Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:03 01.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Балканите в екстремна обстановка  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано30.01.09 15:16



по прочитам тук и там икономически анализи и според една част от икономистите

щатите са се засилили към фалит и въпроса е не дали а кога.
До колко ще се случи това е друг въпрос, но да си представим че след 10 години америка нямам възможността да поддържа сегашната си армия и не е в позицията световен доминант. Това ще е съпроводено и със значителни финасови проблеми за всички западно европейски страни. Ще имат твърде много вътрешни проблеми за да се занимават със балакните. Нато или ще се разпадне или ще се преформулира значително.
Е какво се случва в този момент на балканите, когато няма кой да подтиска множеството конфликти.
Мойте предположения е че "дребните" конфликти в западните балакани ще се изсотрят и ще се взеле в хронична гражданска война в Босна и Македония , както вероятно и война сърбия - косово(алмакос). Единственото за което не съм уверен е дали ще се случи война гърция/турция. През последните 50 години на няколко пъти бяха на ръба на конфликта и само силата на щатите подтисна искрата да не прерасне в огън. А стане ли война по тая линия кюрдите веднага ще отворят втори фронт.

Трошење време!

Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор Щъpkoт (fyromophagos)
Публикувано30.01.09 18:26



2012 г., според календара на маите настъпва краят на света.....




Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...".


Тема 2012нови [re: Щъpkoт]  
Автор croesus (?!?)
Публикувано30.01.09 18:32



Слънчево затъмнение ли ще има?





Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор croesus (?!?)
Публикувано30.01.09 18:48



САЩ няма да фалират, както и никоя друга държава, даже Зимбабве, което обяви, че безработицата там е стигнала 94%.

Въпросният материал е леко наивен. Страшното мина и по беше през Октомври. Който имаше да губи - загуби. Вече три месеца Дау Джоунс се държи около равновесно положение и играчите на борсата, които си смятат печалбите и загубите на тримесечие, са на път да регистрират първи quarter с ръст от година и половина насам.

А и размаха на сегашната криза е смешен, сравнен с 1929. Днес индексите са на ниво от 2003 г, т.е. кризата е върнала САЩ 6 години назад. Кризата от 1929 е върнала САЩ 30 години назад.

САЩ може да си загубят хегемонията, но едва ли ще стане през нашия живот.

Виж малко отрезвяване за безумните разходи за "отбрана" им е нужно.



Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: croesus]  
Автор HOlyGanGs7eR (feld-marshal)
Публикувано30.01.09 20:48



да, и аз мисля, че САЩ трябва да си понамалят парите за отбрана, трябва да продадат нещо на косоварите, че статистиките сочат, че от 1999, когато е имало по 100 пистолета и 10 автомата на човек, сега статистиките сочат, че оръжията са спаднали до трагичните 80 пистолета и 7 автомата.

makedonijo , makedonijo so kje praime so tebe


Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор бyrapckиekoнoмckитиrap (член)
Публикувано30.01.09 22:21



Как ще фалират, като дългът им е изцяло в долари, а те държат печатницата? Освен да свърши хартията и мастилото, друг вариант за фалит не виждам



Затова рейтингът на американските бондове е винаги ААА.

Винаги могат да прибегнат до решението на Беров/Виденов от 1993-96, които по подобен начин стопиха планини от ЗУНК-ове и изплатиха всички левови влогове на частни лица във фалиралите банки.

Редактирано от бyrapckиekoнoмckитиrap на 30.01.09 22:23.



Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано30.01.09 23:03



все се надявах че дискусията ще тръгне в друга посока. А сега всички се изредиха да кажат че няма начин щатите да се сгромолясат. Аз мога доста да споря с тях и от 300 кладенци вода да нося, не ми се коментира. Да кажем че в момента вероятността за настъпването на това сабитие е реална(поне 10%). Доста по "сигурни" империи са се згромолясвали, различното в момента е размера и динамиката. Аз се опитах да си представя регионалната обстановка в този контекст, а вие не искате да си разчупите мозъка и да помислите как би изглеждала политическата сцена по друг начин.

Трошење време!


Тема щрък света не свършванови [re: Щъpkoт]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано30.01.09 23:09



освен ако не се стигне до ядрена война(без значение от причината),човешката цивилизация няма да изчезне. Ти най добре знаеш че изгрева и залеза на имеприите в човешката история е нещо нормално, колкото и да ни се струва сигурна текущата обстановка тя ще се промени.
Паралела който най точно според мен пасва на текущата ситуация е късния период на Римската империя.

Трошење време!


Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор croesus (?!?)
Публикувано31.01.09 02:02



Какво ще стане ако Щатите "рухнат"? Ами според мен ще започнат старите европейски игрички на големи и малки "сили" с един-двама нови участници: мюсюлманите в близкия Изток и евентуално Китай (ако дотогава е произвел самолети, които да стигат до Европа с едно зареждане

). Това се отнася за Балканите разбира се, Западна Европа бидейки едничкия останал лъч надежда на човечеството, най-вероятно ще се консолидира и мобилизира да оцелее. Австралия, Канада и ЮАР не ги мисля, там има премного от нашите "кенгури".



Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано31.01.09 06:16



Паралелите между Рим и САЩ звучат като от деца от детската градина, които хабер нямат от история и не загравят, че тя НИКОГА не се повтаря. Противното са опростенчески каламбури за ефектни но плитки статии и ентусиазирани читатели.

САЩ не могат да "рухнат" по много причини.

Първо както каза економскиот тигър, дългът им е в собствената им валута.

Второ, няма САЩ има глобална икономика на която САЩ са локомотива (най-голямото зъбчато колело), а знаете какво става, когато локомотивът се повреди или когато най-голямата зъбчатка изпусне оборот или забави... Най много да изгуби един два зъба докато на малките колелета ще им се изгладят ръбовете. На Уол Стрий търгува ЦЕЛИЯ СВЯТ. Това не е щатска, а световна борса и сега всички гледат в паничката на чичо Сам да отървава работата. Така, че да цитирам едни икономически специалисти: Ако Уол Стрийт кихне, света го тресе грип.

Иначе казано, САЩ са в основни линии географския център на световната търговия (в пъти повече от обема на всички останали борси заедно) и той няма да бъде оставен да фалира, защото никой здравомослещ в целия свят няма интерес да се срине системата. Всеки е вързан яко за САЩ.

Трето, инвестициите във военнтата индустрия на САЩ са винаги печеливши, защото са инвестиции в бъдещето на науката преди всичко. Защото осигуряват държавни поръчки и работни места на основни щатски индустрии и са инвестиции в научни изследвания, експерименти и открития, огромната част от които се прилагат сравнително скоро в цивилното производство и се изплащат от масовото им внедряване и производство (за разлика от руските заводи за "самовари").

В момента картината е много зле, но за да се сгеомолясат щатите, то е нужно да се сгломолясат спрямо някой оцелял, а това предвид световния характер на икономиката е невъзможно и нежелано от никого (освен от бин ладеновци, Кимовци, венсеремосци Чавесчи и интернет параноиците срещу "световния заговор" - всички в графата "пациенти").

ДухотнаВовата


Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Бopeтo (бърборко)
Публикувано31.01.09 07:56



Скромното ми мнение е, че страна произвеждаща достатъчно да се изхрани и да изнася още толкова от селскостопанската си продукция, със само 2% от населението си, няма как да фалира. Европа се изхранва със 6 % от населението си. И тя трудно би фалирала. Е, Щатите ще трябва да се ограничат в прекомерно амбициозните си военни акции, а и жителите им ще трябва леко да ограничат консумацията на промишлени продукти, Но това ще е с някакви дребни проценти и няма ни най-малко да променят начина си на живот.
В същото време Китай ще се стреми със всички сили да запази статуквото, в което симбиозата им със Щатите им осигурява икономическа модернизация и ги изстрелва на челна световна позиция. Нефтопроизводителите също искат да запазят статуквото, защото също са в процес на модернизиране и подготовка за съществуване в бъдещ свят без фосилни горива.
Така че тази криза ще отмине, пренареждайки позициите на големите финансови акули, които отдавна са глобални.




Македонското население се състои от българи, турци, арнаути, власи, евреи и цигани.

Гьорче Петров



Тема Недей да скромничишнови [re: Бopeтo]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано31.01.09 16:27



"симбиозата им със Щатите им осигурява икономическа модернизация и ги изстрелва на челна световна позиция"

Само тази част от мнението ти да беше -напълно вярно. Да не говорим за останалата част от мнението ти, което е вярно също.

В частта, че американците няма да променят начина си на живот не е съвсем така. Доста е изнервено и напрегнато. Ако нямаш работа и банката те зори да се изнасяш от дома си през февруари и да живееш в колата си, която също си взел на заем за много семейства е съвсем реална угроза, аза някои вече реалност. Режат се купони, цепи се стотинката. Нашата компания ни постави на фърлоу за два дни от всеки месец за следважите 4 месеца -това са, както и да го гледаш 5% по-малък доход. месечно. От друга страна, цените на стоките падат поголовно, защото и магазините плащат наеми и ток и драскат за клиентела (която като цяло е уплашена и се свива) а техните доставчици също искат да движат стоките си от складовете, защото и производителите са на същия хал. И това движи цените надолу по цялата верига. Оборотът се забавя - синджир марка.

Няма как да се мине без печатане на пари и чувствителна инфлация. Което за тези, които дължат пари не е непременно зле.

Цялата работа ще се свърши с една много болезнена и отрезвиелна корекция и последвал период на бавен разтеж, бавен не на последно място поради стриктните регулации на финансовия пазар, за които всички пледират в момента. Онези фокусници с "фючърсите" ще си търсят нови професии.

ДухотнаВовата


Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор N*ы{b}l©®™ (бивш N*ы{b}l©®™)
Публикувано31.01.09 16:32



В отговор на:

До колко ще се случи това е друг въпрос, но да си представим че след 10 години америка нямам възможността да поддържа сегашната си армия и не е в позицията световен доминант. Това ще е съпроводено и със значителни финасови проблеми за всички западно европейски страни. Ще имат твърде много вътрешни проблеми за да се занимават със балакните. Нато или ще се разпадне или ще се преформулира значително.



Изказвам мнение в твоя подкрепа, че такъв сценарий е възможен. Давам пример:
Урагани отнасят Ню Йорк и Флорида. Богатите евреи остават без къщи и биват нападани от вилнеещи негри и латиноси. Решават да си бият камшика и се изнасят към някое по-спокойно място, например Израел. Получават си застраховките за къщите (във Флорида щатът ги е застраховал, поради липса на жеалещи застрахователи), продават си акциите и другото имущество и оставят САЩ да се оправят сами. Държавата ще се превърне в ЮАР 2, само че в началото ще е по-зле.

