

“Незадоволни се од тоа што одлуката била донесена без нивно занење и консултација, а револтирани се од тоа што по именувањето на в.д. директорот на социјалните мрежи, наводно, се појавиле коментари: „победивме, го зедовме Хемиско“.



Редактирано от SashetoBE на 08.02.19 11:35.



Тема Re: Мерсинови [re: Amateur]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано08.02.19 12:51



Да благодаря, окончателно разбрахме че планът Далас е пълна фантасмагория, обаче меморандума CНБ 20/1 (пак от същият линк обаче на руски) се оказва гола истина.



а бе не по врат а по шия...четенето и сравняването на информация от википедия на различни езици е винаги за препоръчване !

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Редактирано от JovanDamaskin на 08.02.19 12:56.



Тема Re: Мерсинови [re: JovanDamaskin]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано08.02.19 13:02



Дай да го видим тогава тоя ЦНБ 20/1! Колят и бесят славяните ли?

***

Редактирано от Amateur на 08.02.19 13:09.



Тема Не гарантирам че е билонови [re: Amateur]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано08.02.19 13:44



планирано да е точно така нито че всичко е целонасочено и конторлирано но за едно сам сигурен: В РЕАЛНОСТА СТАВА ТОЧНО ТАКА, ДО ЗАПЕТАЈКА.
А ти нели живееш близо до дувлото на Сорос ?



Тема Re: Мерсинови [re: Amateur]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 13:50



Тука нещо повсеместно се настани, уж малко различен, но същия принцип като едно време: Всяка права линия е крива тогава и само тогава, когато е успоредна на американската.


Няма значение дали са прави или не американците, ние сме против само за да не сме на тяхната.
Тъпо, другари! Демоде е.

Кажи нещо против МадаРаша да ти сипят тюрлю-гювеч защитно тролене.



Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: SashetoBE]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 13:59



В реалността, досега поне, американци на славяни война не са обявявали и не са клали. Славяните са клани най-вече от азиатски джигити, европейци или от други славяни. Дори най-голям кеф на славянина му идва кога коли друг славянин, доказано и потвърждавано до ден днешен.
Подобни "писания" помагат тази РЕАЛНОСТ да продължи вечно. "Враговете" на славяните няма нужда да си мърдат пръста.



Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: SashetoBE]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано08.02.19 14:24



Ами след като В РЕАЛНОСТА СТАВА ТОЧНО ТАКА, ДО ЗАПЕТАЈКА, защо ми пускаш този фейк-план??? За допълнително потвърждение на реалността ли?

***


Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: Amateur]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано08.02.19 14:42



Да не забравиш, те потсештам.



Тема Зависи какво разбираш под војнанови [re: leyte]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано08.02.19 15:05



не става дума за никакво клане в буквален смисал, туку за растуране на една традиција и култура(или некултура ако штеш) с цел военно и економическо подчинјаване. Расуждаванијата од типа подобре под американско отколко под руско не ме радват особено. Подобре е , но не е добре. Не сам особено засегнат панславист нито русофил но не мога да сам рамнодушен кам актуалната американска политика на поткрепа на голјама Албанија и мачкане на Македонија, Балгарија Србија итн.

Редактирано от SashetoBE на 08.02.19 15:05.



Тема Re: Зависи какво разбираш под војнанови [re: SashetoBE]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 15:18



Е, да де! Традицията ти и културата на славяните е да се колят един друг. Това на бивш югославянин има ли нужда да го доказвам.
Кой кого подчинява? Кой кого мачка?
Утре ако искаш излизаш и от НАТО и от ЕС. Как се излиза от СФРЮ, СССР, Варш.договор и други "славянски" обединения знаеш ли - знаеш! Същото ли е - не е. Така ли влезе в СФРЮ, с референдум, гласане, договор или с ЮНОА?!

Как може толкова елементарни факти да убягват, но тайните сили на САЩ, Сорос и Брюксел да са "пред очите" на всеки едва ли не. Ама явно не, защото света върви не към СФРЮ и СССР, а към САЩ и ЕС. Не с войни и окупация, а по собствено желание.



Тема Re: Зависи какво разбираш под војнанови [re: leyte]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано08.02.19 15:21



Да се развеселиш малко:







Тема Re: Зависи какво разбираш под војнанови [re: SashetoBE]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано08.02.19 15:23



Саше, ето я цялата комплексност на българо-американските взаимоотношения низ историята...:





Тема Мали мали колко бајковит билнови [re: leyte]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано08.02.19 15:37



този западен свјат. Всашност хубав си е тој, но ние не сме част от него. Не сам убеден че това е само заради нас самите. Нјама как.
Като малечки имаше нешто на което му викахме подножички т.е. во махленскиа футбол ако подножичката вкара гол тои не се брои в официелниа резултат. Сашто, подножичката нјама право да бие дузпа. С нас е саштото, ние сме подножичките т.е. не смеем да пускаме гасови трби, не смеем да купваме грипени , не смем да строим атомни централи , не смеем да откажем приемане на афрички и сиријски бежанци итн ..... но иначе, ако искаме можем свободно да си излезнем от НАТО и ЕС. С референдум. Молја ти се !
Ако евентуално ни се повишат заплатите, веднага се случва нјакаква криза , дали бакнкова дали на недвижнини..и се така.



Тема Re: Ебало си е ...баjката ! ...нови [re: SashetoBE]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.02.19 16:25



И 'приказна' ли изхвърлихте от Речник на Македонскиот jaзик, бре, срам да ви яде!





Тема Не енови [re: tuzlija-179435]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано08.02.19 17:34



но тренировката ми в Белград в сепак не мога наполно да сокријам.



Тема Re: Не енови [re: SashetoBE]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.02.19 17:43



Щом е от Белград, не от Скопие, простено е.


Между другото имам усещането, че нарочно в скопския градски говор има доста повече сърбизми, отколкото другаде в Републиката.Какво е сравнението с Битоля, според теб?



Тема Да, нормално енови [re: tuzlija-179435]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано08.02.19 18:29



в Скопје врие, но за сажаление и Битола има немалко.



Тема Re: Мали мали колко бајковит билнови [re: SashetoBE]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 18:58



Тънката разлика може би ще схванеш гледайки "Пианистът", чисто европейски филм на Франция, Великобритания, Полша и Германия, а после го сравниш с "Четецът - филм на САЩ и Германия. Как враговете стават жертви и обратно.

"С враг врагувам - мяра според мяра, с благ благувам - вяра зарад вяра"



Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: leyte]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано08.02.19 19:26



Мдаа...верно че американското обявяване на война на България и бомбардировките над София не са кланета и не става въпрос за нас като слaвянска държава а бомбардирането на НАТО над Сърбия не е амeриканско...

...малко повече креативност...моля

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.


Тема Re: Мерсинови [re: Amateur]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано08.02.19 19:30



нее мазнат ги със пачи пера...

предизвикването на гражданската война в Украйна, Сърбия намалиха, Македония е на път да заличи славянският си вид...са любовни изяви на другата страна... е ти искаш да видиш нещата точ в точ ли ? Пак няма да повярваш...



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: JovanDamaskin]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 19:33



Ние първи обявихме война на САЩ през ВСВ. Що си мисля, че американските (всъщност, съвместни със страните от Европа) спряха сръбските няколко годишни вече бомбардировки над славянските хървати и бошнаци...!?
Може и да бъркам от липса на славянско разбиране върху естеството и произхода на думата "креативност".



Тема Re: Зависи какво разбираш под војнанови [re: leyte]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано08.02.19 19:35



Утре ако искаш излизаш и от НАТО и от ЕС.

Айде, айде спомням си за едни шотландци и каталонци които изкаха да излезнат от матицата па нещо се предомислиха, една Британия е заизлизала от две години вече от EU и още не е излезнала, па камо ли ако някой да реши да излиза от НАТО...кой знае какво чудо трябва да се случи. Това превратът във Турция е явно миша работа.

