Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:45 01.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Re: Недей да скромничишнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Бopeтo (бърборко)
Публикувано01.02.09 21:28



Прав си Вова. Несъмнено трудностите на живота ще се увеличат. Може би не съм се изразил ясно. Имах предвид начинът на живот като принцип - авансово потребление и отложено плащане. Ще се затегне, но ще остане.



Македонското население се състои от българи, турци, арнаути, власи, евреи и цигани.

Гьорче Петров



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано01.02.09 23:52



- поддържат се огромни военни бази
- войската е платена
- "разваля" се качествто на парите с цел финасиране на военните програми..(днес могат да се печатат хартийки, а някога са слагали огромно количество примеси.....)
- разврата е повсместен и това не е толкова важно от етична(морална) гледна точка, колкото показва че смейството е твърде слабо както и остоите на обществто.
- разработката на технологиите е държавен приоритет , но се използват и много за които не е ясно как влияят на човешкия организъм
- етноса не е важен, ти си поданик на империята и уважението ти е пропорционално на парите които имаш. Разбира се водещия етнос е по-високо
- хората вярват преди всичко в парите и чак след това в каквото и да било друго.

очаквах повече Вова, някои неща се променят бързо други по бавно, на вторите им казваме фундаменти. Е аз взимам впредвит фундаментите когато правих паралел.

Трошење време!


Тема Re: историята винаги се повтаря..нови [re: croesus]  
Автор Cтoян Xpиcтoв (КАГАН)
Публикувано02.02.09 00:10



никъде не съм твърдял че другите искат щатите да рухнат. Още повече не мисля че ако се сгромолясат ще са сами , но там щее най-силно. Но някои неща се случват без да питат искат или не, дали ще е след 5 или 50 години няма значение. Сигурното е че така наречената "развита цивилизация" ще рухне, защото е твърде "неравновесна". И се питаше в задачата какво става на балканите ако рухне след примерно 10 години(не вярвам че толкова ускорено ще стане, но не е изключено) .

Трошење време!


Тема Re: И все пакнови [re: Cтoян Xpиcтoв]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 01:58



- - поддържат се огромни военни бази

Това е част от причината парите да идват в САЩ. Има кой да пази "пазара". Тези огормни бази военни бази не са отвоювани насила територии, а често желани в страните домакини.


- войската е платена

Войската е платена от средата на седемдесетте. Причината? По-ефекривно е. В САЩ всичко е "платено" - асфалтаджията, електротехника, даже пощите функционират като частна корпорация - пазарен принцип. Кое е "имперското" в случая? Войската е платена и в България. Ние империя ли сме?

- "разваля" се качествто на парите с цел финасиране на военните програми..(днес могат да се печатат хартийки, а някога са слагали огромно количество примеси.....)

Навсякъде по света се печатат хартийки. Това имперски признак ли е? Доколкото зная, в Рим не са се печатали хартийки.

- разврата е повсместен и това не е толкова важно от етична(морална) гледна точка, колкото показва че смейството е твърде слабо както и остоите на обществто.

Ой, ой, ой. Покажи ми страна в която разврата да не е повсеместен. Може би Афганистан на талибаните? Мене ако питаш, разбрата там беше най-уродлив. Но това е флуидна материя. Това което е разврат за едни е приличие за други, което прави този аргумент невалиден. Апропо, доколкото зная Америка има най-стриктните морални норми на средствата за масово осведомяване. Глобите за показана цица или изречена псувня са огромни. Но тук съм малко объркан, това аргумент срещу САЩ ли е или е аргумент срещу морала на западната цивилизация като цяло. Погледни Русия, там по националната телевизия се показват и казват работи които в САЩ са немислими. Да си чувал за пуританството? За Баибъл белт? Моралът той си е морал... възкликнал П. Пенев.

- разработката на технологиите е държавен приоритет , но се използват и много за които не е ясно как влияят на човешкия организъм

Това пък що за аргумент е. Кое НОВО откритие е "ясно как влияе на човешкия организъм". Д аи си чувал в коя страна на света критериите за допускане на нови медикаменти и продукти са най-стриктни? Защо много европейски илачи са незаконни на американския пазар? За това къде най-дълго се пробват новооткрити храни и агенти преди да бъдато допуснати до пазара. И това е пак заради законността -ако се случи да се разболееш от нещо, което е пуснато на ангро съдебните дела са за баснословни обезщетения. Никой не би рискувал да пусне на пазара продукт, за който ще отиде в затвора или най малкото ще плаща обезщетения в размери, които биха обезмислили самото начинание поначало.


- етноса не е важен, ти си поданик на империята и уважението ти е пропорционално на парите които имаш. Разбира се водещия етнос е по-високо

Етносът не е важен. Ти си ГРАЖДАНИН на едно демократично общество, правата ти са зачитани и спазвани навсякъде и от всекиго, а ако престъпваш законите приети от тези за които си гласувал, отиваш в пандиза. Някъде другаде да е по-различно. Та по етнически признак тя и Канада е империя, и Австралия е империя, и Индия е империя, и България е империя, и Македония е империя, и всякак една демократична страна, осигуряваща равни права на гражданите си е империя. Къде САЩ са по различни?

- хората вярват преди всичко в парите и чак след това в каквото и да било друго.

Хм, хората са прагматични и няма преструвки. Искаш да ми кажеш, че в Япония хората работят от патриотизъм. И вярват в дядо мраз? Звучиш наивно.

очаквах повече Вова,

И получи повече, коментирай...

някои неща се променят бързо други по бавно, на вторите им казваме фундаменти.

Това не го разбирам... Фундаменталните истини са че си жив и че ще умреш един ден. Че земята ще бъде погълнтата от слънцето под форма на червен гигант след 5 милиарда години и че черните дупки бавно ще погълнат всичката налична материя на вселената. След които и самите те, бавно, атом по атом, ще се изпарят. Останалото е суета.

Е аз взимам впредвит фундаментите когато правих паралел.

Разбрах паралела ти. Това което се опитах да ти кажа е, че даже и внуците ти няма да видят края на Америка.

Едно нещо, коеот пропускате всички: Ако америка е с морала на Рим (нали това бяха фундаметалните паралели?) и види че се "сгромолясва" (освена ако американците не ги обземе всеобща сенилност някаква) какво мислите ще прави с военната си мощ. Рим какво направи? Седна си си каза: ОК, днеска ще се сгромолясаме, мирно и тихо. Или хвърли ВСИЧКИ налични ресурси да предотвради сгромолясването? Та питам се, ако се започне американското сгромолясване, какъв ли белот ще играят екипажите на "Трайдънт"?

ДухотнаВовата


Тема Re: И все пакнови [re: o_megas]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 02:46



Дати по дати добре. Верно е. Само дето не разбрах кое от събитията прави САЩ империя?

"САЩ никога не са криели, че поставят националните си интереси над общочовешките интереси, още повече, че след събитията на 11 септември 2001, САЩ открито заявяват, че „...ще защитават своите национални интереси във всяка точка на земното кълбо, каквото и да им струва това.“"

Посочи ми коя държава поставя националните си интереси на второ място след интересите на някоя друга държава или даже след интересите на парламата, формулирана като: "Общочовешки ценности". Ако трябва да дадем пример за страна, която поддържа най-пропорционален баланс между капацитет и минималната му употреба за постигане на целите си, това е САЩ. Слава тебе Господи, че кретени като севернокорейците, като бинладеновци и други психопати нямат военния капацитет на САЩ...

Лошо ли беше, че САЩ се включиха в антихитлеристката коалиция. Без тяхната намеса по-приятен ли би бил света. Европа щеше да говори или немски или руски -не че щеше да има някаква разлика...

Хирошима и Нагасаки. Чудя се защо след такъв зъл "имперски" акт (който е част от официално водена война - питам се какво ли би направила "неимперска" Германия на Хитлер, ако се бе сдобила навреме с бомбата) Тойота, Хонда и Нисан строят заводи и продават коли в САЩ? Да не говорим, че макар и да няма морално оправдание за тези бомби, има редица обстоятелствени обяснения. И все пак, защо японците са едни от най-ревностните икономически, идеологически и политически партньори на САЩ, а тези бомбандировки не излизат от устите на хоровода самоназначили се адвокати-антиамериканисти от лоното на т. н. "прогресивно човечество"?