В отговор на:

Е какво се случва в този момент на балканите, когато няма кой да подтиска множеството конфликти.



Първи вариант - Държавата, към която са емигриали евреите, примерно Израел, продължава да подтиска конфликтите. Всичко си продължава по старому. Този вариант е много по-вероятен, ако една евентуална война би унищожила имущество на управляващите евреи, което май е случаят.

Втори вариант - Евреите решават да си направят кефа и насъскват балканските народи едни срещу други. Това е вероятно, ако на територията на войната няма еврейско имущество - например както беше в бивша Югославия. Но вече всички балканци сме евро-атлантически дупедавци, така че този сценарий е почти невъзможен.



Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано31.01.09 18:12



"Урагани отнасят Ню Йорк и Флорида."

Бог решава

. (Той, Бог Яхве, не ни ли беше измислен пак от евреите?)

"Богатите евреи остават без къщи и биват нападани от вилнеещи негри и латиноси."

Бедните евреи кучета ги яли. В останалите 48 щата евреи, както е известно, няма изобщо, да не говорим за пък за богати.

"Решават да си бият камшика и се изнасят към някое по-спокойно място, например Израел."

Там е най-спокойно. Хамас осигурява спокойствието. По дискотеки и пазарища.

"Получават си застраховките за къщите (във Флорида щатът ги е застраховал, поради липса на жеалещи застрахователи), продават си акциите и другото имущество..."

Продават всичко това, на вилнеещите негри и латиноси, които са dripping with cash и вилнеят само от скука и желание да си изхарчат богатствата купивайки еврейски акции (освен ако евреите не ги пордадат на загуба, което, както всички знаем, е типично еврейска черта).


"...и оставят САЩ да се оправят сами."

Оставените да се оправят сами САЩ ще се състоят от бедни евреи, и вилнеещи негри и латиноси.


"Държавата ще се превърне в ЮАР 2, само че в началото ще е по-зле."

Да. Защото черният президент Обама ще потисне (пише се така, а не "поДтисне") белите реднекс (тях ги забравихме - на практика целия мидуест) и вилнеещите латиноси, но ще даде властта на негрите. Ето, вчера даже републиканците си избраха за лидер негър... Нямам съмнение -негрите вземат властта. А прогресивното човечество ще изнася благотворителни рок концерти срещу американския апартейд: "Free-e, free-e, Donald Duke".

Изобщо, освежително четиво, ако не беше толкова депресиращо с клиничното си малоумие!!!

ДухотнаВовата

Тема историята винаги се повтаря..нови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано01.02.09 12:12



само технологиите са различни.............
ето какво ще се получи ако заменим САЩ с РИМ...

Паралелите между Рим и САЩ звучат като от деца от детската градина, които хабер нямат от история и не загравят, че тя НИКОГА не се повтаря. Противното са опростенчески каламбури за ефектни но плитки статии и ентусиазирани читатели.

РИМ не могат да "рухнат" по много причини.

Първо както каза економскиот тигър, дългът им е в собствената им валута.

Второ, няма РИМ има глобална икономика на която РИМ са локомотива (най-голямото зъбчато колело), а знаете какво става, когато локомотивът се повреди или когато най-голямата зъбчатка изпусне оборот или забави... Най много да изгуби един два зъба докато на малките колелета ще им се изгладят ръбовете. С РИМ търгува ЦЕЛИЯ СВЯТ. Това не е РИМСКА, а световна борса и сега всички гледат в паничката на РИМ да отървава работата. Така, че да цитирам едни икономически специалисти: Ако РИМ кихне, света го тресе грип.

Иначе казано, РИМ са в основни линии географския център на световната търговия (в пъти повече от обема на всички останали борси заедно) и той няма да бъде оставен да фалира, защото никой здравомослещ в целия свят няма интерес да се срине системата. Всеки е вързан яко за РИМ

Трето, инвестициите във военнтата индустрия на РИМ са винаги печеливши, защото са инвестиции в бъдещето на науката преди всичко. Защото осигуряват държавни поръчки и работни места на основни щатски индустрии и са инвестиции в научни изследвания, експерименти и открития, огромната част от които се прилагат сравнително скоро в цивилното производство и се изплащат от масовото им внедряване и производство (за разлика от руските заводи за "самовари").

В момента картината е много зле, но за да се сгеомолясат РИМ, то е нужно да се сгломолясат спрямо някой оцелял, а това предвид световния характер на икономиката е невъзможно и нежелано от никого (освен от бин ладеновци, Кимовци, венсеремосци Чавесчи и интернет параноиците срещу "световния заговор" - всички в графата "пациенти").




И все пак РИМ РУХНА.....и това ,че ще настъпи хаос след него никак не развълнувало ,нито Атила ,нито Одоакър....нито другата им компания



28,1 млн. говорят на испански и голяма част от тях почти не разбират англииски

Ислямът се разпространява все по-бързо сред американците от африкански произход въпреки критичното отношение към мюсюлманите в Съединените щати след атентатите от 11 септември.
Приели исляма представители на чернокожата общност да гледат на исляма като на легитимна алтернатива на християнството,
Това е една от най-бързо разпространяващите се религии в Америка, казва Лоурънс Мамия, преподавател по религия в колежа Васар.
Чернокожите американци обикновено ходят в отделни джамии от мюсюлманите от имигрантски произход, макар да споделят обща вяра, отбелязва Амина Макклауд, преподавател по религиозни науки в Чикагския университет. Но имами в Атланта, който е един от центровете на чернокожите мюсюлмани в САЩ, казват, че те са обект на по-малко враждебност, отколкото мюсюлманите от Близкия изток и Индийския субконтинент.
Мнозина афроамериканци приеха исляма по време на борбата за граждански права, когато Малкълм Екс помогна за популяризиране на мюсюлманската религия, привличайки наред с другите и боксьора Мохамед Али (Касиус Клей). Ислямът продължава да привлича известни чернокожи, като например рапъра Скарфейс.
Край джамия на ъгъла в едно от най-старите и бедни предградия на Атланта петъчната молитва показва силата на исляма за чернокожите в САЩ. Мъже и жени седят отделно на пода на джамията, главите им са покрити, докато духовникът Надим Али разказва истории за мюсюлманските роби, докарани от Африка, които се борели да запазят вярата си, противопоставяйки се на робовладелците.
Щом мюсюлманите са могли да останат

верни на исляма по време на робство,

присъстващите трябва да последват техния пример, казва Али пред представители на религиозната общност "Масджид" в Атланта. Това са хора, откъснати от корените си. "Ислямът ви свързва с Африка и с други части на света", заяви той по-късно в интервю.
Джамията е пряко свързана с част от историята на чернокожите. Тя е основана от Рап Браун, бивш член на групировката "Черните пантери", действала през 60-те години. Браун става мюсюлманин в затвора през 70-те години и сменя името си на Джамил ал Амин. Той е осъден за убийството на заместник-шериф в Джорджия през март 2000 г. и излежава доживотна присъда без право на помилване, но в негово отсъствие джамията продължава това, което Али определя като постепенно изграждане на местна мюсюлманска общност.
Проповедниците в джамията учат, че няма разлика между шиити и сунити. На молитвите мюсюлманите са призовавани да си намерят работа, да не се забъркват с престъпления и наркотици и да водят стабилен семеен живот. Али предполага, че в джамията са поставени подслушвателни устройства, а на церемониите присъстват информатори, отчасти защото нейните ръководители останаха скептични към американската политика след 11 септември.
Марк Кинг неотдавна прие исляма, след като посети Африка за първи път. В Гамбия той прочете Корана и осъзна, че неговите учения отговарят на собствените му виждания, не на последно място по отношение на борбата с несправедливостта. Младите афроамериканци се интересуват от традициите, свързани със съпротивата срещу европейския империализъм, казва Кинг, който е приел името Билял Манса.

Явно доста са последователите на Илайджа Мохамед за създаване на чернокожа нация и като едно от нещата са приемането на Исляма--веча са 26 000000 и продължават да растат


САЩ никога не са криели, че поставят националните си интереси над общочовешките интереси, още повече, че след събитията на 11 септември 2001, САЩ открито заявяват, че „...ще защитават своите национални интереси във всяка точка на земното кълбо, каквото и да им струва това.“
Джон Болтън,посланик на САЩ в ООН от 2005 до 2006 година заявява: „Считам, че ние (САЩ, б.р.) имаме право да се защитаваме със всички средстава, включително със смяна на правителства в други държави,ако това е необходимо.“ Заявлението е в отговор на въпроса: „Могат ли САЩ да свалят демократично избрано правителство на друга държава, ако то води политика, неустройваща САЩ?“


така е че добре" Никога да не се казва никога" и "Всичко е в Божиите ръце"



Тема Re: историята винаги се повтаря..нови [re: o_megas]  
Автор Apиcтokpит (минаващ)
Публикувано01.02.09 13:10



Моите уважения!
Но от Одоакър и Атила не е останало нищо, а "Рим" като идея продължава да съществува. Християнството (чрез римския епископ), гражданството (със съществуването на свободни градове през цялото Средновековие, особено на Апенините; да не говорим за днешните идеи за свободите на гражданина), универсализмът (не само чрез християнството и латинския език, но и чрез създаването на университети - Болонският университет възниква именно около специалистите по римско право, търсени за търговски и граждански дела много преди Гражданския кодекс на Наполеон; а и - идеята за обединена Европа, както и европейския експанзионизъм) и политическата приемственост (Карл Велики, Свещената Римска империя, Византия, дори Римския султанат на селджукските турци, Наполеон, Римските договори, довели до днешния Съюз) са все "естествени" прояви и продължения на Рим. Да имало е малко прекъсвания - Тъмните векове на Запад (5-8 в.; не знам защо, но често това определение се прехвърля от неисторици към цялото Средновековие, а то от началото на 9-ти век е много римско), но това е съизмеримо и с нашите български прекъсвания. Щом като модерната българска държава намира своите корени в Средновековието въпреки вековните прекъсвания защо и Рим да не съществува и до днес. Така че, Рим съществува и днес, макар и повече като идеи и ценности, но именно идеите и ценностите са определящи за човешкото съществуване (да ме извиняват марксистите).



Тема Re: историята винаги се повтаря..нови [re: Apиcтokpит]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано01.02.09 14:52



Никой ,не оспорва културното наследство,макар че християнската църква доста успешно е помела голяма част от него--аз имах пред вид ,че като държавно устроиство не е устояла.........в смисъл на древногръцката мисъл -всичко тече всичко се променя, договорите на Метерних помогнаха ли да се запази статуквото?!-НЕ-!!!-толкова империи умряха и колко нови държави се родиха от пепелта им.... та в този ред на мисли едва ли САЩ са нещо уникално и непоклатимо за вечноста



Редактирано от o_megas на 01.02.09 14:53.



Тема И все пакнови [re: o_megas]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано01.02.09 19:29



историята НИКОГА не се повтаря.

Експозето ти, с автоматичната подмяна на САЩ - РИМ, само доказва това за всеки който имя някакво понятие от история, социология и повече то един пласт мислене.

Показва основно непознаване или пренебрегване на обсоятелството, че за разлика от Рим, САЩ не са империя (ако тука си готов да спориш, няма смисъл да разговаряме).

САЩ не карат насила 12 000 000 нерегистрирани имигранти да живеят тук (а се чудят как да се отърве от тях). САЩ не поддържа губернатори и легиони които да събират данъци в чужди територии (тука веднара ще ми се изтъкне Ирак, но ще си говорим след две-три години -това е епизод, а не намерение за перманентно окупиране). САЩ са демокрация, в която няма император, а свободно избирано правителство, което променя политиката си според обстоятелствата, като единствената константа е интересът на САЩ, но това важи за всички останали държави. САЩ не карат насила опашки от кандидат-емигранти да виснат с месеци пред посолствата им с надеждата да станат американци и да приема всякак година по 1 000 000 законни емигранти. Това разбира се, според тебе е резултат от америкаския империализъм - комуно клише пар-екселанс.

Основната разлика е в това, че САЩ са место, ДОБРОВОЛНО избрано ор световните пари за "правене на секс". В САЩ се инвестира, защото е изгодно, а не защото САЩ налагат това насила. Ако друга държава осигури чрез закони по-добри финансови и търговски условия, както и гаранции с военна мощ, уверявам те, парите ще потекат нататтък, без да има нужда от варварски нашествия. Мощта на САЩ е преди всичко в тяхната притегателност като бизнес устройство и законност. Мощта на САЩ е преди всичко икономическа, а като следствие от това - военна.

Никой не моли световните инвеститори да изнвестират в САЩ, нали така. Вски е в състяние да си изтегли парите и да си ги върне в собствената си страна.

И внимавай сега:

Ако САЩ имаха манталитета и морала на Рим и разликата беше "само в технологиите", както долбокоумно ни поучаваш, при военен бюджет по голям от този на ВСИЧКИ останали страни взети заедно и при "разликата в технологиите" съчетана с морала на Рим, смяташ ли, че от арабските "борци" би останало нещо повече от спомен и встъклен пясък? На това си отговори... Не на мене - аз отговорът го зная.

От Рим е печелел само Рим. От САЩ печелят всички, които играят по правилата. Независимо дали е Китай, Германия, Тойота, Сингапур или Саудитска Арабия. В това е основната разлика. Иникой не кара никого насила да играе. Ето Куба, Северна Корея, Венецуела не искат да играят играта. Никой не ги закача, но и не играе с тях. Но ако почнат да пречат на играта, биват наказвани. Най-често с консенсус на всички участници....

А коментарът ти за римското наследство "макар че християнската църква доста успешно е помела голяма част от него" и "като държавно устроиство не е устояла" показва, че бъкел понятие нямаш от история...

Що се отнася за САЩ, не знаех че тук коментираме "вечността". Защото по сентенцията на Хераклид "Panta rei", която всъщност, ако си преведеш разбива твърдението ти, че историята се повтаря, мнението ни съвпада. "Всичко тече, всичко се променя".... което означава, че нищо не се повтаря. Нали така?

ДухотнаВовата


Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано01.02.09 20:56



не поучавам никого-нито "дълбоко" нито плиткоумно!!!и уважам мнението на всеки участик във форума независимо дали ми допада или не.....


Не съм съгласен с доста от казаното от теб ,но това не ми дава право да определям колко разбираш от история.....
----------------------------------------------------------------------------------------
Бившият председател на Борда на федералния резерв Алън Грийнспан предполага, че нарастващото неравенство в доходите и мобилността на по-бедната класа на САЩ могат евентуално да заплашат цялата система в близко бъдеще.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ако САЩ имаха манталитета и морала на Рим и разликата беше....

* 1919-1921 - Интервенция в Русия/СССР.
* 1941-1945 - Втора световна война (включва се на страната на Антихитлеристката коалиция).
* 1945 - Бомбардировка на японските градове Хирошима и Нагасаки с атомно оръжие. 214 000 убити, повечето цивилни (без починалите в резултат от радиационни и лъчеви поражения до 1990 година).
* 1950-1953 - Корейска война. Загуби: С. Корея - 1,1 млн.души; Ю. Корея - 600 хил. души; Китай - 390 хил. души; САЩ - 54 246 души.
* 1956-1975 - Виетнамска война. Загуби: Юж. Виетнам - 1,25 млн. души; САЩ - 58 226 хил. души. Ранени: 153 303;
Северен Виетнам - 1,1 млн. души. Ранени: 600 хил. души. Цивилни жертви: 2–4 млн. души.
* 1965 - Интервенция в Доминиканската република.
* 1983 - Окупация на Гренада.
* 1986 - Бомбардировка на Триполи и Бенгази. 41 убити цивилни, сред тях приемната дъщеря на Кадафи, 226 ранени.
* 1989 - Окупация на Панама.
* 1993 - Интервенция в Сомалия.
* 1991 - Операция „Пустинна буря“. Загуби: Ирак - 100-200 хил. дущи; САЩ - 148 души (без загубите на Многонационалните сили).
* 1994 - Окупация на Хаити.
* 1994-1995 - Интервенция в Босна.
* 1999 - Бомбови удари срещу Сърбия. Загуби: САЩ (НАТО) - 2 души; Сърбия - 462 военни, 114 полицаи, 500 цивилни .
* 2001 - Окупация на Афганистан. Антитерористична операция.
* 2003 - Окупация на Ирак. Съмнения за наличие на оръжия за масово поразяване. Загуби: САЩ, убити - 3950 военни, ранени - 37 000; Ирак - 946 000 до 1 120 000, от тях цивилни - 104 000 до 223 000 души.
Забележка: Данните за загубите са до 2007 година и са приблизителни!

САЩ никога не са криели, че поставят националните си интереси над общочовешките интереси, още повече, че след събитията на 11 септември 2001, САЩ открито заявяват, че „...ще защитават своите национални интереси във всяка точка на земното кълбо, каквото и да им струва това.“
Джон Болтън,посланик на САЩ в ООН от 2005 до 2006 година заявява: „Считам, че ние (САЩ, б.р.) имаме право да се защитаваме със всички средстава, включително със смяна на правителства в други държави,ако това е необходимо.“ Заявлението е в отговор на въпроса: „Могат ли САЩ да свалят демократично избрано правителство на друга държава, ако то води политика, неустройваща САЩ?“

P.S -и аз не искам САЩ да рухнат--- устройваме и ми е по -приятно да живея в познатия ми свят .................но не смея да твърдя ,че няма да се случи

но всеки има право да защитава убежденията си--Успех!!!



Тема Re: историята винаги се повтаря..нови [re: o_megas]  
Автор croesus (?!?)
Публикувано01.02.09 21:24



САЩ не са Рим. Много по-сполучливо сравнение им е намерил Шпенглер - САЩ са Картаген. Но тъй като всяко събитие в историята е плод донякъде и на случайност, нарочения Рим, който трябваше да ги унищожи (Германия) не успя и сега е първа дружка с тях. Ако търсим паралели с историята то днес наблюдаваме какво би се случило ако Пуническите войни бяха свършили с друг резултат.



Всички високоорганизирани общества (империи в миналото), които са рухнали, не са имали алтернатива за времето си и затова гибелта им е значела смутни времена за целия свят. Днес обаче САЩ имат доста "алтернативи", така че дори и да "рухнат" резултата няма да е катастрофа за човечеството. Съвсем отдално стои въпроса, че никой няма да остави САЩ да тръгнат надолу - имат прекалено много приятели, дори враговете им нямат полза от колапс на най-мощната държава в света. Къде ще си продава Китай боклуците, Индия нескопосания софтуер, Венецуела и Нигерия нефта и къде ще си държат парите на сигурно емирите, султаните и равините, ако ги няма САЩ? В общи линии ако американците днес пръднат изброените по-горе държави ще се на*ерат.



Тема Re: Недей да скромничишнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Бopeтo (бърборко)
Публикувано01.02.09 21:28



Прав си Вова. Несъмнено трудностите на живота ще се увеличат. Може би не съм се изразил ясно. Имах предвид начинът на живот като принцип - авансово потребление и отложено плащане. Ще се затегне, но ще остане.



Македонското население се състои от българи, турци, арнаути, власи, евреи и цигани.

Гьорче Петров



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано01.02.09 23:52



- поддържат се огромни военни бази
- войската е платена
- "разваля" се качествто на парите с цел финасиране на военните програми..(днес могат да се печатат хартийки, а някога са слагали огромно количество примеси.....)
- разврата е повсместен и това не е толкова важно от етична(морална) гледна точка, колкото показва че смейството е твърде слабо както и остоите на обществто.
- разработката на технологиите е държавен приоритет , но се използват и много за които не е ясно как влияят на човешкия организъм
- етноса не е важен, ти си поданик на империята и уважението ти е пропорционално на парите които имаш. Разбира се водещия етнос е по-високо
- хората вярват преди всичко в парите и чак след това в каквото и да било друго.

очаквах повече Вова, някои неща се променят бързо други по бавно, на вторите им казваме фундаменти. Е аз взимам впредвит фундаментите когато правих паралел.

Трошење време!


Тема Re: историята винаги се повтаря..нови [re: croesus]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано02.02.09 00:10



никъде не съм твърдял че другите искат щатите да рухнат. Още повече не мисля че ако се сгромолясат ще са сами , но там щее най-силно. Но някои неща се случват без да питат искат или не, дали ще е след 5 или 50 години няма значение. Сигурното е че така наречената "развита цивилизация" ще рухне, защото е твърде "неравновесна". И се питаше в задачата какво става на балканите ако рухне след примерно 10 години(не вярвам че толкова ускорено ще стане, но не е изключено) .

Трошење време!


Тема Re: И все пакнови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 01:58



- - поддържат се огромни военни бази

Това е част от причината парите да идват в САЩ. Има кой да пази "пазара". Тези огормни бази военни бази не са отвоювани насила територии, а често желани в страните домакини.


- войската е платена

Войската е платена от средата на седемдесетте. Причината? По-ефекривно е. В САЩ всичко е "платено" - асфалтаджията, електротехника, даже пощите функционират като частна корпорация - пазарен принцип. Кое е "имперското" в случая? Войската е платена и в България. Ние империя ли сме?

- "разваля" се качествто на парите с цел финасиране на военните програми..(днес могат да се печатат хартийки, а някога са слагали огромно количество примеси.....)

Навсякъде по света се печатат хартийки. Това имперски признак ли е? Доколкото зная, в Рим не са се печатали хартийки.

- разврата е повсместен и това не е толкова важно от етична(морална) гледна точка, колкото показва че смейството е твърде слабо както и остоите на обществто.

Ой, ой, ой. Покажи ми страна в която разврата да не е повсеместен. Може би Афганистан на талибаните? Мене ако питаш, разбрата там беше най-уродлив. Но това е флуидна материя. Това което е разврат за едни е приличие за други, което прави този аргумент невалиден. Апропо, доколкото зная Америка има най-стриктните морални норми на средствата за масово осведомяване. Глобите за показана цица или изречена псувня са огромни. Но тук съм малко объркан, това аргумент срещу САЩ ли е или е аргумент срещу морала на западната цивилизация като цяло. Погледни Русия, там по националната телевизия се показват и казват работи които в САЩ са немислими. Да си чувал за пуританството? За Баибъл белт? Моралът той си е морал... възкликнал П. Пенев.

- разработката на технологиите е държавен приоритет , но се използват и много за които не е ясно как влияят на човешкия организъм

Това пък що за аргумент е. Кое НОВО откритие е "ясно как влияе на човешкия организъм". Д аи си чувал в коя страна на света критериите за допускане на нови медикаменти и продукти са най-стриктни? Защо много европейски илачи са незаконни на американския пазар? За това къде най-дълго се пробват новооткрити храни и агенти преди да бъдато допуснати до пазара. И това е пак заради законността -ако се случи да се разболееш от нещо, което е пуснато на ангро съдебните дела са за баснословни обезщетения. Никой не би рискувал да пусне на пазара продукт, за който ще отиде в затвора или най малкото ще плаща обезщетения в размери, които биха обезмислили самото начинание поначало.


- етноса не е важен, ти си поданик на империята и уважението ти е пропорционално на парите които имаш. Разбира се водещия етнос е по-високо

Етносът не е важен. Ти си ГРАЖДАНИН на едно демократично общество, правата ти са зачитани и спазвани навсякъде и от всекиго, а ако престъпваш законите приети от тези за които си гласувал, отиваш в пандиза. Някъде другаде да е по-различно. Та по етнически признак тя и Канада е империя, и Австралия е империя, и Индия е империя, и България е империя, и Македония е империя, и всякак една демократична страна, осигуряваща равни права на гражданите си е империя. Къде САЩ са по различни?

- хората вярват преди всичко в парите и чак след това в каквото и да било друго.

Хм, хората са прагматични и няма преструвки. Искаш да ми кажеш, че в Япония хората работят от патриотизъм. И вярват в дядо мраз? Звучиш наивно.

очаквах повече Вова,

И получи повече, коментирай...

някои неща се променят бързо други по бавно, на вторите им казваме фундаменти.

Това не го разбирам... Фундаменталните истини са че си жив и че ще умреш един ден. Че земята ще бъде погълнтата от слънцето под форма на червен гигант след 5 милиарда години и че черните дупки бавно ще погълнат всичката налична материя на вселената. След които и самите те, бавно, атом по атом, ще се изпарят. Останалото е суета.

Е аз взимам впредвит фундаментите когато правих паралел.

Разбрах паралела ти. Това което се опитах да ти кажа е, че даже и внуците ти няма да видят края на Америка.

Едно нещо, коеот пропускате всички: Ако америка е с морала на Рим (нали това бяха фундаметалните паралели?) и види че се "сгромолясва" (освена ако американците не ги обземе всеобща сенилност някаква) какво мислите ще прави с военната си мощ. Рим какво направи? Седна си си каза: ОК, днеска ще се сгромолясаме, мирно и тихо. Или хвърли ВСИЧКИ налични ресурси да предотвради сгромолясването? Та питам се, ако се започне американското сгромолясване, какъв ли белот ще играят екипажите на "Трайдънт"?

ДухотнаВовата


Тема Re: И все пакнови [re: o_megas]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 02:46



Дати по дати добре. Верно е. Само дето не разбрах кое от събитията прави САЩ империя?

"САЩ никога не са криели, че поставят националните си интереси над общочовешките интереси, още повече, че след събитията на 11 септември 2001, САЩ открито заявяват, че „...ще защитават своите национални интереси във всяка точка на земното кълбо, каквото и да им струва това.“"

Посочи ми коя държава поставя националните си интереси на второ място след интересите на някоя друга държава или даже след интересите на парламата, формулирана като: "Общочовешки ценности". Ако трябва да дадем пример за страна, която поддържа най-пропорционален баланс между капацитет и минималната му употреба за постигане на целите си, това е САЩ. Слава тебе Господи, че кретени като севернокорейците, като бинладеновци и други психопати нямат военния капацитет на САЩ...

Лошо ли беше, че САЩ се включиха в антихитлеристката коалиция. Без тяхната намеса по-приятен ли би бил света. Европа щеше да говори или немски или руски -не че щеше да има някаква разлика...

Хирошима и Нагасаки. Чудя се защо след такъв зъл "имперски" акт (който е част от официално водена война - питам се какво ли би направила "неимперска" Германия на Хитлер, ако се бе сдобила навреме с бомбата) Тойота, Хонда и Нисан строят заводи и продават коли в САЩ? Да не говорим, че макар и да няма морално оправдание за тези бомби, има редица обстоятелствени обяснения. И все пак, защо японците са едни от най-ревностните икономически, идеологически и политически партньори на САЩ, а тези бомбандировки не излизат от устите на хоровода самоназначили се адвокати-антиамериканисти от лоното на т. н. "прогресивно човечество"?

Корейската война беше война на ООН срещу комунизма от север. И кой я води? Главно САЩ. Защо ООН не прати други войски там? Например французи...

Виетнам беше военен сблъсък на две системи. Тази, която ме държа арестант в страната ми до 1989 и все още се среща в с. Корея и Куба и тази, която ти даде интернет и тефлоновите тигани (да не ти се залепват яйцата).

Повечето от останалите ти интервенции са под егидата на НАТО или ООН (или и на двете). Които са не само американски организации и биха могли да се противопоставят. Въпросът е защо не се противопоставят. Защото всички са в един кюп и интересите им са пряко засадени ДОБРОВОЛНО в америкаската саксия. Казах ти за световния клуб и за тези, които му пречат.

Бомбените удари по Сърбия бяха бомбени удари от всички държави на НАТО. Защо споменаваш само американските. Може би, защото са най многобройни? Всеки доприняся според възможностите си, е моят отговор.

За Афганистан като за държава ли говориш? Значи по-добре е Афганистан да е окупиран от Осама и талибаните, отколкото от западните сили - НАТО, включително и България. Какво доказва това? Че САЩ е империя? Кой е императорът бе аджеба?

И т. н. и т. н. точни като дати но изкривени като тенденция исторически данни.

Алан Грийспан говореше много работи. И не само ти, ами и много по-умни от тебе му вярваха. И затова сме на този хал. Напоследък нещо не се изказва. Не разбрах защо го цитираш? Колко са меродавни неговите заключения видя (и усети) цял свят. Явно за тебе е още капацитет.

Забелевката ми за твоето непознаване на историята беше в частта ти за християнската църква и Рим. Ако имаше наистина задълбочени познания по история, щеше да знаеш не само интернет цитати на американските интервенции и изказвания на един провалил се финансов министър, а че християнската ЦЪРКВА Е точно, нито повече нито по-малко продължение наРимската империя в един неполитически (много по-прагматичен за поддържане, отколкото изхранването на легиони) вариант.

За това говорех.

Историята не е низ от изредени събития с дати и два реда референции. Истината е дълбоко под повърхността. Не е тайна, но отнема повече време, любознателност и преценка.

ДухотнаВовата


Тема Re: Недей да скромничишнови [re: Бopeтo]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 02:57



Това е точно така. Пазаруването на кредит стимулира потреблението, но стимулира и производството.

ДухотнаВовата


Тема Re:за църквата......Вованови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано02.02.09 08:01



Забелевката ми за твоето непознаване на историята беше в частта ти за християнската църква и Рим. Ако имаше наистина задълбочени познания по история, щеше да знаеш не само интернет цитати на американските интервенции и изказвания на един провалил се финансов министър, а че християнската ЦЪРКВА Е точно, нито повече нито по-малко продължение наРимската империя в един неполитически (много по-прагматичен за поддържане, отколкото изхранването на легиони) вариант.

===================================================

няма да коментирам познанията ти

,но би ли ми изброил какво е остамало след християнизирането на империята?

колко тракийски (тракийските само тези дето са успяли да заровят на дълбоко )древноримски и древногръцки храма оставиха?......ще се съберат ли на пръстите на едната ти ръка?!
всичко събориха и построиха църкви с техния материал......

а тези които оставиха -станаха църкви ...а се възмущавахме ,че талибаните обстрелваха каменния буда?!

А математиката и философията на древните църкавата ли я запази?!

добре ,че беше исляма и маврите.....Ал хамбра--да не пиша повече -сещаш се за какво става въпрос нали.........

а за интернета --спестява време, но който му се рови може да си рови в библиотеките .....верно има и доста некачени работи



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор нaциoбyлrapo (понаминаващ)
Публикувано02.02.09 12:15



Хитлер се сдобива с ядрената бомба, но почти навреме...
(Виж изпитанията в Тюрингския лес на 3 март 1945г.)
Във всеки случай кошмара породен от ядрените бомбардировки над Хирошима и Нагасаки не са най-големия грях на иначе уважаваният от мен Чичо Сам, а това че сриват с конвенционални бомби 90% от японските градове и болшинството германски. Вярно, че им помагат англичаните (барем в Европа) и че това е отговор на обявената от Гьобелс тотална война, но все пак...говорим за цивилно население, паметници на културата и т.н.



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Caшe (bu)
Публикувано02.02.09 12:21



Ми се чини дека се е така, ама само додека моќта и богатството на 1% од американските богаташи не е загрозено. Тогај некако се престанува да важи.
Понекогаш ми се чини дека таканареченото слободно и демократско американско општество е само модел за одржување на моќта и богатството на олигархијата.

Ако дојде нож до коска и мора да бираат помеѓу пропаст на економскиот и финансиски систем како што сега го познаваме и преполовување на нивното богатство и моќ , не се сомневам дека ќе ја одберат пропаста.

Ами што ќе правиме ако едед ден народот толку осиромаши, да веќе нема од кого да си ги наплатат загубите.

Кого спасува администрацијата со помош од 1 000 000 000 000 долари, работните места на сиромасите или богатството на богатите. Ако богатите се откажат едноставно од 5% од нивното богаство ... не треба да се мачи владата.



Тема Re:за църквата......Вованови [re: o_megas]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 13:55



"няма да коментирам познанията ти"

Коментирай ги - нямам нищо против. Материата я преподавам на университетско ниво.

",но би ли ми изброил какво е остамало след християнизирането на империята? "

Най-важното, заради което империите съществуват поначало: властта и събирането на богатства не само от пределите на бившата политическа империя, а от всички континенти и то само с една "армия" от 134 швейцарци, вместо скъпото поддържане на легиони.

Задай си въпроса защо Ватикана е тъкно в "пропадналия" Рим, а не внякой от градовете на разрушилите го победители от варварска европа. Задай си също въпроса, кой притежава най-много имоти на планетата и кой-държи властта над най-много умове. Има и много други въпроси.

Ако питаш в културен смисъл, какво е според тебе Ренесанса и защо настъпва тъкмо в Италия? Та в културен смисъл духът на класиката никога не е изчезвал от Рим. Не само не е изчезвал, ами се е разпрострял като еталон (в еволюция естествено, и повлиян от локални традиции) и в земите на победилите го.


А ако намекваш за политическото устройство, то Рим е изменял политическата си структура непрекъснато - от република, през диктатура и империя, без да е преставал да доминира. Нищо не е статично. Панта реи, нали така беше. Но и: Не се гаси туй що не гасне

.

"всичко събориха и построиха църкви с техния материал...... "

????!!!!

"а се възмущавахме ,че талибаните обстрелваха каменния буда?!"

Както вече споменах, повърхносни са ти препратките.

"А математиката и философията на древните църкавата ли я запази?! добре ,че беше исляма и маврите....."

Ако те разбирам правилно, искаш да кажеш, че римската култура е била съхранена от "исляма и маврите" в някакво сандъче и след това е била върната на Европа за да си построи катедралите?

"а за интернета --спестява време, но който му се рови може да си рови в библиотеките .....верно има и доста некачени работи"

Естествено, че спестява време. Проблемът не е в НЕкачените работи, а в изобилието от КАЧЕНИ глупости. Какво да правя, когато се образовах по тази материя, нямаше интернет. Та доста време съм ровил по рафтовете. А можеше да си остана само с минимума, колкото да не ем скъсат на изпитите. Тогава щях да проповядвам такива секси теории за изчезването на римската култура (сърцевината на която, всъщност, е древногръцката култура, доразвита върху различен политически декор.) Макар че, културно Елада да ни даде театъра, а Рим не можа да надмине гладиаторските зрелища.

Нищо не се повтаря. Новото е само имитация на нещо предишно. И като всяка имитация, е само повърхностно подобно на предишното.

ДухотнаВовата

Тема Re: И все пакнови [re: нaциoбyлrapo]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 14:14



Това пак ми напомня за отговорът на Швейк даден на поручик Лукаш, когато поручикът го попитал колко желания е имала госпожата: "Около шест".

Това за Хитлер и историята около бомбата ми е известно. Но животът не е олимпийски игри - има само един победител. "Почти" не се брои. Освен това, за всичко си има причини...

Втората световна е била една безогледна касапница и поголовно разрушение. Моралът на войната е бил поголовно разрушение. Всеки разрушил, колкото могъл. Хитлер не остави камък върху камък на източния фронт и пращаше Фау-та в Лондон безогледно къде ще паднат. Благодарение на ехото на врората световна, днес човечеството се стреми да се самоизбива по по-прецизен начин...


Прословутите атомни бомби над япония. В моралът на повсеместно изтребление в бясът на втората световна война, принципът е бил "размажи, ги с каквото можеш и колкото можеш". Ако японците имаха бомбата, кой иска да ме убеди че не биха я използвали? Точно те? Хайде холан!

Факт е, че от военна гледна точка бомбите принуждават Япония да капитулира и слага край на войната в Пасифика. Да не говорим, че по онова време не е било ясен целия дпектър от поражения, които атомното оръжие притежава. Наблягало се е на материалната му разрушителна мощ и малко или нщо не се е знаело за дългосрочните ефекти. Имаме можна бомба, във война сме, на фронта гинат войниците ни, противникът не се предава, защо да не я използваме.

ДухотнаВовата


Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор нaциoбyлrapo (понаминаващ)
Публикувано02.02.09 14:28



Чрез жестоките материялни разрушения на атомните бомби... всъщност се е целяло психологически срив сред готовите на всичко японци. Така и става, японците клякат, но мисълта ми бе за безогледните конвенционални бомбардировки над Германските и Японските градове, а по-късно и виетнамски селища и виетнамската природа. Точно те взимат най-много човешки животи, а не атомните бомби. А дали Адолф Хитлер и Хиройоши Тоджо биха използвали също атомните бомби? Няма никакво съмнение в положителният отговор, още повече, че немците имат и подходящ носител, който да стигне небето над Ню-Йорк, да си свърши работата и да се върне на териотрията на Райха безнаказано.



Тема Re:за църквата......Вованови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано02.02.09 15:26



добре -ще коментирам --лошо владеенена на материята---еднопосочно тълкуване на фактите,не коментираш това което не ти изнася,.....

винаги съм твърдял ,че проблема не е в нелюбознателноста на студентите ,а в слабости на преподаването.....

съвет -прочети как е започнал ренесанса,намекнах ти за мавърска Испания и ислямска Сицилия --а ти ми говориш глупости за сандъчета......
а и не говорех колко е богата Ватикана и защо......а какво е оставила църкавата от древноста -много добре знаеш -не знам само защо го увърташ --почти НИЩОООО...

обичай си Щатите колкото искаш--ние обаче не сме длъжни да споделяме твоята любов --нали



а за хартиените носители ---и ние сме ги ползвали

вече май съжелявам за написаното -че май стана като заяждане -а не това желаех----спирам ----със здраве

Редактирано от o_megas на 02.02.09 15:37.



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано02.02.09 18:43



Вова,чест и почитания.

За всичко съм съгласен което си писал без едно нещо.Писал си,че САЩ се чудят как да се отърват от нелегалните емигранти.Моите наблюдения са,че това хич не е така.Защото ако в сряда 9 часа източно време започне една проверка на имиграционните на национално ниво в "Уолмарт", "7/11", "МакДонълд'с" , "Бъргър Кинг" , "Уенди'с" и тям подобни и приключи до края на деня без да има капка информация в медиите за един ден САЩ ще изгубят няколко милиона от работната си сила.Автоматично се намаля потреблението,автоматично се намаля приходите от "сейлс такс" или казано иначе ДДС,автоматично ще се оголят сектори в икономиката,които трудно биха били заети от американци.Защото има много американци с ниска квалификация и образование,но не са достатъчно много за да заемат тези сфери.



По мое мнение САЩ нямат ИНТЕРЕС да изгонят нелегалните емигранти.

Македонците в България



Тема Re: И все пакнови [re: balgarin]  
Автор Caшe (bu)
Публикувано02.02.09 18:52



More i legalnite ne im se vishok. Koj kje im odi vo irak i avganistan..dane decata na ircite i evreite ?



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано02.02.09 23:49



"Това е част от причината парите да идват в САЩ. Има кой да пази "пазара". Тези огормни бази военни бази не са отвоювани насила територии, а често желани в страните домакини. "

огромните военни бази водят до пренапрежение на бюджета. Взимат се огромни заеми(напиши в гуугле "total american debt"), които все някога трябва да се връщат. Това е свързано и с "печатането на хартийки". Хартиените парите са нещо много удобно стига да са в пряко съответствие с икономиката на съответната страна. На щатите обаче им трябват за големите бази повече и повече хартийки и те напечатват прекомерно много. За римската империя има "друг" проблем. Понеже не име стигало златото са слагали големи количества примеси и на практика са обезценявали парите с които плащат на легионите си ;) Абсолютно същотот е!

За "разврата" да се върнеме. Имам предвид безразборни сексуални отношения през поголямата част от живта на индивида. Това че е повсеместно не значи че е градивно. И ако има място където е "най" това са щатите. Самия разврат едно на ръка , води до стерилитет на значителна част от наслението, както и чисто нежелание за оформяне на смейство с цел възпроизвеждане на рода...(особено в наши дни). По лошия проблем е че основната градивна клетка на обществото вече не е семейството а индивида! Доста по нестабилна е основата. За съжаление не съм запознат достъчно страни за да знам къде какви обществени модели има, нознам че разлиакта между БГ и МК е огромна! Още по голяма е с щатите.

технологиите искаш аргументи? Чувал ли си за оловния водопровод на РИМ? Знаеш ли какво причинява оловото на организма, почети и пак ще поспорим. Сигурен съм че това не е единственото "гениално" откритие на РИМ. Ами хормоните с които тъпчат американските телета за да качват максимално бързо?? Всичките ми познати които за минаха в щатите се върнаха като прасета. Ами ГМО??? Прочетио ако искаш малко за тези неща и някъде в някой форум ще си попишем...

етноса. Много е важен даже и ще ти кажа защо. В критична ситуация когато ресурсите са ограничени , назряват конфлики между индивидите и познай коя е разделителаната линия? Етнос, език ,вяра.. кой знае. Когато една държава е с преобладаващ един етнос тя емного по силна в критичните моменти. Това ще се види едва когато щатите имат сериозен проблем на главата...


ох япония... Може би си чел за нея или си виждал как щракат едни дръпнати. Аз ... работих 2 години за японска компания с........ японци. И ти гарантирам че нямат много общо с американците. За тях срам, дълг ,чест и други подобни чувства са начин на живот.
Парите не са лошо нещо, всички общества имат нужда от измерител на благото. Но когато то се превърне в единственото в което вярват индивидите на едно общество те са обречени. За справка виж мародерите след урагана в ню орлеанс- нахвъляха се като чакали на болна антилопа.... Подобно нещо никога няма да видиш в япония, повярвай ми .

ами аз още не съм си направил децата, та да знам дали внуците ми ще го видят разпада на щатите


Аз наистина не знам кога ще се сринат Щатите. Може да залязват бавно или да гръмнат бързо. В задачата с епиташе ако е след 10 годиниаккво следва в регионален план. Ане Аз съм сигурен че след 10 години щатите ще са "бита карта". И знам че техния край ще дойде също така неочаквано както и на много други империи. Нима някой през 1985 очакваше да няма съветски съюз след 10 години, ами дори ти самия??? Дори американците в най смелите си мечти не са го предполагали.
Но времето показа друго :)

Трошење време!

Тема Re:за църквата......Вованови [re: o_megas]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано03.02.09 04:57



Потърси какво е станало през 380 година и най-вече си задай въпроса ЗАЩО е станало. Кой е основният мотив римските императори не само да зарежат преследването на християнството, да се прекъснат вековни политеистични традиции и да наложат със сила една монотеистична вяра? Дали е някакво божествено просветление или е станало цленесочено по съвсем прагматични съображения (качество, което издигнало Рим от едно просто село на провинциални тарикати до доминация на света).

Нещата, за които говориш, че църквата не е оставила почти нищо са много повърхностни, защото не стигат до същността на римския имперски гений - да се видоизменя, приспособява, изоставяйки исторически износени "змийски кожи" и да възприема нови, прагматични доктрини и структури с една единствена цел - доминация. В момента когато политическата доминация става практически неизгодна, се намира ново средство - надполитическо и много по–мощно - средството на вярата в лицето на пирамидално сруктурирания абсолютизъм на монотеизма - абстракцията на всемогъщия Бог и неговият земен "chief executive officer". И понеже "бог високо" ..... довърши си сам това изречение.

Маврите в Испания.... ОК. Не разбрах кое им е общото с римското право, арката, пътните мрежи, фреските на Рафаел, латинският като език на науката, катедралите, стенописите на Микеланджело, геният на Леонардо... и т. н. културно наследство на Антиката и на римската империя, която е в сърцевината на това което наричаме Западна цивилизация. Би ли ми обяснил? Доколкото ми известно, андалузкият ислямски апогей в Испания е през 10 век, сиреч 4 - 5 века преди италианския ренесанс, като в последвалия период бавно и систематически Рим си взема своето...

Главната задача на преподаването е да събуди интереса на студентите към предмета. Ако студентът не прояви интерес и последвало желание да научи, нищо не може да се направи. Знаеш сентенцията: Насила можеш да вземеш, насила не можеш да дадеш. За знанията е може би най-вярно. Та не даването на знания е задачата на преподавателя, а интересно изложение на проблематиката и нейните противоречиви тълкувания. В моите класове се набляга на принципите и основните тенденции, а не на дати и имена (което не значи, че се пренебрегват). Събитията се разглеждат в контекст и се правят заключения и синтез. Старая се часоветени да са повече разсъждение и дискусия, отколкото рецитиране на хронологии... Това е една древна методика, ти знаеш къде се е пръкнала.

Та преподаването може да има само една слабост - скуката на аудиотрията. Откакто съм започнал да преподавам, получавам от деканата предложения за все повече и повече класове и предмети: от перспектива, през история на западните цивилизации, та неотдавна и основи на естетиката... Това не е за да се хваля, а да ти подскажа, че може би умея и познавам това, за което говоря. Тясната ми специалност е не точно социология на обществата, а точно културната приемственост, но тя не може да се разглежда абстрахирано от политическия декор, защото е неговото духовно изражение.

Бъди здрав, не исках да се заяждаме с тебе...

Апропо, не обичам Америка. Но обичам истината и дискусиите водещи до нея. Мразя пропагандите и глупостите, с които биват илюстрирани... Уважавам Америка е може би единственото чувство. Имам повече негативно-критични изказвания за Америка от мнозина от опонентите ми по темата тук взети заедно, но съм се стремял те винаги да са базирани на валидна аргументация. Това че реагирам срещу бомбастични обобщения за страната, която познавам добре още отпреди да емигрирам в нея (акт който внесе много корекции в тези мои чисто когнистични предвартелни представи), не означава че я обичам или мразя. Истината не е въпрос на чувства, а въпрос на факт.

Факт е, че за Америка се говори много "на ангро" от "специалисти" които понятие нямат колко неподлежаща на едно единствено определение е тази уникална страна. Уникална, както с противоречията си, с негативите си, така и с позитивите си, главният от които, според мене, е вътрешно заложеният и механизъм и дух на самоусъвършенстване.

ДухотнаВовата


Тема Re: И все пакнови [re: Caшe]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано03.02.09 05:06



Саше, преди да напишеш това за имигрантите, провери ли си фактите?

Ето ти два интересни линка към изследвания по въпроса. Не обичам замерянето с линкове, но порсто в момента нямам време.






Само да ти обобщя многобройните таблици, които ще видиш (ако пожелаеш да научиш): Процентът на военослужешите в американските въопъвени сили, родени извън територията на САЩ е 5% от общия брой. Няма да се дърлиме дали това е много или малко. Просто това са фактите.

The foreign born represent approximately 5 percent of all active-duty personnel.
The foreign born represented 4.8 percent of the 1.36 million active-duty personnel in the armed forces as of February 2008.

Редактирано от ДyxoтнaBoвaтa на 03.02.09 05:10.



Тема Re: И все пакнови [re: balgarin]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано03.02.09 05:15



Грешно формулирах мисълта си. Това което имах предвид, е че политиците на САЩ се чудят как да решат проблема, така че да угодят и на поддържниците на имиграцията, и на нейните екзалтирани противници (главно резиденти на южните щати). Провлемът има финансова, но и правно конституционна страна и няма леко решение. Това, което исках да кажа беше: Чудят се как да се отърват от проблема. Защото, ако политиците биха могли да правят чудеса, те биха предпочели да няма нелегални изобщо, за да не се парят с този горещ картоф.

Прав си, така както го казах е много неточно.

ДухотнаВовата


Тема Re: И все пакнови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано03.02.09 06:19



Стояне,

не мога да разбера защо ти мислиш,че всяка империя или силна страна трябва да се сгромоляса или срине един ден.Според теб това можело да стане или бавно или бързо,но щяло да стане.Ами погледни Англия.Всеки един политолог дава пример с нея как тя по мирен път сдава лидерството на друга държава и не се е "сгромолясала".

Относно дълга - всички "анализатори" пищят колко е голям дълга на САЩ без да погледнат едно просто съотношение.Съотношението дълг - БВП.
Вярно е,че дълга на САЩ е огромен,но още по-вярно е,че БВП на САЩ е огромен.Съотношението дълг-БВП е 72.5% по данни от края на 2008г.
Това е общия дълг.Не само държавния,но и частния.За сравнение нашия отива към 100%.Редица държави в Европа отиват към 130-150% общ дълг.
Аз не виждам някой да твърди,че тези държави ще фалират.Най-лошия вариант който им отреждат е да им се свие малко БВП и това е.

По отношение на военния бюджет на САЩ - огромен е,но като процент от БВП е много по-малък в сравнение със страни като Турция,Северна Корея,Русия и Китай.Официалният бюджет на Китай е един,а неофициалния е двоен.Това може да го прочетеш ако се разтърсиш малко.


И относно Китай.Сега всеки е зает да казва колко са лоши американците.Ами погледнете Китай на Мао - нападна и анексира Тибет,нападна Индия,нападна СССР и изяде шамарите(между другото това за мистичното лазерно оръжие на СССР не е верно)

Така че като се засили още Китай тепърва ще има да съжаляваме,че "лошата" Америка не е единствен лидер в света.



САЩ не са ангели,но са предвидими и са културно по-близки до нас от Китай и мандаринския рзик.

Македонците в България


Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано03.02.09 06:22



Да.Така е.Каквото и решение да вземат за закони за емиграцията винаги ще има недоволни.Факт.


Не знаех,че си почнал да преподаваш в университет.
Как е?Готино ли е с млади хора наоколо или ти късат нервите?

Македонците в България


Тема Re: И все пакнови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано03.02.09 06:35



- поддържат се огромни военни бази
- войската е платена
- "разваля" се качествто на парите с цел финасиране на военните програми..(днес могат да се печатат хартийки, а някога са слагали огромно количество примеси.....)
- разврата е повсместен и това не е толкова важно от етична(морална) гледна точка, колкото показва че смейството е твърде слабо както и остоите на обществто.
- разработката на технологиите е държавен приоритет , но се използват и много за които не е ясно как влияят на човешкия организъм
- етноса не е важен, ти си поданик на империята и уважението ти е пропорционално на парите които имаш. Разбира се водещия етнос е по-високо
- хората вярват преди всичко в парите и чак след това в каквото и да било друго.

----------------------------------------

Искам да взема отношение и по някои други неща,които си писал.
Струва ми се,че си чел някой "съветски" "учен",който громи недостатъците на САЩ.Имало разврат и хората не искали да правят семейство.Не е задължително хората да са женени.Важното е деца да има.А САЩ имат положителен прираст.И то силно положителен.

Да му мислят ония които имат отрицателен.Каквито семейства искат да правят и да ги надъхват със семейни ценности.Армията е платена,защото това е практично.Изобщо американците са много делови и търсят най-практичния и най-рационалния вариант.Вовата ти е отговорил за технологиите.Това,което си писал за етноса не е точно така,ама ако тръгна да ти отговарям и там ще стане много дълго.И последния аргумент за парите не е точно така.Защото всичко е индивидуално.Има хора които вярват преди всичко в парите.Има хора,които вярват преди всичко в Исус.Има хора,които вярват преди всичко в технологиите.Америка е безкрайно шарено и ако има страна за която генерализациите да са най-невалидни и опасни това е тя.

Македонците в България


Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано03.02.09 06:39



Ти пак си гледал нещо средно между "Цайтгайст" и "След утрешният ден".


Много ме развесели с изречението,че след като им се разрушят къщите на богатите евреи те щели да емигрират в Израел.


Македонците в България


Тема Re: И все пакнови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано03.02.09 07:20



"И ако има място където е "най" това са щатите. "

Сигурен ли си? Статистики ли си видял или го знаеш от филмите? Аз от 20 години живея тука и имам съвсем други ПРЕКИ впечатления. Освен това, като доста по-стар от тебе (щом още не си си направил децата, а аз се глася за внуци) помня много дъбре къде беше центъра на така наречената сексуална революция през 70-те, и уверявам те -това не бяха щатите.

"На щатите обаче им трябват за големите бази повече и повече хартийки и те напечатват прекомерно много."

Разясни ми термина "прекомерно" за да има ме база за съпоставка. Бедна ти е фантазията с какъв производствен, технологически, иинтелектуален и човешки ресурс разполага тази страна. И най-важното - осигурява логистичен и законов терен за най-свободното и максимално реализиране на този ресурс - неограниченото свободно предприемачество. Появи ли се потребност веднага се появява и предлагане.

"Чувал ли си за оловния водопровод на РИМ? Знаеш ли какво причинява оловото на организма, почети и пак ще поспорим."

Ти как мислиш? Дали съм чУвал?

. Може би съм и чел? Да поспорим, защо не? За хормоните: След двадесет години в САЩ изобщо не съм дебел. Но хайде, аз съм изтормозен имигрант. Затлъстяването на американците е комплексен проблем в който хормоните на разтежа са само една и то не най-важна компонента. Главният проблем е в обездвижването, който не е свързан с някакви зловещи "технологии", а е свързан със симбиозата на американеца с автомобила, което тук не е лукс, а нужда. Всеки на 16 години купува кола и слиза от нея, когато вече ослепее от старост. Иначе не можеш да идеш на работа, на училище, до зъболекаря, на пазар. Колата е заместила краката, защото разстоянията са огромни. Освен това, американците знаят много добре за хормоните, имат избор между храна с хормони и екологически чиста храна (във всеки магазин има секция с такава и е незначително по-скъпа) така че, какво ядат не е резултат на някаква правителствена политика, а на личен избор. Ако престанат да купуват "хормонално" месо, фермерите ще спрат да прозивеждат такова. Нарича се саморегулиране на пазара. но това е много дълга тема. Апропо, правителството ограничава максимало допустимите количества торове, хормнони и всякакви други вмешателства, продавачите мерят тези нива преди да купят и ако някой е в крачка, плаща през носа си (с бизнеса му е свършено) или направо отива в пандиза...

"етноса. Много е важен даже и ще ти кажа защо."

Кажи ми. Научи ме, изнеси ми лекция за това къде живея, къде отгледах децата си и за етническите напрежения.., в класната стая. След второто поколение, малкия, всички са преди всичко американци, говорят английски без акцент и ако говорят "стария език" точно той е с акцента. За тях етническия им произход от "стария край" е нещо като тема за лакардии и ташаци и клюки. Следващите поколения вече отговарят: Аз съм малко ирландец, малко чероки, имам и някаква чешка жилка, а по бажина линия съм чул, че имам и нещо френско, но не съм сигурен... Моя син ходи с една мексиканка родена тук. За неа мехико е "там където живее баба". Преди това имаше гадже половин индианка. И, питам се, как ли ще се усещат внуците ми? И това е то - melting pot - typical Americans.

Повсенестно се женят евреи за католици, протестанти за будисти... Къде останаха твоите етноси? При тоя американски разврат . Чудя се, в критичния момент моите колеги как ще се разделят по етнически признак? Хайде, кениецът и аз сме лесни, ние боботим с акцент. Ами останалите: чероко-китайо-ирландо-чехо-русо-македонци?

"Ами ГМО??? Прочетио ако искаш малко за тези неща и някъде в някой форум ще си попишем... "

Както ти казах, аз тези неща няма нужда да ги чета - аз ги дишам, живея, говоря, ям, страдам и им се радвам всеки божи ден. Ти чети... Па посъбери парици и понамини насам, ще те поразведа, ще ти покажа: ферми с хормони, оловни тръбопроводи, МСДЖИ, ГМО, заводите локхийд мартин с тайното летище на ФБР, и т. н... Ще те метна и до Ниагара да се снимаме като Алеко.

"Може би си чел за нея или си виждал как щракат едни дръпнати. Аз ... работих 2 години за японска компания с........ японци. И ти гарантирам че нямат много общо с американците."

Абе чел съм. И жена ми е била там за три месеца. И компанията за която работих в Охайо продаваше на японец. Охайогозаимас. Домо арригатто. Дозо. Уакаримас-ка? Уакаримас-ен, Стоян Христов-сан! Ходя и на едни ресторанти където едни дръпнати готвачи, които не говорят английски ми хвърлят със саби скариди в устата. А сушито и бирата Сапоро (не е лоша) ми ги носят едни моми с налъми, обути в таби, с пластове фон дьо тен на лицата, в кимоно и с игли за плетене в коковете. Та обясни ми пак за японците и как те не са американци. Ами не са, разбира се - те са японци. Но бачкат като американци и търгуват със същия ентусиазъм. Бомбите над Нагасаки не им пречат на бизнеса.

"Нима някой през 1985 очакваше да няма съветски съюз след 10 години, ами дори ти самия??? "

Охохохоооо. Знаех го много добре. През средата на осемдесетте, често с приятели се разбличахме с подобни разговори. Една икономическа система, в която ходиш на работа, пиеш кафе, имитираш труд, крадеш колкото можеш, повечето пъти бензказано защото на този, който трябва да те хване му трябват маркучи за спирачки за москвича, пък брат ти дързи склада, в което ако излезе слух, че в понеделник ще поскъпне безнина, бйгай и наливай защото, новината за поскъпването ще я четеш чак във вторник по весниците... такова общество няма как да не изгърми. Общество на повсеместна безотговорност и безотчетност, кодето благата не принадлежат никому, защото принадлежат на всички и се ръководи от пълна безхаберност няма как да не изгърми. И изгърмя... И всички хора с грам мозък и лъжица информация го знаеха, знаеха и че няма да е дълго. Когао започна циркът на властта с турците аз му дадох една петилетка... И горе долу познах. Имам и свидетели, които помнят тези прогнози и разговори. И са в България (повечето).


Но ти Съветската империя с Американското общество ли я сравняваш?

Ако е така, наистина има много да четеш.

ДухотнаВовата

Тема Re: И все пакнови [re: нaциoбyлrapo]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано03.02.09 07:32



"Чрез жестоките материялни разрушения на атомните бомби... всъщност се е целяло психологически срив сред готовите на всичко японци."

Точно така. Но не само това. А че отделни японци изскачаха от джунглите десетилетия след края на войната без да знаят че патакламата е свършила е допълнителна тривия.

"но мисълта ми бе за безогледните конвенционални бомбардировки над Германските и Японските градове, а по-късно и виетнамски селища и виетнамската природа."

Точно на тази мисъл ти отговорих. Всеки е бомбел беогледно. Кой колкото може. Такива са били правилата по онова време -тотална война, наред -няма цивилно, няма военно.... Правели са го ВСИЧКИ. Отделно, че технологиите тогава не са позволявали прецизно бомбене.

Във Виетнам войната се водила ВЪТРЕ в природата. Къде искаш да бомбандират? В океана ли. Ми то и там е природа. През тези години, а че и доста след хирошима и Нагасаки, фанция редовно ебаваше майката на природата с ядрени взривове на атолите Мороа. Да не говором за любимите братушки, които провеждаха надземни ядрени експерменти дълго след като се знаеха поразиите от това упражнение.

Не оправдавам бомбенето на никого и нищо -особено след като съм твърд природозащитник. Само ти го обяснявам. Виетнамците се крият в джунглата под листата. За да ги лишиш от това приктритие ползваш дефолианти. Или се отказваш. Няма друго решение. Да не говорим, че половината от Виетнам, така наричаните от наша социалистическа пропаганда "сайгонски марионетки" нямаше нищо против бомбенето на северните си събратя... Така че, нещата никога не са прости.

" Няма никакво съмнение в положителният отговор, още повече, че немците имат и подходящ носител, който да стигне небето над Ню-Йорк, да си свърши работата и да се върне на териотрията на Райха безнаказано."

Точно така, такива са били правилата... който могъл, направил го, Важни са поуките.

ДухотнаВовата


Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор Илийцa (Античарка)
Публикувано03.02.09 10:58



Империи със срок на годност



Империите движат историята. Но империите от последните сто години се оказаха нетрайни, като никоя от тях не успя да види изгрева на новия век. Днес няма империи, поне официално. Но това положение може скоро да се промени, ако САЩ или дори Китай прегърнат своето имперско призвание. Как те могат да избегнат съдбата на предшествениците си?



От Найъл Фъргюсън








Тема Re: И все пакнови [re: balgarin]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано03.02.09 11:29



не са ти верни данните.

72 % от БВП е само дътржавния дълг(и аз така се заблудих от уикипедия в началото), а общия е около 450%.
Вземи порови повече и по детайнлно.

За китай не съм казал че е хуабва алатернатива. Аз просто си казвам меннието за американците и тяхната държава....

Трошење време!


Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано03.02.09 11:45



В отговор на:


Сигурен ли си? Статистики ли си видял или го знаеш от филмите? Аз от 20 години живея тука и имам съвсем други ПРЕКИ впечатления




ахаа , сега разбирам защо така ожесточено спориш по темата. Щатите са твоята нова родина... Вероятно единствената за децата ти....
Аз не обичам емоционалните спорове за това ще се въздържа.

но знаеш ли след 1 месец и нещо ще ходя на Ниагара и то от по-хубава страна - Канадската :)

Трошење време!

Тема Re: И все пакнови [re: balgarin]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано03.02.09 11:51



за прираста само да подчертая , че той е благодарение на емиграцията. Далие върши работа подобен прираст само времето ще покаже.
За шарено да 100% си прав, но най голямо значение има какви са ценостите на тези, които управляват и най лесно се виждат...
За другите неща вече писах. Не съм чел никакви съветски учени...

Трошење време!


Тема Re: И все пакнови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано03.02.09 12:20



Стояне,


Не съм искал да те засегна със забележката за "съветските" учени.Просто някои твои аргументи ми се видяха несериозни.

Точни данни май трудно може да се вземат из нет-а или трябва много търсене из официалните американски сайтове,а не ми се занимава.
Извадих 3 линка:








Прав си,че това е държавния дълг.Нивото му е почти нормално.Леко завишено.Според критериите от Маастрихт нивото не трябва да надвишава 60% за страните които искат да приемат еврото.Но нищо кой знае колко притеснително.Могат да се притесняват страни,които са с по-висок процент и трябва да връщат дълг в чужда валута.Дори не е нужно да е по-видок процента.Ако има валутна необходимост в момента на падежа на дълга въпросната страна ще глътне вода.Освен това в момента започва според специалистите тенденция за покачване на стойността на американския долар спрямо конкурентните й валути.

Аз лично мисля,че САЩ имат далеч по-големи проблеми от външния си дълг в момента.



Поздрав и извинявай ако съм те засегнал с изказването за съветските учени.


Македонците в България


Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано03.02.09 12:28



Sounds like a lot of fun.