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.


Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: leyte]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.02.19 19:37



През 1999 ги слушам двама от Вранье как коментират Милошевич : "Абе, да ти €б@ майката, така ли се отвара война на цел свет!..."



Тема Re: Мали мали колко бајковит билнови [re: SashetoBE]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано08.02.19 19:37



Ако евентуално ни се повишат заплатите, веднага се случва нјакаква криза , дали бакнкова дали на недвижнини..и се така.

Ти радуваj се що не сме Венецуела...досега живи ке не изедеа.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: leyte]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано08.02.19 19:40



във война като на война...там няма мило драго...кой пръв удари, той печели (по-често)

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.


Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: leyte]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.02.19 19:41



Що си мисля, че американските (всъщност, съвместни със страните от Европа) спряха сръбските няколко годишни вече бомбардировки над славянските хървати и бошнаци...!?

Още оттогава Америка скрито обяви война на Китай атакувайки китайското посолство. Ама не разбраха сигнала тези китайци...



Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: tuzlija-179435]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 19:42



Ма знаеш ли кога, ако им предложиш да избират между "Макаров" и "Макинтош" ще вземат "Макаров"... Точно никога!





Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: cumanich126454]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 19:43



Кога пък китайците станаха славяни... Дай да ги караме едно по едно.



Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: leyte]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.02.19 19:46



Кога пък китайците станаха славяни... Дай да ги караме едно по едно.

И аз се чудя:





Тема Re: Да, нормално енови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано08.02.19 19:56



Битоль, Битоль, славна српска варошица....


Тамо йе наш цар Йован Владислав подиго споменик, де йе написао да йе прави србин....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: cumanich126454]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 20:13



Ето, значи избор за цел на бомбенето не е бил "славянски" ли е обекта или не.

Има ли славянска държава (от днешните вече, независими и свободни), в която да не е стъпвал руски или сръбски войник и майка си ли е търсил той там (Черна Гора!)?
Има ли славянска държава, на която САЩ да са обявили първи война и въвели войски в нея (СССР 1921!)?

П.П. В скобите са примерни изключения, но мнооооого спорни, според мен. Само опитай!



Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: leyte]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано08.02.19 20:25



По-скоро не се сещам за случай САЩ да са обявили първи война на някого. Не е удачно (а не виждам какъв е смисъла) да противопоставяме амириканци-славяни. (но виж англо-сакси срещу славяни, да). Между Русия и САЩ има стари емоционални връзки. Русия несимволично подкрепи американската революция. По-късно американските окупационни войски в Съветска Русия по-скоро са го играели сини каски. Но виж - британците под команда на Чърчил ползвали химически бомби срещу болшевиките:





Тема Re: Не гарантирам че е билонови [re: cumanich126454]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано08.02.19 20:34



Да! Развитието на темата беше провокирано от Сашето - как ЦРУ, разбирай САЩ, планират да съсипят славянството. ЧЕТИ ПО-ГОРЕ! Също как реалността била такава.
Реалността е точно противоположна!

Болшевиките и британците на Чърчил толкова народ за изтрепали, че няма смисъл да си губим времето и търсим тук кой по-лош или добър. Поне така мисля.



Тема Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: leyte]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано09.02.19 13:23



разбирам че САШт са технологическиа локомотив и хегемон на планетата и че заради този успех можеби требва да имат некакви си екстри в сравнение с останалите. Разбирам и че техната улога в сферата на демократијата и свободите е пресудна исторически , нарочито за малките народи. Аферим, ашколсун. ОК сме, до тук.
НО, не може те да карат коли от 5000 кубика докато 4 милијарда живеат на шака ориз на ден. Не ми влиза в главата и това ти е. Ште си понамалеат малко, ето на 3000 кубика, ништо нема да им биде.



Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: SashetoBE]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано09.02.19 14:08



3000 кубика...
И в Северна Македония имаш същото безценно чувство за хумор...





Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: SashetoBE]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано09.02.19 14:22



+1 от мене.



Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано09.02.19 14:25



Преди 1989г., ме караха да нося синя връзка. И ми бяха подготвили и червена връзка. Сега никой не ме кара да нося синя връзка. Мен ако питаш, само това да е разликата, избирам сега отпреди 1989г.



Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: komitaO3]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано09.02.19 14:46



Казах същото - сравнително по- малко посегателство над личната свобода.



Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: SashetoBE]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано09.02.19 17:31



Яко и до некъде мисля като теб, но там имат основания. Давам собствен опит и такъв на някои мои познати ми американци и канадци. Аз карах последователно там Шеви с 1.8л. двигател, Понтиак с 2.2л и Крайслер 3.3л. На последния много трудно му сменях гумата, когато се наложеше (адски тежеше, щото беше с железни джанти 17цола), а не съм малък мъж. така, това бяха все пак малки автомобили, европейски стандарт (Кавалие и Темпест на посочените марки), последната обаче бе типично американска, отпред имаше колани за трима души, още толкова отзад, около 2тона тегло. тя не би ми свършила работа ако: трябва да товаря по големички товари, макар да имаше огромен багажник, трябва да тегля туристическа каравана, трябва да превозвам извънгабаритен товар и т.н. Всичко това правеха една част от моите познати канадци и американци, останалите им се налагаше също по няколко дни в годината, следствие на което търсеха мощно джипове или пикапи от приятели или си наемаха такива. Много от тях се местят непрекъснато, живеейки полу-номадски, други направо си живееха на път, а трети просто много пътуваха, на командировки и туризъм. Много хора са такива там на този континент и имйат нужда от мощни возила, които да теглят здраво или да бъдат товарени здраво, а за целта кубатура от 3600/3800куб.см. на лек автомобил и от 4200куб.см. и нагоре за джип или пикап, би било практично, при все изгодното гориво там.

Редактирано от kuduger-96506 на 09.02.19 17:32.



Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано09.02.19 17:39



Аз карам американска кола в България

. Ама никога повече тази грешка. Частите от щатите, пътуват по 1 месец, ако искаш до седмица, само китайско. И гори да си ебе майката. Сега ще и взема и последния живот и после направо я хвърлям



Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: komitaO3]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано09.02.19 17:48



Ами горят, особено от 3л. двигатели нагоре. Ама тез Буици и Олдцмобили са си много удобни. Карал съм ги и добре вървят и по недобри пътища. Возията им е тежка и стабилна. Добри са, но не са за Европа.



Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано09.02.19 17:50



Ааа Доджа много добре вози

, на возия е в пъти по-добре от новите дачии.



Тема Re: Ама не бе Мите, не ми беше точно това идејатанови [re: SashetoBE]  
Автор Protostrator (ентусиаст)
Публикувано10.02.19 02:40



Какви Американци, тоа е umbrella term. Тука има стотици паралелни светови. Осум (8) поединци (не се сите Американци) се побогати од половина на светското население.

А што се однесува до пропаѓање на македонизамот и словенството, остануваме таму кај што сме (макар и духовно, ако не физички)
Реклама за пиво






Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано11.02.19 13:21







Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: SashetoBE]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано11.02.19 13:42



М-да...





Тема Д'еба и та севернанови [re: Darkages]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано15.02.19 17:07



иначе днсе от 3000 кубика се искарват много хорс пауер с наполовин помалко бензин.

Редактирано от SashetoBE на 15.02.19 17:49.



Тема Гаврата кулминиранови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано02.05.19 10:44



след 13 препораки на европската комисија за започване на преговори со ФЈНРОМ и сашто толкова откази на европскиа совет заради “проблем с името„, Макрон се сети че нјамат стратегија.



Редактирано от SashetoBE на 02.05.19 10:47.



Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано02.05.19 15:19



От гледна точка на македонизма за вас това е дюшеш

. Няма да ви се налага скоро да се съгласявате с бугарите относно общата ви история Гоце си остава македонски герой. Тръгнете ли да влизате в ЕС, ще трябва да обърнете палачинката. България е малък фактор, но все пак формално погледнато, ако се заинати, може да ви държи в шах като гърците. Всички знаем, че това няма да стане, тъй като тук още има някакъв сантимент и мазохизъм спрямо Македония, но все пак имайте едно наум



Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано02.05.19 16:39



Гоце..

След 2 дена стават 116 години...Той просто не доживява до първите прояви на македонизма с едно поколение.



Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: tuzlija-179435]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано02.05.19 16:59



Всъщност ги доживява, но все още в екстравагантната им колеблива фаза ала Мисирков и Чуповски...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: Shtrkot]  
Автор Darkages (ветеран)
Публикувано02.05.19 17:55



Не разбрах за тая година македонска рота ще има ли на парада?
Май по- скоро не.



Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: Darkages]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано02.05.19 18:02



северномакедонската рота тази година е отказала участие...впрочем не виждам никаква причина да веят вентилатора насред София. Виж червено черно знаме с лъв, може....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: Shtrkot]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано02.05.19 18:11



Сега с гърците са военни съюзници, нищо, че само преди половин година маляките се хвалеха, че за 24 часа танковите им колони са в Скопие.

Съмнявам се обаче, че ако албанците се размърдат, гръцките изтребители ще посмеят да бъдат нещо повече от играчки за плашене на гаргите.

Редактирано от goga на 02.05.19 18:11.



Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: SashetoBE]  
Автор mulcho ()
Публикувано02.05.19 20:04



Във Вардарска Македония мохамеданите са около 40% от населението с тенденция за нарастване, след 30-50 години може би ще са над 50%. Дали батковците в Брюксел наистина желаят такава държава в съюза им или кроят други планове, да речем безкрайни преговори по турски образец.



Тема Претполагам че в моментанови [re: mulcho]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано03.05.19 11:00



техните ватрешни проблеми,особено на Франција (жолтите жилетки итн) а и отношенијата Франција-Германија и пр се много сериозни, така че не искат да си отварат додатни проблеми. Пљос това, този Макрон не е некаква храбар визионер а голјам страхливец и мухљо, какво да се очаква от него !? Не вјарвам че некој там изопшто мисли в момента колко мохамедани има тук или за колко време те ште превземат државата МАКеднија, даже не им нито пука колко држави ште са след 10 години нито каде ште се границите, за тјах е важно да не стават военни и хуманитарни кризи, толко.



Тема Re: Претполагам че в моментанови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано03.05.19 12:05



за тјах е важно да не стават военни и хуманитарни кризи, толко.

това е добра основа, тъй като на много други места провокират умишлено подобни кризи с цел печалба......

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Претполагам че в моментанови [re: Shtrkot]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано05.05.19 16:24



Вандали низаедни !





Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: Shtrkot]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано05.05.19 21:20



интересно дали Делчев е бил чувал приживе за някой от двамата /според тогавашните разбирания някаква по-особена и рядко срещана форма сърбомани/. мисирока пише за /северно-/македонските работи след илинденско-преображенското въстание /т.е. след смъртта на Делчев/ и чак тогава попада в полезрението на ВМОРО /които горят книжлето и пр./

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш



Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: tormentor]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано05.05.19 21:55



Имах предвид и Пулевски и Дедов и незнам кой още....те се изявяват приживе на Делчев....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: Shtrkot]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано06.05.19 00:22



Прекият командир на Пулевски - Ильо Марков от трепане турци смогнал да се понаучи да чете и пише на преклонна възраст и нямал време за глупости.
Пулевски се ограмотил малко и - айде, давайте да пишем!



Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: tuzlija-179435]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано06.05.19 07:07



Знаеш ли колко ги имаме такива сега из нашите среди....пишат ли, пишат, че и компютри ползват....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: Shtrkot]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано06.05.19 07:29



Т.е. това научен подход - какво беше това - яде ли се, пие ли се?...