Корейската война беше война на ООН срещу комунизма от север. И кой я води? Главно САЩ. Защо ООН не прати други войски там? Например французи...

Виетнам беше военен сблъсък на две системи. Тази, която ме държа арестант в страната ми до 1989 и все още се среща в с. Корея и Куба и тази, която ти даде интернет и тефлоновите тигани (да не ти се залепват яйцата).

Повечето от останалите ти интервенции са под егидата на НАТО или ООН (или и на двете). Които са не само американски организации и биха могли да се противопоставят. Въпросът е защо не се противопоставят. Защото всички са в един кюп и интересите им са пряко засадени ДОБРОВОЛНО в америкаската саксия. Казах ти за световния клуб и за тези, които му пречат.

Бомбените удари по Сърбия бяха бомбени удари от всички държави на НАТО. Защо споменаваш само американските. Може би, защото са най многобройни? Всеки доприняся според възможностите си, е моят отговор.

За Афганистан като за държава ли говориш? Значи по-добре е Афганистан да е окупиран от Осама и талибаните, отколкото от западните сили - НАТО, включително и България. Какво доказва това? Че САЩ е империя? Кой е императорът бе аджеба?

И т. н. и т. н. точни като дати но изкривени като тенденция исторически данни.

Алан Грийспан говореше много работи. И не само ти, ами и много по-умни от тебе му вярваха. И затова сме на този хал. Напоследък нещо не се изказва. Не разбрах защо го цитираш? Колко са меродавни неговите заключения видя (и усети) цял свят. Явно за тебе е още капацитет.

Забелевката ми за твоето непознаване на историята беше в частта ти за християнската църква и Рим. Ако имаше наистина задълбочени познания по история, щеше да знаеш не само интернет цитати на американските интервенции и изказвания на един провалил се финансов министър, а че християнската ЦЪРКВА Е точно, нито повече нито по-малко продължение наРимската империя в един неполитически (много по-прагматичен за поддържане, отколкото изхранването на легиони) вариант.

За това говорех.

Историята не е низ от изредени събития с дати и два реда референции. Истината е дълбоко под повърхността. Не е тайна, но отнема повече време, любознателност и преценка.

ДухотнаВовата


Тема Re: Недей да скромничишнови [re: Бopeтo]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 02:57



Това е точно така. Пазаруването на кредит стимулира потреблението, но стимулира и производството.

ДухотнаВовата


Тема Re:за църквата......Вованови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор o_megas (BG)
Публикувано02.02.09 08:01



Забелевката ми за твоето непознаване на историята беше в частта ти за християнската църква и Рим. Ако имаше наистина задълбочени познания по история, щеше да знаеш не само интернет цитати на американските интервенции и изказвания на един провалил се финансов министър, а че християнската ЦЪРКВА Е точно, нито повече нито по-малко продължение наРимската империя в един неполитически (много по-прагматичен за поддържане, отколкото изхранването на легиони) вариант.

===================================================

няма да коментирам познанията ти

,но би ли ми изброил какво е остамало след християнизирането на империята?

колко тракийски (тракийските само тези дето са успяли да заровят на дълбоко )древноримски и древногръцки храма оставиха?......ще се съберат ли на пръстите на едната ти ръка?!
всичко събориха и построиха църкви с техния материал......

а тези които оставиха -станаха църкви ...а се възмущавахме ,че талибаните обстрелваха каменния буда?!

А математиката и философията на древните църкавата ли я запази?!

добре ,че беше исляма и маврите.....Ал хамбра--да не пиша повече -сещаш се за какво става въпрос нали.........

а за интернета --спестява време, но който му се рови може да си рови в библиотеките .....верно има и доста некачени работи



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор нaциoбyлrapo (понаминаващ)
Публикувано02.02.09 12:15



Хитлер се сдобива с ядрената бомба, но почти навреме...
(Виж изпитанията в Тюрингския лес на 3 март 1945г.)
Във всеки случай кошмара породен от ядрените бомбардировки над Хирошима и Нагасаки не са най-големия грях на иначе уважаваният от мен Чичо Сам, а това че сриват с конвенционални бомби 90% от японските градове и болшинството германски. Вярно, че им помагат англичаните (барем в Европа) и че това е отговор на обявената от Гьобелс тотална война, но все пак...говорим за цивилно население, паметници на културата и т.н.



Тема Re: И все пакнови [re: ДyxoтнaBoвaтa]  
Автор Caшe (bu)
Публикувано02.02.09 12:21



Ми се чини дека се е така, ама само додека моќта и богатството на 1% од американските богаташи не е загрозено. Тогај некако се престанува да важи.
Понекогаш ми се чини дека таканареченото слободно и демократско американско општество е само модел за одржување на моќта и богатството на олигархијата.

Ако дојде нож до коска и мора да бираат помеѓу пропаст на економскиот и финансиски систем како што сега го познаваме и преполовување на нивното богатство и моќ , не се сомневам дека ќе ја одберат пропаста.

Ами што ќе правиме ако едед ден народот толку осиромаши, да веќе нема од кого да си ги наплатат загубите.

Кого спасува администрацијата со помош од 1 000 000 000 000 долари, работните места на сиромасите или богатството на богатите. Ако богатите се откажат едноставно од 5% од нивното богаство ... не треба да се мачи владата.



Тема Re:за църквата......Вованови [re: o_megas]  
Автор ДyxoтнaBoвaтa (дух)
Публикувано02.02.09 13:55



"няма да коментирам познанията ти"

Коментирай ги - нямам нищо против. Материата я преподавам на университетско ниво.

",но би ли ми изброил какво е остамало след християнизирането на империята? "

Най-важното, заради което империите съществуват поначало: властта и събирането на богатства не само от пределите на бившата политическа империя, а от всички континенти и то само с една "армия" от 134 швейцарци, вместо скъпото поддържане на легиони.

Задай си въпроса защо Ватикана е тъкно в "пропадналия" Рим, а не внякой от градовете на разрушилите го победители от варварска европа. Задай си също въпроса, кой притежава най-много имоти на планетата и кой-държи властта над най-много умове. Има и много други въпроси.

Ако питаш в културен смисъл, какво е според тебе Ренесанса и защо настъпва тъкмо в Италия? Та в културен смисъл духът на класиката никога не е изчезвал от Рим. Не само не е изчезвал, ами се е разпрострял като еталон (в еволюция естествено, и повлиян от локални традиции) и в земите на победилите го.


А ако намекваш за политическото устройство, то Рим е изменял политическата си структура непрекъснато - от република, през диктатура и империя, без да е преставал да доминира. Нищо не е статично. Панта реи, нали така беше. Но и: Не се гаси туй що не гасне

.

"всичко събориха и построиха църкви с техния материал...... "

????!!!!

"а се възмущавахме ,че талибаните обстрелваха каменния буда?!"

Както вече споменах, повърхносни са ти препратките.

"А математиката и философията на древните църкавата ли я запази?! добре ,че беше исляма и маврите....."

Ако те разбирам правилно, искаш да кажеш, че римската култура е била съхранена от "исляма и маврите" в някакво сандъче и след това е била върната на Европа за да си построи катедралите?

"а за интернета --спестява време, но който му се рови може да си рови в библиотеките .....верно има и доста некачени работи"

Естествено, че спестява време. Проблемът не е в НЕкачените работи, а в изобилието от КАЧЕНИ глупости. Какво да правя, когато се образовах по тази материя, нямаше интернет. Та доста време съм ровил по рафтовете. А можеше да си остана само с минимума, колкото да не ем скъсат на изпитите. Тогава щях да проповядвам такива секси теории за изчезването на римската култура (сърцевината на която, всъщност, е древногръцката култура, доразвита върху различен политически декор.) Макар че, културно Елада да ни даде театъра, а Рим не можа да надмине гладиаторските зрелища.

Нищо не се повтаря. Новото е само имитация на нещо предишно. И като всяка имитация, е само повърхностно подобно на предишното.

ДухотнаВовата


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.