Като стигнеш до античните клюки им кажи,че Орфей ти е бил комшия и е живял на 100 мили от мястото където си бил роден.Ще те гледат като румънско дете - Георги Хаджи.

Имаш ли някой студент от балканските простори?

Македонците в България


Тема Re: И все пакнови [re: balgarin]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано03.02.09 13:26



Първо трябва да обясня кой е Орфай и и ма ли той почва у нас

.

От балканските простори няма, но с сегашния клас по Хюманитиз имам един негър раждан тук (значи гражданин) но отнесен обратно в Нигерия когато бил две годишен и сега се върнал заедно с африкаснкия якцент и муслиманска вяра. Черешката на кейка е, че се казва познай как. АКИМ!!!! (спомни си Еди Мърфи - принцът от Замунда)...

"Isn't this a bummer, to be a US born citizen and being stuck with this thick accent" питам го. "Oh, no Sir; it helps with the Ladies - they just love it." Той е и единственият, който казва на футбола футбол, но със сигурност не беше чувал за Орфей. Чешити всякакви. Жалко, че програмата не включва африканска култура, нито пък източните такива -щеше да ми е много интересно, защото там имам много рехави познания и щеше да ми даде време и причина да се задълбая. Но така е - нищо не е перфектно. Имам и един евреин Матю, който, когато говорех за Мойсей, Червено море, скрижалите и т. н., съзаклятнически ухилен ми кимаше, демек: "Точно така е". Спуках го от препитване върху мохамеданството, после ги скарах с Аким. Накрая всичко завърши с консенсус....

ДухотнаВовата

Редактирано от ДyxoтнaBoвaтa на 03.02.09 13:32.



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано03.02.09 13:38



Като каза за българи... Бизнесменът чиято компания чисти офисите и класните стаи е българин... Голям ташак, защото, аз като се ядосам на нещо понякога гласно си попържам по нашенски и така се разкрихме

.

Това ме подсеща за една друга изтория преди много години в Кливлънд ме спира един полицай (за превишена скорост естествено), идва при мене и ми иска лайсънз и реджистрейшн. Докато ровя в жабката, си викам на себе си: "Сега я осрахме, да еба майка му да еба." А полицаят казва ухилен: "Немој вака да зборуваш"....

ДухотнаВовата

Тема Re: И все пакнови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано03.02.09 13:52



"Аз не обичам емоционалните спорове за това ще се въздържа."

Отговор. Цитирам се от друго място (малко по-горе):

"Апропо, не обичам Америка. Но обичам истината и дискусиите водещи до нея. Мразя пропагандите и глупостите, с които биват илюстрирани... Уважавам Америка е може би единственото чувство. Имам повече негативно-критични изказвания за Америка от мнозина от опонентите ми по темата тук взети заедно, но съм се стремял те винаги да са базирани на валидна аргументация. Това че реагирам срещу бомбастични обобщения за страната, която познавам добре още отпреди да емигрирам в нея (акт който внесе много корекции в тези мои чисто когнистични предвартелни представи), не означава че я обичам или мразя. Истината не е въпрос на чувства, а въпрос на факт.

Факт е, че за Америка се говори много "на ангро" от "специалисти" които понятие нямат колко неподлежаща на едно единствено определение е тази уникална страна. Уникална, както с противоречията си, с негативите си, така и с позитивите си, главният от които, според мене, е вътрешно заложеният и механизъм и дух на самоусъвършенстване."

По отношение на това дали Америка ми е "втора родина" (като че ли човек може да има две майки) ще ти отговоря с една америкаснка поговорка:

"Home is where I hang my hat".

Не съм ходил на Ниагара. Не ми се е случило, а нарочно не бих се юрнал. Не обичам природни забележителности с парапети. Така че, не зная коя стрна е по богата. Но ако ми се случи, ще прекрача и оттатък да погледна и откъм другата многоетническа империя

.

ДухотнаВовата

Тема Фала Вованови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Caшe (bu)
Публикувано03.02.09 15:25



Ќе го разгледам обавезно.

Зборот ми беше дека војниците кои одат во опасни мисии се претежно тие кои не можат да намерат подобра работа односно се без образование (нели некогаш се одело од патриотизам и идеали). А тие се најголем дел со порториканско, кубанско, мексиканско, африканско и сл. потекло. Ова повторно го кажувам паушално, од гледање вести. Секогаш кога некој ќе загине името му е нешто како Гонзалес или Моралес или Ферер и слични .... не е муабетот дали тие лично се родени во САД .... важно се прва или најмногу втора генерација. Се прашувам ако не се таквите најчесто економски емигранти дали САД ќе успееја да ги натераат децата на Буш и МекКејн да одат за Ирак ? како што некогаш тие самите оделе во Виетнам ! Некако помалце боли кога умрените момчина се потомци на емигранти отколку деца на стари англиски и ирски фамилии.



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Caшe (bu)
Публикувано03.02.09 23:19



Gi poglednav statistikite. Malku opshto so moite paushalni ocenki.



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано04.02.09 09:33





Явно има голям купон в тоя университет.И аз бих очаквал точно това.
Я кажи какво стана с македонския полицай.Глоби ли те?
Щото аз имам един случай преди 4-5 години в Атлантик Сити,където един рогач не ми призна "международната шофьорска книжка" и ми написа,че съм карал без книжка и на другия ден бях на съд.А там бяха още по-големи филми,защото се явявах 3 пъти пред съдията.Първият път пледирах невинен,втория път пледирах (внимание!!!!) че съм невинен,но нямам време да идвам да си доказвам невиността в съда още един ден) при което съдията буквално превъртя и започна да блъска с чукчето по масата и да крещи "слушайте сега всички!!!Ако някой е невинен,но няма време да идва да си доказва невиността това си е негов проблем.Той трябва да докаже,че е невинен.А с вас господине ще се видим утре в 1:30 следобед".
Ей Бога ми лошо ми стана.Още един ден трябваше да не ходя на работа,за да се занимавам с тия луди хора и отидох при прокурора казах му,че не съм разбрал съдията,щото съм чужденец и ако може още един път да ме препита.На третия път побързах да кажа,че съм виновен.Съдията въздъхна с облекчение,аз също.Платих си глобата и настъпих колата да се махна от това място. Имам страшно много случаи с полицаи в Америка,бидейки съм карал такси и автобус.
Имаше и един уникален случай.
Българин,който е БЕЗ СТАТУТ с изтекла студентска виза беше станал трафик полицай.Защото там се иска само криминал чек,без да му гледат всичко друго.А нашият си имаше изкаран сошъл и книжка. И явно не ги интересуваше друго. Голям майтап.

Македонците в България


Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор дмa (член)
Публикувано04.02.09 10:58



Вова, докато бродеше из Америка в телесната си обвивка, а не като дух, не се ли научи на житейската истина: "Дон'т фийд дъ трол"?



Тема Re: Балканите в екстремна обстановканови [re: дмa]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано04.02.09 12:28



Не съм го чувал това. Но ми хареса.

Интелектулно го разбирам и споделям, но инстинктите ми са наивни. Какво да правиш?

ДухотнаВовата


Тема Re: И все пакнови [re: balgarin]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано04.02.09 13:14



Не ме глоби, разбира се. Той беше втора генерация с българско самосъзнание...

Но на сът и аз съм ходил. Първата ми бракма беше с пробит ауспух и една вечер един застана зад мене със светлините и понеже тогава живеехме в апартамент и стана точно пред паркинга, аз просто ги орведох вътре, паркирах и понеже бях и без колан побързах да приложа българския трик излизайки от колата (та да кажа че съм имал колан, но току що съм го махнал, за да изляза от колата). Това беше през първата ми година и имаше оже много да уча и от повече да се отучвам. Хабер си нямах, че тука не минават такива... Ония бяха двама, с охайовските каскети и като ме видяха да орварям вратата и да излизам, изтеглиха ютиите и ме взеха веднага на мерник: "Stay in the car! Get back in the vehicle!" Как няма да ги послушам!!! Така научих, че е най-разумно не само да си седиш в колата, ами и да си държиш ръцете на волана, за да не се нервират момчетата... Колата ми беше купена преди по-малко от месец, та бях и с хартиения номер на задния прозорец и така получих две глоби: едната за excessive noise, а другата за missing front license plate.

Отидох на съд, с надеждата че полицаят няма да се яви. Нали знаеш, в съда всеки обвиняем по конституция има право да застане срещу обвинителя си. Кеото те прави равен с полицая (не може да бъде друг полицай). Научиха ме, че ако полицая се случи да е зает, и не се яви, съдията прекратява случая и само плащаш 20тина долара съдебни разноски. Вътре си бил, знаеш, че е голям спектакъл и никаква скука. Преди мене имаше десетина згазили лука и слушах вниматено. Едно момче до мене ме научи какво да кажа. В Охайо за трафик вайълешън е най-безболезнено да пледираш "Ноу контест" - което е ни рак ни риба. Демек, признаваш, че имаш някаква вина, но не си съгласен с версията на полицията. За мое нещастие ме бяха хванали двама и единият беше там, готов да свидетелства.

"On the first accusation I plead No Contest, your Honor" издекламирах си репликата. "Pleading "No contest" automatically finds you guilty; Now tell me about the license plate". Тогава му обясних, че наскоро съм купил колата и все още хартиените табели савалидни. "I'll give you a break on this one" каза съдията, после заповяда да си оправя мъфлъра, и да си извадя тенекетата в едноседмичен срок. От цялата работа спестих $100 (ако бях решил да платя глобите без да оспорвам). Оттогава не съм ходил на съд, защото не се рентира. Само веднъж един адвокат приятел влезе в писмени пререкания със съда за един спийдинг тикет. Платих глобата но цялата работа беше съдът да заповяда на полицията да не рапортува случая на Бюро ъв мотър вихикълз ъв Охайо та да не ми праснат наказателни точки. Така и стана. Тези точки са много неприятни, главно с това, че иншурънц компаниите ги нанюхват и ти застраховат задника много по-скъпо... Абе истории... Аз и зелената карта си взех по съдебен път - съдията пристiгна чак от Чикаго за няколко дела като моето и когато ми дойде реда, поразлисти книжата и направо каза на имиграционния офисър - Don't be ridiculous; this man deserves to stay in this country and there are no grounds to protract his case any further... it is so ordered!" Smacked with the gavel and everyone was happy. Изобщо, впечатлението ми от съдиите е, че са големи симпатяги и зевзеци.

ДухотнаВовата


Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор balgarin (умерено лош)
Публикувано04.02.09 13:40





Македонците в България



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.