Тема Re: Гаврата кулминиранови [re: tuzlija-179435]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано06.05.19 09:52





Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Верно, пропадате. И папата го казанови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.05.19 20:38





"В Родината ни папа Франциск се помоли за мир и разбирателство между човеците, за това се молим и всички ние по време на св. литургия. А онези които сеят ветрове, ще пожънат бури, както е казано премъдро!

И още: от България папа Франциск отива в Северна Македония, но замислихме ли се трезво върху думите които той каза за делото на св. братя Кирил и Методий и отъждествяването им с българщината? За значението на многовековната българска култура и история? Изглежда Римският папа ще се окаже по-голям патриот от някои българи, готови да продадат историята, църквата и миналото си, заради болни амбиции и бъдещи "позиции"!"



Тема Латас разкрива подробности од операцијатанови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано21.01.20 17:09



за свалање на Груевски и операцијата “промена на името“

Поинтересното е след -56:20

[url]https://www.facebook.com/AlfaTV.mk/videos/161108588548143/?__xts__[0]=68.ARA8XYDT6wPm6yqolnNMbEVEyerC0qHNGnr5bEQDZzIuSL7WQXzpmAIKBB165IcOqKyganhjZ5I3yucF5pAZluXbmZrfvQMuIDmuMsWGf2E9XleBxSpbv32777bzKITyRc7JjymPTbaflB-ElVqWkrx7tdP7yL8R7C0eMLIxF0TwRGFaECs2H6W_arZs9Q2hfOvVXF4McCEqjyKzUKdQwplQ-twV85PXiQaxU8OmybpkyezMiMdxb6nxnc0cA8na8yKtGtDPYEBWiwDcVfdRYor84uI_4RuL0v82q8mOdzQ6pBApgyOpKZp9nFTl-R_KsFqs_qLwH8ojekvlSgAI4Kwg0C8Gyu5daVo&__tn__=-R[/url]


https://www.facebook.com/AlfaTV.mk/videos/161108588548143/?__xts__[0]=68.ARA8XYDT6wPm6yqolnNMbEVEyerC0qHNGnr5bEQDZzIuSL7WQXzpmAIKBB165IcOqKyganhjZ5I3yucF5pAZluXbmZrfvQMuIDmuMsWGf2E9XleBxSpbv32777bzKITyRc7JjymPTbaflB-ElVqWkrx7tdP7yL8R7C0eMLIxF0TwRGFaECs2H6W_arZs9Q2hfOvVXF4McCEqjyKzUKdQwplQ-twV85PXiQaxU8OmybpkyezMiMdxb6nxnc0cA8na8yKtGtDPYEBWiwDcVfdRYor84uI_4RuL0v82q8mOdzQ6pBApgyOpKZp9nFTl-R_KsFqs_qLwH8ojekvlSgAI4Kwg0C8Gyu5daVo&__tn__=-R


Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 21.01.20 17:15.



Тема Re: Започва последната етапа од пропадането на македоннови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано24.01.20 11:48





Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 24.01.20 11:50.



Тема Венко се отказва, за втори патнови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано26.01.20 12:58



се надевам този пат да му е и последен


Толку од „народот“, толку и од мене

Уште овој и следниот вторник, драги мои, и ќе се разделиме од колумнава. Барем од овој серијал, со вакви содржини. За тоа има причини, кои сакам да ги споделам со вас.
Обично, по социјалните мрежи, кои се најголем народен медиумски сервис, народот кажува дека е разочаран од интелигенцијата. Или од некој нејзин дел. Се мајтапи со грамотни луѓе како со срамотни, ги мачка со кал, возејќи ги и покажувајќи ги пред електронската анонимна толпа, на карневалска двоколка за шутови и будали. Го поставувам прашањето: А што ако интелигенцијата се разочара од својот народ?



Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Тема МАкедонски Концепт на БОгоескинови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано05.02.20 12:56





Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Тема Почина Драган Вучиќнови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано04.05.20 13:04



един од символите на македонското југословенство, маж на даштерјата на Пеце Атанасовски. Много ведар и добар човек.

Бог да го прости и Вечна Слава



Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Тема А пак аз изгубих оште един долгогодишеннови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано04.05.20 13:06



пријател.



Заштото сам казал оти Денко бил принципно прав.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Тема Re: А пак аз изгубих оште един долгогодишеннови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано04.05.20 15:45



Винаги съм ти се тайно възхищавал за смелостта, която имаш. Сериозно, казвам го без капка ирония и без капка подмазване.
И наистина ви съчувствам за това което ви се случва като хора в емоционален план. Вие сте последните виновни за това. Така ми се стече живота, че познавам и имам много приятели македонци. Всички, с много малко изключения сте смели и добри хора, нещо което стана дефицит тук. Трябва да минете през това, убеден че ще излезнете по-силни.
Между другото много ми хареса това на Саше Ивановски - "Денко Малески е нашиот Никола Коперник"



Тема Мерси бато, но прекаленонови [re: DannyDeVito]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано05.05.20 10:54



силни думи казваш, не сам аз точно от тиа наихрабрите и наиправедниците. Не че ништо не правја но чак за восхиштаване. Добре е да се запознаем, да обштуваме и да се уважаваме, и зашто да не, да се обичаме.
За Саше Ивановски друг пат ште ти напиша.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 05.05.20 10:56.



Тема Re: Мерси бато, но прекаленонови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано05.05.20 14:55



Всъщност, това което съм установил през всичките тези години на тоя форум е, че почти всички списващи ентусиасти тук нямат представа какво означава на човек роден и израстнал в Македония, особено от нашите поколения (т.е. над 40) да пише, да размишлява, да пита и прави заключения различни от официално и неофициално приетите в Македония, че и да разкрива дори личността си. За мене това е смелост на която много малко хора са способни.



Тема Да сме целосно искренинови [re: DannyDeVito]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано05.05.20 16:40



нештата по тези вапроси са кореннео променени в последните 10-15 години, преди това и аз не сам го правил. Лично аз имам голјамо штастие да професионално а и приватно не сам обрврзан и не сам зависен от никого и ништо в Македонија нито икономически в смисал професионалните ми ангажменти а нито пак политически в смисал партијна припадност и пр, така че сам сравнително свободен да говора това което го мислја за наши условија. И всепак, през целиа ми живот аз останах по саштество македонист, но човекољубец.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 05.05.20 16:41.



Тема Re: Да сме целосно искренинови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано05.05.20 23:43



Ти не си зависим, но донякъде. Но семейството ти, родата, близки... ето ти сам признаваш и те боли, че губиш уважение и приятели около себе си, няма как да не зависиш.
Но пък съм оптимист за теб, повярвай, много скоро ти ще си обявен за визионер и интелект в същата тази среда





Тема Ок, виж сеганови [re: DannyDeVito]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано06.05.20 12:32



аз не сам од тези активните и изјавени балгари и балгарофили които се експонират по разни начини преку медиите, телевизиите, балгарските дружества и организации, НПО та итн. Не ставам балгарски знамена на профила на ФБ не поствам поздравни за БГ прзницте по социјалните мрежи и не пљувам постојано по државата си и историците и новинарите и пр. Просто, аз не се чуствам за балгарин и не сам савсем најасно как човек роден воспитан и образуван като македонец-македонист и југословен може така да се чуства. Оти едно е ти да осознаеш некои исторически факти и разбереш генезиса на нештата но савсем друго е да можеш да го осетиш ватре в себе си като сопство. Искљочение бих направил за хората израснали во семејства кадето балгарското вапреки всичките нештастија се е задржало силно и живо и се пренасја на децата. Донекаде ги разборам и другите хора които го правјат, макар да е дискутаиблно доколко нјакои от тјах наистана и така го чустват или правјат го от други причини или оти просто еј така е станало модерно. Аз просто по некакви обстојателства сам имал можност да разбера, прочета и науча малко повече по темата и смјатам че сам должен това да го споделјам с хората заштото вјарвам че това е истината, както вие тук сте го споделјали с мен и се оптивам да го првја по најбезболен и ненаметлив начин. Ех,разбира се, вапреки претпазливоста понекога стават “инцидиенти“ штото темата е много деликатна и да, може да биде болезнено и непријатно дури разочаравашто когато пријатеља с които не си се виждал от деценија или братовчеда или познаника, разбере че си станал “националет предател“ , нарочито в моменти когато темата става политически актуална и старстите се разгорват. Да, може да боли това, и да, непријатно е и жалко понекога и за мен а некојпат и за блиските но реално следствијата не са сериозни и надјаваме се така да остане. Аз не мислјам да спра.
Искрено казано, силно се опасјавам от вазможноста да се окажам чак толкова голјам “визионер“ , особено ако имаме предвид заглавието на тази тема

и посоката в која тргват политическите процеси, оти в момента когато аз станам интелект това което е останало от МАкедонија може да го нјама. Всашност, това че аз тук там говорам по темата и предупреждавам понекога е точно с идеја това да не стане.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 06.05.20 12:36.



Тема Re: Ок, виж сеганови [re: SashetoBE]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано06.05.20 16:16



Вече няма политическа структура зад югословенската идентичност. Тя не може да съществува, освен в главите на хората от твоето поколение. Тя няма как да се пресъздаде обаче в главите на твоите деца.
Текат много силни политически процеси, при които Македония е периферия, но политиците ви искат да сте вътре в тях. Дали ще опазите идентичността си вече не зависи само и толкова от Вас. Този процес може да го гледаш пасивно и никой не може да ти попречи да си македонец, но Македония, каквато ти я схващаш като своя родина не е държава на една народност и не може да остане в някакво райско благоденствие, каквото си мислите, че би могло да съществува. Идеалният образ, който ти имаш за държавата ти не отговаря и няма как да отговаря на действителността.
Като гледам и вие не знаете кои сте и къде отивате. А това което става и необходимостта да се съобразите с българската позиция никак не помага. Чета завчера в "Поглед" под една статия читателка написала, че захар била влашка дума, а българската била като македонската - "шекер". Шекер несъмнено е турцизъм и несъмнено чуждица както за българския, така и за "македонския" Когато не знаеш кой си, къде отиваш и за какво си тръгнал натам работите са много зле.
Пожелавам си такива като теб да са добре и да не се поддават на ксенофобия, разделение и омраза, защото това може много лесно да стане и от това губим всички. Противопоставянето на тези малки и слабо населени територии, каквито са двете ни държави и въобще балканите не е донесло никому добро.



Тема Re: Ок, виж сеганови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано06.05.20 20:36



Може да се изненадаш, но аз много добре знам за какво говориш. Пак ти казвам, Господ ме дари с приятели подобни на теб. Мога да кажа абсолютно същото за себе си, само че огледално :-) Доста са ме обвинявали в македонизъм тук, но аз не съм такъв, нямам такова усещане, не вярвам, че човек роден и израсъл в България може да бъде македонец във вашият смисъл, по-скоро съм болен български националист ..., просто съм македонец и имам светоусещането и сетивата, които на "истинските" българи им липсват.

Наистина ще ми бъде удоволствие да се запознаем. Нека отмине тая пандемия-комедия и ще се видим живот и здраве





Тема Re: Ок, виж сеганови [re: ludo-mlado]  
Автор sofijanec (пристрастен)
Публикувано07.05.20 09:04



Захар, Шекер, Sucre, Sugar...

А на македонски има ли дума "полиШЕКЕРИди", например...





Тема Заповјадајнови [re: DannyDeVito]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано08.05.20 10:14



радвам се

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)


Тема Re: Ок, виж сеганови [re: ludo-mlado]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано08.05.20 17:20



Мерси

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2020 Dir.bg Всички права запазени.