Тъй като некои мракобеснически елементи във форума си позволяват да вършат своите гнъсни дела и да упорстват в своята неграмотност

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти ми кажи в езика на кой тюркоезичен етнос, освен в якутския, няма ирански заемки. Колко % например са в османотурския, колко в турменския, колко в азерския, колко в любимия ми чувашки и другите?
Какви имена носят например Селджукидите? Има ли имена с иранска етимология при вождовете на огузите, къпчаците?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да упорстват в своята неграмотност
А дедо ти Гюзелев какво мисли за теб и шефовете ти?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами прекрасна статия. Ти не забелязваш ли, че никой не твърди, че няма персийски остатъци в българската култура, а хорат казват, че това не са единствените заемки направени от българите. Ами в интерес на истината тюркските и турските заемики също са много. За славянските да не говорим. За готски и даже келтски заемки също. Ами заемали сме на поразия. Аз между другото съм забелязал, че въпреки всичко ни наричат българи различните исторически източници, пък като говорят за персите нямат нас предвид. И като казват турци и тюрки също нямат нас предвид. За траките не ми се отваря устата, ама и траките са народите населявали Тракия (а тракия е от Карпатите до Бяло море между другото, така че даже и готите са траки без да знаят...)и въобще защо всеки се обяснява от кой народ произлизали българите, а не говорят от кои народи произлизат останалите народностни групи? Ето ти например, кажи, обоснови се, от кой народ произлизат персийците и зашо така си мислиш. А то иначе не виждам защо да не произлизаме директно от неандерталците....

Avatarx

абе българин ли си изобщо?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Терминът "първобългари" е любим на Бешевлиев, а очевидно и на неговия маготин пророк.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вярно е ,че в т.н.клуб "история" има невежи и случайни персони-политиканчета и най-малко,поне един психопат.

Но другото ? .... "Разбира се у вас ще се породи резонният въпрос как от подобни позиции Бешевлиев е преминал на про-тюркски. Отговорът е прост - когато хлябът ти зависи от научната линия, научната линия отива по дяволите. Ето защо Бешевлиев е публикувал тази статия не у нас, а в строго научно недостъпно за редовия българин издание. По подобен начин впрочем по темата действа и Дуйчев, друг наш именит учен."

Другото просто не е вярно.Както за Бешевлиев,така и за Дуйчев.

Ако не ме лъже паметта още от 1929 г.сиреч ПЕТНАДЕСЕТ ГОДИНИ преди 1944 г.Бешевлиев застава категорично на "про-тюркски"позиции по изключително важния въпрос за произхода на старите българи/прабългарите ..или "първо българите"по неговата терминология/.

На всеки случай още от 30-те години на миналия век той си е убеден "про-тюркист".Доказателствата за това ако не "са легион",все пак са напълно достатъчно !

Ето защо това твое твърдение представя твърде опростенчески поне два въпроса- първия за личната съдба на Бешевлиев в първото десетилетие след 1944 г.и втория за действителното значение на "първобългаристичните "приноси на Бешевлиев.

По първия въпрос нещата са малко по-сложни отколкото ги представяш и като база за твой размисъл ти предлагам да потърсиш и се запознаеш със съответните публикации в книжка І,1945 г.на сп."Исторически преглед".

Накратко казано преди 1944 г.Бешевлиев се е понабъркал с активно участие в научната и културна политика на "монархофашизма"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

в т.н.клуб "история" има невежи и случайни персони-политиканчета и най-малко,поне един психопат.

Твърде жесток си към себе си.
В аналитичната психология се говори за "щафета на поколенията". Ти си това, което е програмирано от събитията преди да се родиш и от специфичните особености на предците ти. Малцина са тези, които имат баща-насилник и един ден на свой ред не се превръщат в тираничен баща. Но в най-лошия случай можем да говорим само за озлобление и малодушие. Класически случай.
За психопатия обаче и дума не може да става поне засега. От известни параноидни тенденции страдат повече от 50% от хората, така че реално те са днешната норма. В рубриката "те" слагам и себе си. Няма нищо срамно, Синът е казал: "Бъдете будни", "бъдете нащрек".

А невежеството се коригира с четене и размисъл. Волята да станеш с по-благ характер може и да не те осени никога, но поне ще ти остане утехата, че си имал интелектуален капацитет, макар и никога нереализиран.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Rex_Mysorum на 16.03.07 11:30.

Другото настрана, колега, но не виждам да даваш разумно обяснение защо Бешевлиев и Дуйчев публикуват единствено в екзотични руски периодики своите проирански наблюдения, а по същото време у нас създават единствено продукти, влизащи в наложения мейнстрийм?
Този същият, ръководен и от Живка Въжарова по-късно. Ти сещаш ли се за нея, или се вторачваме единствено в първото десетилетие след 9ти?
Може би и ти ще ми отговориш както ми отговориха някои наши водещи учени, когато ги попитах защо в научен оборот у нас не се намират многобройните данни за иранския корен на старите българи? С кикотене?

Колкото до "тенгризма" - мисля на всички здравомислещи хора, специалисти и неспециалисти, им е ясно, че не може от липсващ надпис да правиш догми. Но точно това стана - Тенгри И ДО ДНЕС се изучава от децата като бог на старите българи. Точно както и до днес в учебниците битува откровенната лъжа за "тюркско-алтайския" произход на древните българи.

А колско до моето научно мото, защо първо не кажеш какво точно е твоето? Защото ми се струва, че си от тези отрицатели, които умеят само да отричат, без да съзиждат. Бешевлиев може да е направил много грешки, но трудовете му си остават единствени и фундаментални. Къде, уважаеми колега, са трудовехте на неговите критици?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ирански заемки има навсякъде. Не съм лингвист, не знам колко и как са попаднали, но има в статията един крилат цитат от Абаев май беше:

"По-нататък Абаев [114] продължава: «Тези връзки обхващат периода от 5 в. до 14 в. На каква геаграфска територия е могла да стане срещата и общуването на осетите с тези народи (имат се предвид българи, севернотюркски племена, унгарци и др.)? Въз основа на историческите данни арена на такива междуплеменни срещи биха могли да бъдат само граничащите области на южна Русия и северния Кавказ. Това е единственият район, гдето са могли да се кръстосват и наистина са се кръстосвали историческите пътища на всички гореизброени народи.» "

Мисля, че това е една принципно вярна идея, която може да обясни и проявите в материалната култура на сходни явления, да речем сходна мода в костюма или близост в определени керамични форми...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите