Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:19 05.06.20 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Пан-тракистите да обяснят  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 09:34



1.Как тия прочути асимилатори славяните са изчезнали в Германия -като много добре се знае, че там е имало обширни области населени от тях
2.Как почти са на изчезване и в Гърция.
3.Как така пославянчиха Кавказ та само едни ов и ев са във фамилиите на кавказците и нищо друго.
4.Как пославянчиха многобройните и по всички данни на по-високо културно равнище от тях траки?
Ако отговорят на тия прости питанки задоволително ставам автохтонец-къде е по-славно да си потомък на Орфей нежели на някой си тюрк или словенин





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Kossoman (железар)
Публикувано06.03.07 10:54



Не съм пантракист и затова няма да ти отговарям подробно и точка по точка.
Ще ти кажа само, че в тоя спорт няма абсолютни шампиони.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Kossoman]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 11:21



Пределно ми е ясно но тула има хора отричащи изобщо всякакъв славянски елемент





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 11:23



изобщо всякакъв славянски елемент
Кои са тези хора?





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 11:50



Ти наппример -колко процента славяни даваш?





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор БoEB (гарван)
Публикувано06.03.07 12:11



Не съм привърженик на "панедиквоси", включително и на панславизма. Всичко си има обяснение, просто и логично, но по стара традиция/презумпция най-логичните обяснения биват отхвърляни с нелогични аргументи.

Борис създава първата "национална" държава - една религия, един език, един народ. Всички знаем, че това не е станало без съпротива и опити за връщане на старото статуктво. Ако религията е имала за цел да приобщи българите към семейството на европейските народи, то езика е трябвало да бъде доста по-различен от езика на Византия, за да попречи на естествените асимилационни процеси. Кирилицата му идва като манна небесна, а няма логогика/бъдеще да пишеш тюркски с гръцки букви, същото е и с тракийски на кирилица...просто хората живеели на федеративен принцип и са се разбирали доста добре по между си, както в ежедневните контакти, така и във време на военни походи(нали се сещаш, че не е имало преводачи-логистици, които да координират действията на различните бойни единици).



По същата логика искам да те попитам, защо след като са носители на висока култура и са имали своята руническа писменост, съвременните славянски народи пишат и четат на всякакви други писменности, но не и на кирилицата(тук нарочно изключвам варяжко-хунско-....-руската държава)?

Не можеш да избягаш...от себе си!

Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: БoEB]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 12:24



Бъркаш ме с ариента -не съм пан-славист.
Рода на баща ми е същия както го описва комитата-чернокоси с права коса-също високи.Не мога обаче да си обясня следното.Знае се, че има 3 (в европа) асимилаторски народа или държави -се тая-римляните,германците и гърците.
Римляните романизираха половин Европа включително и власите но гордите траки се опънали-добре.И оп идва някакъв си народец и за 0 време славянизира първо собствения си народ-българите и после непокорните траки?Писменост викаш -колко процента мислиш са били грамотните?Аз мисля, че под 1% от населението.Що например българина Борис не зе е така на руска рулетка влашкия и латиницата?Или гръцкия и съптветната азбука?
Логичното обяснение е езика да се е формирал само под влияние на най-многобройната общност - славяните са били асимилирани и когато са били мнозинство (гърция) камо ли ако са били малцинство.





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 12:43



Тва да не ти е аукцион?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 12:49



Е не ти е и глината от която бог изваял квот си бил намислил.
Не става така случайно някой да проговори на славянски език.При славяните особенно -в никой случай -те не са някакви прочути асимилатори -обикновенно са асимилирани.Няма друго обяснение за славянския език освен многобройността.
Истинския пан-тракист съзнава това и за това изкарва езика на траките-славянски.И отива в трета глуха.Щото не е бил славянски.





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 12:51



Знае се, че има 3 (в европа) асимилаторски народа или държави -се тая-римляните,германците и гърците.

Откъде се знае?





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор cyg (<>)
Публикувано06.03.07 13:16



Асимилацията е държавна политика, в противен случай тя е малко вероятна. Сега поред:
1. Славяните не са изчезнали от Германия, има ги още. Възможно е да е имало повече от сега, но те са изчезнали както и немците от днешната територия на Полша.
2. Гърция провежда активна асимилаторска политика, плюс изселването на българите след националните катастрофи.
3. Кавказките народи са били твърде примитивни по време на тяхното завоюване и когато са се сдобили с фамилни имена вече са били част от Руската империя. Изключение правят по напредналите грузинци и арменци.
4. Интересен въпрос, но имай предвид че пославянчването на нашия народ продължава до 1989 год. Особено активно е след освобождаването ни, тогава има процес на изхвърляне на неславянските думи от езика ни. Дори имаме смяна на фамилни имена по същата причина - Арабаджиев е сменено на Коларов и др. подобни.

Дали сме потомци на Римо-Османската империя или на Татаро-Руската, какво значение има за нас?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Kossoman (железар)
Публикувано06.03.07 13:23



Май ще трябва да уточниш какво разбираш под асимилаторски народ. Защото нещо не ги виждам римляните точно като асимилатори. То всъщност за кой народ става дума, когато говорим за римляните?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Michael Hart of Europe (Goto-slovenin)
Публикувано06.03.07 13:38



Отначало щех да те отрежа за вискокия процент грамотни, обаче направих некои сметки:
да разгелдаме за простотия само територията на сегашна България. През март 955 (примерно) г. на таа територия са живели да речеме 520250 човека. От тех
- 490 000 са били селяни (вкл. разните местни князе и управители, повечето от които са орали и копали когато не са били на война),
- 10 000 са били офицери (т.е. не са правели нищо освен война
- 12 хиляди са били граждани и/или търговци(предимно гръко и латиноезични, както и славоезични, които са живели в старите градове от римско), половината от тех са можели да четат (предимно на гръцки)
- 1500 са били висша аристокрация, която вероятно е имала достатъчно време (и обаче никакви мотиви) да чете библията (друго не е имало за четене)
- остават 6750 човека попове, учители и специалисти писари (последните се разделят на царска канцелария и такива които работят по декорации, стенописи и т.н) , които са тренирани да четат и пишат.

Това прави 1.3 % грамотни на "йезикъ слоуенскъ" и кажи речи още толкова на гръцки, което сумарно е доста. Все пак да го кажеме по просто: писмеността не е играла никаква роля в живота на страната. Единственото приложение на писмеността е било: за четене на църковните служби в църквите и декоративно-русунки по църквите.

Редактирано от Michael Hart of Europe на 06.03.07 13:44.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор БoEB (гарван)
Публикувано06.03.07 13:48



Аз пък си мисля, че водим някакъв диалог, без да се упрекваме в каквото и да е.



Няма начин - който е играл на рускарулетка...вече не съществува на картата.
Триезичието говори ли ти нещо? Теорията с числеността много здраво издиша, защото ако беше така в моравия би трябвало да се говори на славянски, все пак там макар и за кратко е имало славянска държава. Асимилирането е държавна политика, а славянският език ни е наложен от държавата...как става всичко? Пример в западните покрайнини - официален език-сръбски, църковни служби-на сръбски, записване на новородените със сръбски окончания...и само за две поколения и половина, от 600 000 българите остават 20 000. Ако тоя процес върви непрекъснато в продължение на десет века - църковни служби на славянски, официален език-славянски, записванията за раждане и кръщене в църковните регистри на славянски със славянски имена...ще намерим отговора защо днес у нас се говори на славянски, а не на тракийски или друг език.

Не можеш да избягаш...от себе си!

Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 14:31



Ами чети бе самите немци си казват, че там са живели die Slaven -около Берлин


Гърците си казват,че в Пелопонес немало кьорав грък.
Римляните си казват къде кво са заварили.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Kossoman]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 14:35



За тоя който е научил половин европа на некав романски език





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: БoEB]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 14:43



Глупости говориш огромни.Тия жестоки асимилации са плод на националните държави пръкнали се към 19-век.Кой ти се е грижил преди народа грамотен ли е и на къв език говори?Кой?Феодала или цара е гледал данъците и бачкането.През кура му е било да те ограмоти -а като се знае колко е набожен българина от край време -вервай ми се у църквата е седел да говори на славянски





Тема Според мененови [re: Boлk]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 15:17



Така наречените прабългари и траките са научили български
1.В кръчмата
2.На пазара
3.Яко женене и мъжене по между си.
Последния фактор е най-важен -власите например до последно (преди бай ви тошо да създаде промишлеността по градовете) си живееха в затворени села и беше голяма рядкост смесен брак -пример -не знам кой тук пусна пост в който обяснява, че бил 2-рия българин!!! женен за влахинка във влашко село.





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Kossoman (железар)
Публикувано06.03.07 15:30



Я дай малко по-подробно за асимилаторския римски народ. Кои са римляните и кого са асимилирали? Нещо не съм много светнат по въпроса. Дай ако обичаш малко повече информация.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Kossoman]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 15:39



Беги у Древен рим да разбереш

Мож да прескочиш до Влашко иоли днешна румъния да видиш кого-или до испания или даже и до франсетатаНе казвам, че е било насилствено-според мене е било доброволно



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Kossoman (железар)
Публикувано06.03.07 15:44



Айде бегай ти да почетеш малко книжлета. Можеш да почнеш от някой речник на буквичката А.
Само не ми излизай с номера, че си писател, а не читател.





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Kossoman]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 15:58



Кузманчо в тая тема си чист спамър





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Jordan_13 (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 15:59



Никой не ти пречи да се чувстваш славянин. Като ти е такова нивото- бъди си славянин. Ние сме си пан-българи и толкова. Ако беше по-смел щеше да пишеш "Пан-българистите да обяснят", но е все тая тъй като няма разлика между двете понятия. Въпроса си го поставил така, за да се заяждаш просто за разнообразие, а и защото си леко обиден, а вероятно въобще не ти пука и въпросната тема е чиста провокация.
Не се безпокой, подобна провокация ние изживяхме преди 62 години, когато всинца бяхме обявени за "славяни" , независимо дали се смятаме за Българи или не и дали въобще имаме нещо общо генетически с подобни племена.
Подобен етнос "славяни" няма. Това като понятие възниква къде 16 век и то в Русия. Сещаш се накъде бия и в какво те упреквам. Подобни посегателства върху нашето минало, ние повече няма да търпим.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 16:05



И какво? Защо само немците, римляните и гърците си ги изкарал "ассимилатори"?





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Jordan_13]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 17:10



Не се чувствам славянин бе -българин се чувствам.Но това българин има етно генезис.И съм достатъчно смел -вервай ми.И нема ми говориш се едно "вие" сте българите па "ние" не сме щотп с тоя пост изобщо нищо не доказваш.
Ти говориш на език славянски.Това е.Факт.Език дотолко сроден с другите славянски като сръбски и руски щото може да се разбираш и без преводач-факт.И никой не може да ме убеди, че с тия племена които сега са руси и сърби ние нямаме нищо общо в дълбоката древност.Щото не може двама да са единия от атлантическото крайбрежие-другия от тихоокеанското и да говорят подобен език -тогава не е имало мания по езиците ни па интернет.
Единственото обяснение което получих за славянския език било, че той бил държавно наложен.Нещо неиздържано от никаква логика -щото е чужд и на така наречения "прабългарски" и на "тракийския" дотолкова щото спокойно можеше Борис да е избрал за държавен език и китайски.Ма той китайски не е избрал -избрал е славянски.Що славянски?Ми щото тоя език е говорила най-голямата чст от народа.Точка.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 17:15



За да докажа, че славяните не са били такива и е цяло чудо някой да асимилира горките траки и то не грък, не римлянин ми българин и то на...славянски език?!?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 17:30



За да докажа, че славяните не са били такива и е цяло чудо някой да асимилира горките траки и то не грък, не римлянин ми българин и то на...славянски език?!?

Нищо не разбрах.





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 17:42



Да ми се обясни също как са се запазили през вековете имената Драгомир,Драгослав,Бранимир,Станислав,Светослав,Славомир и т.н. и т.н. до ден днешен.Защо вода е вода и хляб хляб на всичките славянски езици.Да не питам защо онова между краката е едно и също -това определено го е нямало в книгите на "натрапения" славянски език.И да не ми излизат с номера, че така било и на "тракийски" видяхме го тракийския-даже думите не могат да се разделят от надписа на оня пръстен.





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 17:47



Не се прави на улав -кажи що траките 80% според тебе от населението на Българската държава са проговорили на славянски ми не на гръцки или влашки





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Jordan_13]  
Автор Arient ()
Публикувано06.03.07 18:11



Етнос "славяни" няма, колкото няма и етнос "германци". Понятията се употребяват за улеснение.
"Това като понятие възниква къде 16 век и то в Русия", ей аман стова хилядолетно КГБ. Забрави да кажеш, че Паисий е един от най-известните български агенти.
Що се отнася до възникването на наименованието "словени" то е възникнало значително по-рано (няма как да се каже кога точно, щото пишели с черти и резки) вероятно около 1000г. пр.н.е при раздалечаването на германци и славяни от първоначалното общо ядро и е обвързано с паралелната поява на наименованието "немци".
Че "славяни" се е със сигурност се е появило преди 16-век можеш да видиш в гръцките източници където под "славинии" се разбира области на балканите над които императорът няма контрол. Сам виж за кой век става дума.

Не можах да разбера за какви посегателства става дума, и с известен страх питам - как точно няма да ги търпите (впрочем и кои сте вие).

Вашингтон освободи хамариканците, Колт ги направи равни, а Калашников им еба мамата.

Редактирано от Arient на 06.03.07 18:13.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Arient]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 18:27



Ти чиче си другата крайност -огледай се по улиците -по черничките (за мангалите изобщо не говорим) и чернокоси не са плод на кърджалийския х.й.
Аспарух или Испор или както и да се е наричал не е славянин.И е разбил не кой да е ми император Константин и това също го пише в гръцките хроники.Крум и Тервел и Омуртаг са чисто славянски имена според тебе и никой друг.Това , че държавата се казва България, че имало и Велика България, па и волжка па и град Болгар па русите се били с...българите са измислици според тебе

Така като гледаш има ли някой с акъла си с неистовото желание да лъже на всяка цена и зорлем да вкара и тия в историята ни?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Arient ()
Публикувано06.03.07 18:31



Не, че ми е неприятно, но защо пък мен изкарвате панславист. Досега още нищо "пан" не съм прокламирал(поне за тая година).
Не знам защо мислиш (вероятно имаш предвид днешните граници, без беломорска тракия) , че славяните са мнозинство в Гърция в някакъв период от време. Вярно, че в Пелопонес славянската общност изкарала доста дълго време, под формата на варварска държавица - "славиния" но не са били мнозинство - останали са изолирани и постепенно изчезнали, не помня тях изселвали ли са ги в Мала Азия.
"Логичното обяснение е езика да се е формирал само под влияние на най-многобройната общност" - това е така но при редица условия например да са на едно културно равнище, а "заварените" определено са били на по-високо. Друго обяснение е славянската дебелоглавщина - проявила се е в много други държави.
Иначе за да ти се отговори на въпросите трябва да се пренапише историята (ама няма д правим сега македонски работи).

Вашингтон освободи хамариканците, Колт ги направи равни, а Калашников им еба мамата.


Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Arient]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 18:40



"Логичното обяснение е езика да се е формирал само под влияние на най-многобройната общност" - това е така но при редица условия например да са на едно културно равнище, а "заварените" определено са били на по-високо. Друго обяснение е славянската дебелоглавщина - проявила се е в много други държави.

Заварените са на по-високо но са били по-малко -ако са верни тия "генетични" изследвания за 20-тина процента -според мене е напълно реална цифра, а в културно отношение процента е доста по-голям.Като прибавим и 15-20% "прабългари" и 60-65% славяни според мене всичко си идва на мястото





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 18:42



Ми то гръцкия език какво отношение има к тракийския?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 18:43



Аз така и не разбрах, кои според теб са русички, а кои -- чернички в българския "буламач" през 7ми век?





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 18:44



Ми те ти го факта -траките не говорят ни на тракийски,ни на гръцки ми на чист български.Ако са били 80% с тая висока култура за къв дявол да си сменят езика след като под римско не са си го сменили?





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 18:50



Ми гледай телевизия бе-гледай кеф ти тюрки кеф ти иранци -се тая -там се руси,кестеняви "беломунйести" както викаше баба ми

Виж испанци,италианци,гърци-въобще-средиземноморски типИ нема ме забиваш при тия резняци албанците ни при кавказците щот не съм запознат с високата материална и духовна култура на тия пътеводители с които сравняваш българите



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 18:55



Първо, не знам какво значи висока или низка култура. Остави този игноранс на гърците. Второ, завоюваната нация може да си смени езика, но не и обратното. Ако мислиш по друг начин -- посочи ми поне един пример. Ако не посочиш, замисли се защо шепа турски буламач си сменя езика на "славянски" според нашата историография като обикновенно става обратното. Трето, ти откъде знаеш колко от тракийския език е попаднало в съвременния български?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 18:57



То ест -- според теб, "прабългарите" са руси, "славяните" са руси а прабългарите са тъмнички?





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Arient ()
Публикувано06.03.07 19:00



"Аспарух или Испор или както и да се е наричал не е славянин", кой знае, бил ли си там да го видиш(да си влезна и аз в ролята която ми отредихте) - Теофан изповедник, който за пръв път го споменава, го прави от дистанцията на близо два века.
Как определяш кое име е славянско - като има "мир" накрая ли. Хацон - как ти звучи(както и да го въртиш през какви ли не "транскрипции" и вероятни изменения, записвания и преписвания, няма как да се докара до нещо познато).
Трябва да се има и предвид, че много от имената всъщност са "прякори". Непряк пример - Калигула. Иначе ако я караме "по нюх" от трите "Крум и Тервел и Омуртаг" само последния ми лъха на нещо централно азиатско. Крум си е Корум и в чехия и словакия това все още означава - одимен изгорен, опушен. Всъщност той и от там се е донесъл. Варианта Тервел - Торвалд е незащитим(освен ако не се използват методите на прабългаристите), но пък като му гледаш изображението - нищо прабългарско няма в него - направо скандинавец си е. (готи в този район все още е имало, така че не е изключено). Е, айде да пуснем и един черен азиатец - Омуртаг - за да е пълна картинката и да не елиминираме прабългарското начало съвсем. Дотука какво "пан" казах.

Вашингтон освободи хамариканците, Колт ги направи равни, а Калашников им еба мамата.


Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 19:05



Мисли по-широко бе -тия славяни не са дошли тука ден до пладне-мешали са се по пътя

Ма езика,езика са запазилиИ после мешаняк с траки и "прабългари"Ма езика пак останал-славянскиФакт е, че сме по-бели от средиземноморците -говорим като цяло



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Arient ()
Публикувано06.03.07 19:13



Съгласен съм за сметките ти но ще спомена пак оная неприятната корекция, за която не щем да говорим но няма как да отречем:
Първоначално:
70 - 80 % славяни
15- 20% условни траки условни защото по това време те вече са конгломерат
5% други узи, печенези, най-вече кумани (виж колко Кумановци има), татари, и т.н.т към тях и условните прабългари. Условни, защото прабългаристите още не са се разбрали - тюрки ли са или перси. Аз мисля, че са тюрки.
Днес сме 60% славяни защото главно през 17, 18 и 19 сме "усвоили" още 20% тюрки.(Между другото - последните 20% ги споменаваше някъде, виж назад из темите, и Британската енциклопедия).

Вашингтон освободи хамариканците, Колт ги направи равни, а Калашников им еба мамата.


Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 19:22



Е те ся те ошашавих


Първо, не знам какво значи висока или низка култура. Остави този игноранс на гърците
Значи следното да ти го кажа простичко -примерно за материална култура
Едни са живели в къщи-други в землянки.Едни са имали стройна военна организация -примерно легион -други са били шайка събрана от кол и въже и т.н. и т.н.Питай романа, че едни са имали и централно отопление и бани ит.н. и т.н.За духовната култура -театъра да не мислиш, че е бил измислен завчера?Ми книги?Едно е да се кланяш на дървен колец -друго е да имаш църква и монотеистична религия.Едно е да меткаш копия по гръмотевиците и да принасяш човешки жертви -друго -да не го правиш.
Второ, завоюваната нация може да си смени езика, но не и обратното. Ако мислиш по друг начин -- посочи ми поне един пример.
Ако не посочиш, замисли се защо шепа турски буламач си сменя езика на "славянски" според нашата историография като обикновенно става обратното.

Не смятам, че "прабългарите" са завоювали славяните -безспорно е имало показване на зъби но са имали общ враг - ромеите.Може да ти се струва тъпо ама тва филмче по бтв освен многото глупости показа едно много важно нещо -"прабългарите" са били хора предприемчиви,занаятчии и т.н.
Как мислиш ще продадеш нещо на преобладаващо славянския пазар ако не знаеш и една дума?Славяните са прочути с манията си по езиците ша знайш.Па ако не продадеш -глад.

Трето, ти откъде знаеш колко от тракийския език е попаднало в съвременния български?

Нали за тва пуснах тема?Всичките думи и имена които саур пусна бяха толкова разбираеми -да не говорим за оня прословут надпис на пръстена.Нема от къде батка тия траки да плещят на славянски -от време оно са си живели тука.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Arient]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 19:28



Я ми кажи къде в чехия и словакия има титла кана ювиги?

Нема се занимавам повече с тебе -за "прабългарите" плещиш само глупости както и пан-тракистите



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Arient]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 19:34



Как ще ми обясниш изчезването на падежите бе цървул с цървул и това неславянско звучене на българския?Как?Айде тоя кърджакийски х.й така дълбоко си го поел, че нема вадене ма обясни ми?Що не говориме сръбски?Там "прабългари " не е имало -мешаняк на славяни със средиземноморски и падежите- раааааааап има си ги.Ае ми обясни.Нема ти давам гатанката що и сърбите са като нас ми не са бели -там май кърджалии не е имало ма не съм запознат





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Arient ()
Публикувано06.03.07 20:37



Темата с падежите е интересна - първо, в световен мащаб падежите постепенно изчезват.
Забележи, че падежите изчезват, когато чужденци започнат да говорят езика(обяснението е дълго, нямам време). Пример - френския, испанския, италианския са практически латински но без падежи.
Второ, остатъци от падежи има достатъчно дори и в литературния език, макар той да е конструиран като безпадежен(литературния български, както например и литературния немски е "избистрен" само преди 150г.), местоименията носят падежите в езика макар да не дефинирани(като падежи) явно в граматиката(подобно е положението в английския например).
Трето, във всички наречия, които не са възникнали на базата на литературния език има достатъчно падежи(да си слушал песента Караджа дума Стоянки, и още стотици примери).
Четвърто - църковния език е изцяло падежно дефиниран и практичеки е бил и говорим само допреди 200-300г. А и днес е достатъчно разбираем.
В сръбския падежите също са на изчезване.
За белотата на сърбите ти май под сърби разбираш сръбски цигани.
Сръбския и българския славянски езици са се различавали още със самото пристигане на сърбите на балканите. Възприели са кирилицата и от там са изпитали нашето културно влияние(но са по-дебелоглави и от нас и за това си има исторически причини, ако не бяха дебелоглави, днес щяха са шпрехат по Лаба), както и руснаците по същите причини.
Можем да се гордеем, че сме най-рано "окултурчените" славяни, благодарение на допира със средиземноморската цивилизация(макар и съхранена само в последните тракийски останки по нашите земи).

Вашингтон освободи хамариканците, Колт ги направи равни, а Калашников им еба мамата.


Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Arient ()
Публикувано06.03.07 20:47



Такива титли няма не само в Чехия ами където и да е. Правилния прочит на надписа е "Канас убогу" само, че на някои им се видяло на времето Кан сюбиги. те ти ханове, те ти сюбигита и какви ли не още измишльотини.
Овен в тоя сбъркан прочит никъде другаде не става дума за "ханове" по него време. Хановете пристигат в България към 1396 (имало и по ранни вълни ама по-краткотрайни).

Вашингтон освободи хамариканците, Колт ги направи равни, а Калашников им еба мамата.


Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Arient]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 21:22



Темата с падежите е интересна - първо, в световен мащаб падежите постепенно изчезват.
Забележи, че падежите изчезват, когато чужденци започнат да говорят езика

Така де траките и "прабългарите" са чужденци за славянския език.
Пример - френския, испанския, италианския са практически латински но без падежи.

Естествено е-нямат нищо общо с латините.


Ако и влашкия нема падежи-те ти доказателство за романоезични които липсват и в твоите и в моите проценти и са бая по-реални от хипотетичните готи
Можем да се гордеем, че сме най-рано "окултурчените" славяни, благодарение на допира със средиземноморската цивилизация(макар и съхранена само в последните тракийски останки по нашите земи).

Според мене не са били останки но па и не са супер многобройни както твърдят пан-тракистите.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор cyg (<>)
Публикувано06.03.07 21:24



Изброените от теб имена доколко са били разпространени, между аристокрацията и обикновените хора? Колко от имената разпространени масово преди примерно 300 год. се употребяват и сега? Славянските имена кога са били мнозинство?
За онова между краката има много думи, колко от тях се срещат в другите славянски езици?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: cyg]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 21:26



За онова между краката има много думи, колко от тях се срещат в другите славянски езици?

Има една основна и не се споменава в ни една църковна книга на никой език

Ако беха го учили по книга -обезателно тая дума щеше да си остане на местния език



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано06.03.07 21:36



"Тракийски" местни, лични и родови имена.

1. Абрит [Abritys], /2.- стр. 2/ - "тракийски" град, днешният град Разград --- очевидна е връзката с старобългарската дума брит - бръснач. Абрит = обръснат, обезлесен хълм.

2. Агриани [Agrianes], /2.- стр. 5/ - "тракийско" племе, обитавало най-горното течение на река Струма --- най-вероятно това са живеещите и до днес по тези места българи мохамедани - ахряни. По този начин са се наричали те по между си дори до 1943 г., въпреки че ходжите са им забранявали това име !!! /12.- стр. 189/

3. Аз [Asios], /2.- стр. 8/ - "тракийски" герой от Троянската война --- "Аз" е българско местоимение, първо лице, единствено число, очевидно корен и на ширико разпространеното българско име Асен.

4. Аймон [Aimwn], /7.- стр. 3/ - "тракийското" име на Стара планина. В диалектни говори се е запазило до днес под формата Им /18.- стр. 37/. Ето го къде бил заветният Имеон населен с "прабългари"! Средновековното българско име на Стара планина също е показателно Матoрне горьi - Древни планини /7.- стр. 15/ (или Майчини планини ?). А какво e й древното и старото на една планина, заварена от новодошли нашественици (та били те "славяни" или "тюркобългари"), та ще я наричат Стара планина? Ами другото название - Балкан?! С очевидната близост до нашия етноним това име говори само за себе си. От всичките тези названия всеки що годе разумен човек може лесно да стигне до предположението, че Балкана е прародина на българите. Но явно на науката й е трудно...

5. Аспар - гото-алан по произход - велик военачалник в Римската империя --- очевидна е аналогията с името на "прабългарския" владетел Аспарух (Аспар риx).

6. Ате, Ати [Attis], /2.- стр. 31/ - фригийски Бог Баща --- от древнобългарското "ате" = "отец", "тате". Добре се знае, че Атина е предгръцка богиня. Гърците обаче са заблудили и продължават да заблуждават Света с откраднатите от "траките" и фалшифицирани митове и легенди, в които например се твърди, че името на Всевишния е Зевс. Ако беше Зевс, щеше ли Атина /Бащина, Татина/ дъщерята на Всевишния да се нарича така? Би трябвало да се нарича Зевсина...

7. Ате [Ateas], /2.- стр. 29/ - скитски владетел, загинал в битка с Филип II Македонски --- ясна е връзката с древнобългарската дума "ата", от която произлизат новобългарските "отец", "тате", "тата", "татко", "баш-та", и имената Атила, Атко, Анто. Думата "ата" е нарочена несправедливо за тюркска. Връзката с "тракийския" бог Ате (Атис) е безспорна! Ате е почитан от "траките" като Бог Баща! Какво общо имат тук дивите алтайски тюркски пришълци?! Турците владеят вече няколко столетия българска земя (Балканите и Мала Азия) , затова имат в речника си огромен брой български думи!

8. Атили [АТIЛIOC], /38. - стр.163/ - силно разпространено "тракийско" име, засвидетелствано в надпис върху оброчна плочка от Никополското село Трънковица. Този надпис е само едно от доказателствата, за "тракийския" произход на хуните на Атила /4/.

9. Атина - предгръцка /"тракийска/ богиня, дъщеря на Бога Баща Ате /Ати/ --- името Атина е очевиден епитет със значение - татина, бащина, атина /дъщеря на ате-ца, оте-ца/.

10. Бакх [Bakhus] - истинското име на "тракийския" бог, известен ни под гръцкото си име Дионисий. Бакх е син на Семеле и Юпитер в римския пантеон на боговете --- аналогията с българската дума Бог е очевидна.

11. Балакр [BalakroV], /1.- стр. 34/ - "тракийското" ("македонско") име на пл. Беласица. --- очевидна е етимологията Бела-гр (гора - старобълг.), Бяла планина.

12. Бастарни [Bastarnae], /2.- стр. 33/ - "тракийско" племе от III век пр.н.е. --- аналогия с българската дума бастисвам = нападам, неправилно обяснена етимологически с турската дума "басмак" (?).

13. Бато [Bato], /1.- стр. 238/ - много често срещано илирийско лично име --- "прабългарските" имена Батоя, Бат Боян, днешното Батков и т.н.

14. Бебрък [BebrukeV], /1.- стр. 46/ - "тракийско" племе --- думата "бъбрек" е една от малкото, обявени от науката за "прабългарска".

15. Белур [Belluros], /2.- стр. 35/ - нелокализирано "тракииско" селище в Родопите --- очевидно името има за корен българското бел, бял. Сравни Белаур - брат на цар Михаил Шишман.

16. Берисад [Berisades], /2.- стр. 38/ - "тракийски" аристократ, който след смъртта на Кот(ис) I през 359 г.пр.н.е. управлява одрисите --- разновидност на името Борис - с пълен член "ат" - Борис-ат. Сравни Ирод-от (Херодот), Арист-от (Аристотел) и др.

17. Берое [Beroe], /2.- стр. 32/ - "тракииско" селище, днешна Стара Загора --- етимологически свързано с българското "бера", "събирам", "сбор", "събор". Български имена - Беро, Беров.

18. Бистра [BistraV], /1.- стр. 45/ --- бистър, бистра - силно разпространено българско име Бистра, както и Бистрьо, Бистро и т.н.

19. Биталиан, Виталиан [BitalianoV],/23. - стр. 364/ - византийски военачалник родом от Мизия, нелокализираното "тракийско" селище Залдапа. Различните автори го наричат различно - тракиец (Малала), скит (Йорданес), гот или гет. Биталиан е син на Патрикал (Бат Риг ?) и внук на Аспар. Въстанал срещу император Анастасий в 515 година заради несъгласие с религиозната политика на императора. Теофан твърди за него, че е въстанал начело на православни, Комес Марцелин казва, че е начело на ромейска войска, а Малала разказва, че е предвождал хуни и българи. Авторите не си противоречат, ако се приеме, че са въстанали българите християни поданици на империята. - коренът на името е българската дума "бити" - победител.

20. Битини [Bithynoi], /2.- стр. 62/ - част от "тракийския" нород стримони, който получил новото си име "битини", след като завладял северозападната част на Мала Азия, и се заселил там --- старобългарската дума "бити" - "побеждавам", обяснява прекрасно етимологията на това име - "победители".

21. Бити, Битю [Bithys, Bitus], /2.- стр. 46/ - едно от най-често срещаните "тракийски" имена --- на старобългарски това име се превежда дословно - победител!

22. Бичи [Bizoi], /2.- стр. 41/ - често срещано име на "тракийскийските" градове около Босфора, в основата и на Byzantion --- българското "бик", "бичи". Произлиза вероятно от мита за Зевс, който се превърнал в бик, и отвлякъл Европа.

23. Бол, Пол(ес) [Polles], /2.- стр. 218/ - цар на "тракийско" племе --- бол (множество, голям, велик).

24. Болг [Bolg] - според староирландските саги, име на владетел, чийто народ [Fir Bolg - народът на Болг] е живял в Тракия --- множество възрожденски автори твърдят, че българите носят името си от Болг - син на илирийския цар Коледа, живял през VIII век пр.н.е. /8.- стр. 29/, /9.- стр. 25/, /10.- стр. 630/.

25. Болог, Волог [Vologaesus], /2.- стр. 65/ - "тракийски" жрец, от племето на бесите. --- аналог на античното име Болг, за което стана дума по-горе. Вологес се споменава от възрожденеца поп Йовчо Тревненски в неговия "Летопис и родословие" като "славянски княз". Същият списък от владетели се предхожда от цяла редица имена, сред които Коледа, Болг, Декефал (!), а след Вологес продължава с Аттила, Боян и Кардан! /9.- стр. 25/

26. Борей [Boreas], /2.- стр. 46/ - тракийски бог, персонификаця на силния и студен северен вятър --- в етимологична връзка с думите "буря" и "боря" , както и с българските имена Боре, Борис и т.н.

27. Ботие - член на "тракийското" племе "ботиеи" [Bottiaei], /2.- стр. 48/ --- много често срещано българско име Боте, Ботю, Ботьо.

28. Брени [Brenai], /2.- стр. 50/ - "тракийско" племе --- очевидна връзка с името на легендарния български владетел Брен (Брем), син на Коледа./8.- стр. 29/, /10.- стр. 630/. От корена на Българската дума "бран" - "браня", "битка", "сражение", "война", "защита", "защитавам", "пазя".

29. Бриги [Briges], /2.- стр. 50/ - един от най-големите "тракийски" народи --- старобългарската дума "бризги" означава "разпръсквам". Бригите са живяли разпръстнато из целия Балкански полуостров и Мала Азия. Това са всъщност известните "фриги", които освен с всичко друго, са известни и с "фригийските" си шлемове и шапки, които в средновековието се наричат "български шапки" - например в "Космографията" на Закария Казвини /11.- прил./. За връзката бригу (светъл, блестящ) - българи виж и П. Добрев /13.- стр. 120/.

30. Бръз [BruzoV], /1.- стр. 45/ --- бръз, бърз - днес имената Бързе, Бързьо, Бързаков, Барзов, Бързов и т.н.

31. Бугарама [Bugarama, Bourgarama], /2.- стр. 53/ - "тракийско" селище, чието име е засвидетелствано в IV - V век --- аналогия с етнонима на българите.

32. Буза, Бузи, Бузо [BuzaV, BuzhV, BuzoV], /1.- стр. 45, 68, 69/ - много често срещано "тракийско" лично име --- буза - днес имената Бузанов, Бузов и т.н.

33. Бургари [Burgari], /2.- стр. 53/- войници от особен вид римски гарнизони към крепост, кастел [burgarii], засвидетелствани в надписи от II век от.н.е. в района на днешния град Тетевен и др. Бургари са били дислоцирани в античността из цяла днешна Европа. В това не би имало нищо нелогично (просто "особен вид римски гарнизон" от "тракийски" наемници, и нищо повече), ако не беше твърдението на учените, че под етнонима "бургари" [Burgare] трябва да разбираме "пра-българи" /3.- стр. 35/ ! Не е за пренебрегване и фактът, че в повечето известни нам карти от XV век България е изписана по този начин - Burgaria ! Арабските историци от векове наричат дунавските българи "буржани". "Буржа" на арабски означава крепост, кула - аналогично на "бург", "бургарий" !

34. Буребиста [Burebistas], /2.- стр. 53/ - "тракийски" цар (на гетите) от I век пр.н.е. --- коренът на това име вероятно е българската дума "буря". Евентуална етимология - Буря Бити - "да бъде силен като буря" или "победител на бурите". Възможна е и етимологическа аналогия с корена на думата "борец" - Боре Бити - "да бъде борец" или "да побеждава като борец".

35. Бурогери [Pyrogeri], /2. - стр.214/ - "тракийски" народ, който живеел в югоизточна Тракия - около Пловдив и по поречието на Марица. Споменава се от Плиний Стари. Вероятно гръцка транскрипция на етнонима "бургари", "българи".

36. Вежин [Vezinas], /Дион Касий, Римска история/ - дакийски първенец, втори след владетеля Децебал --- силно разпространено сред българите име - Вежен, Вежин, Вежинов.

37. Верчо [Verzo], /1.- стр. 238/ --- това илирийско лично име е често срещано и днес сред българите.

38. Веща [Vesta, Hestia], /2. - стр.306/ - "тракийска" богиня на законноста, държавността и познанието, дала на Залмоксис законите. В гръцкия пантеон преминала с името Хестия, а в римския - Веста. Очевидна етимологическа връзка с българските думи "веща" /знаеща/, "невеста" /млада жена, коята не е знаеща, не е веща/ и т.н.

39. Викол - царедворец при дакийския владетел Децебал --- Вокил, "прабългарски" владетелски род.

40. Ведар - "тракийско" лично име --- ведар, приветлив - в днешно време се среща и името Ведрин.

41. Геро, Херо(с) [Heros], /2.- стр. 305/ - бог на "траките", всеизвестният "тракийски" конник --- Геро (герой), Свети Георги - един от най-почитаните български светци. Паралелът с най-известният "прабългарски" символ Мадарският конник е очебиен !

42. Гети - голям "тракийски" народ --- днес разпространеното българско име Гето, Гетов.

43. Главкий /25. - стр. 220/ - "тракоилирийски" цар --- очевидна етимологична връзка с българските думи глава, главен и т.н.

44. Глоса [Glwssa] - дума, засвидетелствана у античните грцки автори със значение - "тракийска" дума --- аналогията с българската дума "глас" е явна! На старобългарски "глас" означава нещо казано, произнесено, думи, слова /5.- стр. 344/.

45. Гордий /15.- стр. 27/ - фригийски владетел --- горд, горди, гордий - абсолютна аналогия с българската дума.

46. Граб [Grabos], /1.- стр. 72/ - цар на илирите по времето на Филип II Македонски --- грабя, завземам, възможна етимологична връзка и с "груб".

47. Дар [Darsi], /1.- стр. 336/ - "тракийски" род --- дар, дарение, подарък - Дарко, Дарев.

48. Децебал [Decebalos], /2.- стр. 80/ - "дакийски" владетел (87-106 г.пр.н.е.), син на Скорило --- Дете Бал, "дете голямо" или "дете владетел". В Българската митология присъстват два легендарни детски образа - Дете Големеше и Секула Детенце. В българския език съществува думата "дечо", "дечко", която напълно отговаря на името Деце Бал (Дече Бал). Децебал е записан в списъка от "славянски князе" на възрожденеца поп Йовчо Тревненски под името Декефал!/9.- стр. 25/

49. Деций [Quintus Herennius Etruscus Messius Decius] - римски император от "тракийски" произход (249-251 г.). --- днешните български имена Дечо, Дечко - върху монетите, които е сякъл, Деций е изобразен като същински дечко.

50. Дим, Дъм [Dimum, Dyme], /18. - стр. 35/ - имена на "тракийски" градове --- Иван Дуриданов свързва етимологически тези названия с българското "тъм-ен"; очевидна е връзката и с "дим".

51. Дима(с), /2. - стр. 8/ - фригийско име --- Димо, едно от най-разпространените български имена днес.

52. Дичо [Dizzo], /1.- стр. 43/ - "тракийско" лично име --- и до днес често срещано сред българите - Дичо, Дичов, Дичев.

53. Добер [Doberes], /2.- стр. 85/ - "тракийското" име на днешния град Дойран --- очевидна етимология - добър. Днешното име е преминало през гръцка транскрибция - добър - довър - доур - дойр/он/. Един показателен пример за селище, чието антично име е по-близо до българската си пра-форма, отколкото до съвременната, явяваща се късна гръцка релация.

54. Добери [Doberes], /2.- стр. 85/ - "тракийско" племе --- добър, добри.

55. Другери [Drugeri], /2.- стр. 85/ - "тракийско" племе --- другар, другари

56. Дръстър [Durostorum], /2.- стр. 91/ - стар "тракииски" град на Дунава, днешна Силистра --- дръстя, задръствам, преграждам - знае се, че на това място реката е била преграждана с вериги.

57. Дулa, Дули [Dula , Doulh], /1.- стр. 94/ - лично име, както и име на старо "тракийско" божество --- българската царска династия Дуло, както и множество съвремени фамилии - Дилов, Дулов и т.н.

58. Дуле [ДОYЛНС], /38. - стр.179/ - още една форма на "тракийското" име Дуло, засвидетелствано върху оброчна плочка. Дуло е "прабългарска" владетелска династия.

59. Дулизелм [DoulhzelmiV], /1.- стр. 93/ - двуосновновно "тракийско" име --- ясна етимология - Дули+Зелм (земл, земя) - роден в земята на Дуло.

60. Ерми [ЕРМНС], /38. - стр.83/ - много разпространено "тракийско" име. Както вече бе казано, това е истинското име на "тракийския" бог, известен под гръцка транскрипция Хермес. Херодот казва за "тракийските" благородници и велможи, че почитат преди всичко Ерми, и че извеждат рода си от него. Чудно ли е тогава, че една от управляващите "прабългарски" династии се нарича Ерми?!

61. Зайко [Zaika], /40. - стр.42(212)/ - силно разпространено "тракийско" име. Очевидна етимология от българската дума заек, зайко. Запазено и до днес в български фамилни имена - Заеков, Зайков и т.н.

62. Залмокс [Zalmoxis], /2.- стр. 108/ - цар, жрец и бог на гетите --- много вероятна е старобългарската етимологя на това име, където [zal] е старобългарското "жалъ" - "гроб", "гробница" /5.- стр. 485/, а [mox] е гръцки опит за транскрибиране на българската дума "мъж". Залмокс приживе построява храм-гробница, в която извършва мистерии. След смъртта си е погребан в тази гробница, но на четвъртата година възкръсва. Залмоксис е обожествен и изпълнява ролята на бог на мъртвите в "тракийския" пантеон на боговете. Херодот твърди, че "траките" наричали Залмоксис и с името Гебелейсис, който епитет етимологически се свързва с българската дума "гибел". Залмоксис се отъжествява с Кронос - гръцкия бог на мъртвите. Важна аналогия е и фактът, че подобен храм-гробница строи приживе и Омуртаг, за което свидетелства неговият строителен надпис върху колона /6.- стр. 192/ .

63. Зет - участник в експедицята на аргонавтите, син на Борей --- често срещано българско име Зето, Зетов, Зетова.

64. Зиези [Zeiseis], /39. - стр.22/, /1. - стр.130/ - силно разпространено "тракийско" име. Нека припомним, че според Анонимен латински хронограф от IVвек, Зиези е родоначалник на българите.

65. Золт [Zoltes], /2.- стр. 114/ - династ на гетите --- абсолютно пълна аналогия със старобългарската дума "золъто" - злато.

66. Искандaр - истинското име (според арабски източници) на великия "тракоилирийски" владетел, известен днес с гръцката транскрибция на името си - Александър. --- възможна етимология на това име - "искан дар" = "желан дар".

67. Комети - благороднически ранг при даките в античността /25.- стр. 97/. Очевидно е, че става дума за българската дума "кмет", която и до днес се произнася в различни райони на България по същия начин - комет (например в странджанското село Българи). Същият ранг в средновековието носи комит Никола - бащата на Самуил. Днес шаблонно се твърди, че става въпрос за "византийска" титла, а както виждаме - титлата е дакийска. Кометипили(ос) пък е по-висок ранг дакийски велможи, които са носели високи конусовидни шапки (български шапки !) /11.- прил./. Комитопули са наречени от византийските автори синовете на Комит Никола - Давид, Моисей, Аарон, Самуил !

68. Котел [Kotelas], /2.- стр. 150/ - владетел на гетите --- кот (котка на старобългарски език) - често срещани български фамилии Котов, Котев, Котков и т.н. Възможна аналогия с името на Кубратовия син Кот-раг.

69. Кот [Kotys], /2.- стр. 150/ - царско "тракийско" име --- аналогично на горното.

70. Крестони [Krestones], /2.- стр. 155/ - "тракийско" племе, чието име етимологически се извежда лесно от старобългарската дума "крест" = кръст.

71. Кучи [КoutziV], /39.- стр.58,59,74/ - много разпространено тракийско име. Кучи е син на предводителя на българите Биталиян при въстанието против ромеите в началото на шести век. Очевидно с българска етимология - от думата куче. И до днес това име се е запазило в българските фамилни имена - Кучев.

72. Лангар [Langaros], /2.- стр. 159/ - владетел на "тракийския" народ агриани, които живеят и до днес в своите земи - българите мохамедани ахряни --- лонгур е стара диалектна българска дума и означава дълъг, висок.

73. Лъчи, (Луциус Домитюс Аурелянус 270-275) римски император от "тракийски" произход --- лъч, личен, лъчезарен - и до днес личните имена Лъчи, Лъчо, Лачо са силно разпространени сред българите.

74. Мавър, /39. - стр.65/ - "тракийско" име. Пълен аналог на "прабългарското" Мавър.

75. Марк [Marc] - много често срещано име в Римската имперя. Името очевидно е с "тракийски" произход, тъй като Марк (Марс = Арес) е "тракийски" бог --- Марко е едно от най-разпространените български имена, и не само това, но фолклора ни и до днес пази спомена за Крали Марко. Митологическата компонента на този приказен образ е доста по-стара от реалния спомен за средновековната историческа личност.

76. Марк Улпий Ерми - по род "трак", финансов управител на Дакия (Балахия) по времето на император Траян --- Ерми (Ерми-ар) е "прабългарски" род, засвидетелстван във възпоменателен надпис на Омуртаг. Очевидно тук става дума за името на Бог Хермес (Хермес е гръцка транскрибция на истинското име Ерми). Ето какво казва Херодот за "тракийския" бог Ерми - "Отделно от народа, царете почитат Хермес повече от всички богове, кълнат се само в неговото име и изкарват от него своя произход." И до днес се е запазило името на Ерми сред българите мохамедани в Родопите под формата Ерим Баба (Ерим Бабайко, Ерим Баща).

77. Марку, Марков [Markou], /39. - стр.12/ - Бащино или фамилно "тракийско" име - едно от най-разпространените български имена днес.

78. Маркомани - "варварско" племе, припознато от австроунгарската наука за "германско", влизало в многократни битки с римския агресор в земите на долния Дунав. Очевидно става дума за "тракийски" народ, който е взел името на някой от предците си - Марко. Диалектната българска дума "ман" означава "човек". Засвидетелствана в имената на множеството български селища - Драгоман, Ихтиман, Градоман, Герман, Росоман, а и в имената на български владетели - Шишман, Калиман и т.н. Племенното име "маркомани" следователно означава на български език "хората на Марко", "народа на Марко". Нещо повече - според немския професор Каръл Цойс /живял в първата половина на 19 век/, баварците са по род маркомани, а според днешните проучвания на професор Фрицлер, баварците и древните българи са родсвени народи !!!

79. Меда /25.- стр. 102/ - "тракийско" женско име --- мед.

80. Меди [Maidoi], /2.- стр. 174/ - "тракийско" племе --- мед.

81. Медовитини [Maidobithinoi], /2.- стр. 175/, "тракииско" племе, част от медите, преселила се във Витиня - Мала Азия --- аналогично на горното. И един факт, който, странно защо, не се проучва от българската историческа наука - Според "Охридска легенда" - Краткото житие на Св. Климент Охридски, българи са живяли в земите на Малоазийската планина Олимп /до гр.Бурса/ още преди времето на Александър Велики. Това е средището на областта Витиня, населена с "траките" меди.

82. Медок (Амадокос) [Amadokos], /2.- стр. 12/ - "тракийски" владетел от V-IV век. пр.н.е. --- в основата на името вероятно стои българската дума мед.

83. Мокар [Mokaros], /2.- стр. 186/- "тракийски" град --- "мокър" - сравни имената на български селища Мокрен, Мокреш и т.н.

84. Мостич [Mostis], /2.- стр. 186/ - "тракииски" цар III-II век пр.н.е. --- пълна аналогия с известното средновековно българско име Мостич - чъргобиля при цар Симеон!

85. Мука, Мока, Мъка [MoukaV, MokaV], /39. - стр.32/ - едно от най-разпространените "тракийски" имена. Пълна аналогия на запазилите се до скоро български имена с основа Мъка, Мока - например Моканин. Етимологически се извежда от българската дума "мъка".

86. Мъндри [Myndry], /1.- стр. 60/ - епитет на "тракийски" бог --- мъдър, мъдри.

87. Мъта [MatoaV], /1.- стр. 246/ - старо название на долното течение на р.Дунав --- мътен - в долното си течение реката е мътна.

88. Остри - по произход гот, приближен на Аспар --- етимологята на това име е очевидна - "остър", "остро", "остри".

89. Пелий - брат на Язон --- българската дума белий (бял) е възможното етимологично обяснение на това име.

90. Пеример (Перимерулас), /34. стр.36/ - епитет на "тракийския" Херос /Геро/, определящ го като "покровител на посевите" --- близко до български имена от рода Беримир, Боримир и т.н.

91. Пор(ас) [PoraV , PoriV], /1.- стр. 90/ - среща се при множество двуосновни "тракийски" имена --- поря, боря - тази дума е и в основата на множество български имена - Ис-пор, Пор-ис(Борис), Боре, Борко и т.н.

92. Раиздо [Raizdos], /2.- стр. 227/ - бащата на "тракийския" цар Кот(ис) --- възможно е гръцкият дифтунг "зд" да се опитва да представи някакъв негръцки звук, може би българския "ч". При това положение името на бащата на Кот(ис) е Райчо.

93. Раско [RaskoV], /1.- стр. 91/ - "тракийски" династ, син на Кот(ис) --- абсолютна аналогия с българското име Рашко, Рашо, транскрибирано на гръцки!

94. Раскоупорис [RaskouporiV], /1.- стр. 91/ - "тракийски" династ, брат на Раско(с) --- очевидно двусъставно име Рашко Борец (Борис).

95. Ратин [RaqinhV], /33.- стр.27/ - име на "тракийски" военачалник, фригиец или битинец --- очевидно от българската дума "рат" - война, и "ратен" - боен, военен /26.- стр.426/.

96. Рез [RhsoV] - "тракийски" цар. /1.- стр. 44/ --- рез, резец, рязък - днес имената Резов, Ризов, Ризников и т.н. Името на този велик "тракийски" цар, известен ни от Омировата Илиада, се е превърнало в нарицателното риг, рих, рег, рекс, рикс - владетел, цар. Титлата очевидно е "тракийска" (древнобългарска), а не старогерманска, както твърдяха австроунгарските учени. Това се потвърждава и от имената и титлите на старите български владетели - Бого-риx, Аспар-риx, Теле-риx, възможно и Кот-раг, както и такива на сродни с българите народи като готите (за които д-р Ганчо Ценов аргументирано доказа още в началото на миналия век, че са гети, сиреч "тракийски" народ) и галите (келтите).

97. Сабад(иос), Сабасиос [SabadioV, SabazioV], /1.- стр. 57/ "тракийски" бог --- според множество учени, името съответства напълно на старобългарската дума "свободь"(свобода)! Доказателство е гръцкият епитет на този бог - EleuqeroV - "свободен". Тук не е мястото да обсъждаме какво са заели "евреите" от древните "траки", само ще отбелижим, че името на този главен "тракийски" бог е един основен пример за това заимстване.

98. Садала [Sadalas], /2.- стр.240/ - често срещано име сред "тракийските" династи и царе --- от старобългарската дума "сад", "садя", очевидно във връзка с култа към посевите и оплождането на Майката Земя.

99. Садок [Sadokos], /2.- стр.241/ - Често срещано "тракийско" име --- аналогично на горното. Нещо повече - това име е засвидетелствано в средновековието сред българските висши сановници под формата Сондоке!

100. Семеле [Semelh, Semele], /1.- стр. 57, 60/ - "тракийска" богиня на Земята --- Вл. Георгиев доказа ясната връзка с старобългарската дума "земля"!

101. Севт, Севтес [Sevthes], /2.- стр. 249/ - "тракийски" цар --- светец, светъл, свят, блестящ. - Светозар, Светлин

102. Серди [Serdoi], /2.- стр. 257/ - "тракийско" племе, населяващо Сердица [Serdica], разположен в географския център на Балканския полуостров --- среда, средица, средище, сердце.

103. Сердица [Serdica], /2.- стр. 257/ - "тракийски" град, днешна София. --- градът се намира в географския център на Балканския полуостров, от където най-вероятно идва и името - среда, средица, средище, сердце. Тук науката отново е поставила каруцата пред коня - възприела е становището, че племето серди е дало името на града Сердика. Очевидно това не е вярно, тъй като гръцкото име на Сердица представлява несполучлив опит да се транскрибира на гръцки българската дума срядица [Triadica]. Сравни сряда - средният ден от седмицата (и в унгарския език съществува заемка от българския език за средния ден от седмицата, и тя е именно в този античен вид на думата - "szerda" !). При това положение съвсем резонно е средновековното име на този стар български град да е Средец !

104. Сест [Sestos], /2.- стр. 258/ - "тракийски" град --- много възможен е паралелът с българската дума "шест".

105. Силен - според митологията това е името на учителя на Бакх /Дионис/. 100% аналогия с българската дума "силен"!

106. Сирмо [Syrmos], /2.- стр. 261/ - цар на "траките" трибали - известно е българското лично име Сирма. Сирмо е отбелязан от поп Йовчо Тревненски с името Сирма /9.- стр. 25/ като български владетел.

107. Сит [Sitas], /2.- стр. 262/ - "тракийски" цар --- паралел с българската дума "сит".

108. Ситалк [Sitalkes], /2.- стр. 261/ - цар на одрисите --- аналогично на горното.

109. Скопи, (Шопи ?) [Skopios], /2.- стр. 264/ - "тракийското" име на Витоша - при тази близост в названията, възниква въпросът - недоглеждане или злонамереност кара някои учени да твърдят, че шопите били пришълци?! Шопите може да са баджанаци /печениги - през гръцка транскрибция/ , но не са пришълци, а най-старото население на Мизия. Известни са два "тракийски" града (в Провинция Горна Мизия и при днешния град Скопие) на име Скопи или Скупи. Коренът на тези имена очевидно е българската дума "скоп" или "скуп" - задруга, роднинска община, сбор. Производни са думите "скупище", "скопище" (преминала и в руския със значение "събрание" ) и "скуп" или "скупщина" , преминали в сърбохърватския със значение на "събрание" /26.- 459,461/. А защо старото име на Витоша, е имало значение на "задруга", "събрание" ? Византийската средновековна писателка Ана Комнина пише, че "скитското съвещалище" - събранието на "прабългарите", се е провеждало на една висока планина до столицата Плиска. Случаят с планината Витоша очевидно е аналогичен.

110. Скорило [Scorylo dux Dacorum], /2.- стр. 264/ - предводител на даките, баща на Децебал --- скор, скоростен, бърз - днес името Скорчев. И още нещо - Йорданес нарича Скорило Rex Gothorum - Цар на Готите. Това е още едно доказателство, че "готите" на Йорданес са всъщност даки и гети, сиреч българи.

111. Скор - "тракийско" име, аналогично на горното.

112. Смерд, /4.- стр. 53/ - тракийско име --- според староирландските саги, богът на смъртта, почитан от народа Болг (преселници от Тракия) се наричал Смертул. Смерт е старобългарска дума.

113. Смертул - според староирландските саги, бог на смъртта при народа на Болг, преселници от Тракия --- паралел с българската дума "смърт".

114. Спартак [SpartakoV], /1.- стр. 96/ - много разпространено двусъставно "тракийско" име Спар-так, където "так" [takoV] означава - славен, прочут --- паралел с двусъставните "прабългарски" имена Омур-таг и Аспар-рух.

115. Спок [Spokes], /2.- стр. 267/ - "тракийски" владетел --- възможна връзка с корена на българската дума "спокоен".

116. Струма [Strumwn], /1.- стр. 38/ - "тракийското" име на река Струма --- очевидно името на реката идва от българската дума "стремя", "устремен". Струма извира от Витоша, чието антично име също има българска етимилогия.

1117. Сур [SouraV , SuraV], /1.- стр. 94/- много често срещано "тракийско" име --- възможна етимологическа връзка с някоя от българските думи сур(сив), суров, сурва (Сурва Нова Година) или - сурна се (спускам се, свличам се със сила).

118. Телесфор (Телецпор, Телецбор) - Римски папа от "тракийски" произход , наложил в III век българският празник 24 декември (Коледов ден) за Рождество Христово. Преди това празникът Рождество се е празнувал в различни дни от годината, както Великден. --- телец и бор(борец) са думи с широко приложение и в днешния български език.

119. Тер [Teres, Terei], /2.- стр. 274/ - често срещано "тракийско" владетелско име --- заедно с "тракийската" династична титла "бал" образува името на един от най-великите "прабългарски" владетели - Тер Бал, Тервел /сравни Деце Бал/. Възможна етимологична връзка с корена на старата българска диалектна форма "терам" - търся, диря.

120. Удар [Audarus], /1.- стр. 238/ - илирийско лично име --- удар.

121. Цармизигети, Сармизегетусa [Zarmizegethousa], /2.- стр. 243/ - голям дакийски град столица --- възможно тълкуване на това име - "царство на мизи и гети" или "царство на масагети". Прокопий Кесарийски слага знак за равенство между българския народ "кутригури" и масагетите. Цармизигетуза е разположен в планината, която днес се нарича Оръщие (което име очевидно е нововлашка транскрибция на българската дума "оръжие") близо до селище с българско име - Градище (Gradistea) !

122. Цура [Zoura], /1.- стр. 81/, "тракийско" име --- често срещано българско лично име - Цуро, Цура.

123. Чисти [Ktistai], /1.- стр. 16/ - доказана "тракийска" глоса, затворено общество (безбрачни монаси, светии) при "траките" --- съществуват учени /1.- стр. 103/, които свързват етимологически този термин с българската дума "чист", но въпреки това академичната наука си затваря очите за очевидния факт, и обяснява думата чрез гръцкия език ! Господа академични "учени", гръцката дума със значение "чисти" е "катари", а под този термин са известни българите богомили в Западна Европа !!!

124. Чита Прав [Тzitta Пrau], /39. - стр.65/ - "тракийско" име.

125. Управда - едно от българските прозвища на император Юстинян I , "трак" по произход --- под това име императорът е известен като български светия в старата българска богословска литература.

126. Язон - всеки знае кой е Язон, но поради наложените от науката клишета, турдно свързваме това име с българското Ясен, Асен - етимилогически обвързано с изконното българско местоимение - Аз, Яз. А такава връзка е напълно възможна.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Arient]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 21:41



Да зехме да четеме и да превеждаме избирателно -ти ако знаеш Йончо кви чудеса беше изпопревел от чист тракийски на български -ум да ти зайде





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Ziezi]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 21:51



Приятел ако това сериозно го мислиш за "научно" ще се спра само на два бисера.
Ата -баща на "тюркски" -тая дума е индо-европейска и не е ничия.
Ата унзар -отче наш на готски.
тАТА -баща на сръбски
тАТКо -едно от многото и на български.
А па "тракийското" Марко -да си чул за Марк Антоний?
То добре, че не си цитирал и Васил

Щото иде от Василий неговата мамица



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано06.03.07 21:55



каза ли нещо



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Ziezi]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 21:56



Казах ма нема значение.Я кажи как Еньо основал Рим





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано06.03.07 22:05



доскоро те мислех за kain, но не вярвам, че дори и той би си позволил толкова празнословияв този форум





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Ziezi]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано06.03.07 22:08



Ае стига спам.Чакам някой истински пан-тракист да ми обясни питанките





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано06.03.07 22:10



пан-тракисти нямя, както няма и пан-гяури



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 22:13



Значи следното да ти го кажа простичко -примерно за материална култура
Едни са живели в къщи-други в землянки.Едни са имали стройна военна организация -примерно легион -други са били шайка събрана от кол и въже и т.н. и т.н.Питай романа, че едни са имали и централно отопление и бани ит.н. и т.н.За духовната култура -театъра да не мислиш, че е бил измислен завчера?Ми книги?Едно е да се кланяш на дървен колец -друго е да имаш църква и монотеистична религия.Едно е да меткаш копия по гръмотевиците и да принасяш човешки жертви -друго -да не го правиш.

Нищо не си разбрал. Повтаряш некви гръкомански измишльотини. Имай повече уважение к собственната си култура.

Не смятам, че "прабългарите" са завоювали славяните -безспорно е имало показване на зъби но са имали общ враг - ромеите.
Първо определи кои са "прабългарите", какъв език са говорили, от къде са се взели и тогава можем да се върнем към въпроса.



Нали за тва пуснах тема?Всичките думи и имена които саур пусна бяха толкова разбираеми -да не говорим за оня прословут надпис на пръстена.Нема от къде батка тия траки да плещят на славянски -от време оно са си живели тука.

Така ли? Аз пък намирам много сходни думи. Може би поради липса на специално образование. Така или иначе, въпросите които си поставил са интересни и правилни, но твоето (и не само твоето) обяснение, че всичко се е претопило в славянското море, никак не ми прилича на логично.

Редактирано от tonza на 06.03.07 22:17.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 23:41



Ти нещо конкретно имаш ли против връзката канес-княз?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Jordan_13 (ентусиаст)
Публикувано06.03.07 23:43



На коня с капаци няма какво да се обяснява. Дори да ти кажат нещо, което допълнително да е убедително за ума ти, ти пак ще го отречеш. Просто като гледам колко си активен и колко теми си насрал, си ми ясен. Но лайната сам ще си ги ядеш.
Индоевропейски понятия няма, тъй, като ние Българите сме Бащите на индоевропейските народи. Ние сме патриаршеския народ, от чиито чресла изхожда тази общност. Има Български понятия, усвоени от индоевропейските народи. С това можеш да изпратиш "много поздрави" на Добрев. Това го научете един път завинаги и стига сте акали.
Аз пак ви казвам, като сте мераклии да бъдете славяни, никой не ви спира. А и Русия е огромна страна, като славяни, можете спокойно да отидете и да живеете там. Във всеки случай, няма да плачем за вас.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Jordan_13]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано07.03.07 00:07



Че се изживяваш като гуру -ясно ми е.Че си вярваш -и тва ми е ясно.Ама съзнаваш ли, че и лудите си вярват и ти си на една крачка от загуба на разсъдъка?В историята не правиш разлика между това какво е било и какво на теб ти се иска да е било.Ако караш така няма да правиш разлика и в живота.Пий си редовно хапчетата.





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Jordan_13 (ентусиаст)
Публикувано07.03.07 00:20



Хапчетата можеш да си ги задържиш за себе си, понеже ще ви потрябват от силното главоболие, което ще ви причини Истината. Наистина от много глава не боли, но от Истината - боли.
Историята е точно такава, каквато ние сме я правили. А ние днес дори не правим нова история, просто изваждаме обруганата от вас.
Повече няма да позволим да контролирате миналото ни! С вас е свършено. Вместо да искате опрощение и покаяние за злото извършено върху българския национален дух с измислената от вас българска история, днес, вие отново наглеете и настоявате да приемем очеизвадни глупотевини като "славянизация" на населението на Балканския полуостров и наличието на някакви славяни.
Впрочем терминът е "словене", т.е. славещите или свидетелствуващите за Бога. Това, както каза Зиези е едно от прозвищата на Българите.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Jordan_13]  
Автор Last_RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано07.03.07 00:25



Много сектанти се нароихте нещо.



Facta, non verba!


Тема Re: жалъ - етимология и Залмоксис?нови [re: Ziezi]  
Автор DOZNATEL ()
Публикувано07.03.07 01:29



В отговор на:

Залмокс [Zalmoxis], /2.- стр. 108/ - цар, жрец и бог на гетите --- много вероятна е старобългарската етимологя на това име, където [zal] е старобългарското "жалъ"



Ziezi, на много места срещам твоето твърдение, че славяни няма.
От къде е дошъл тогава старобългарският?

богъ -- noun; nominative singular masculine of <богъ> god – God

јажє -- relative pronoun; accusative plural neuter of <ижє> who, which – which

ношть -- noun; accusative singular feminine of <ношть> night – night

рєчє -- verb; 3rd person singular aorist of <рєшти, рєк&#1131;, рєчєши> say, tell – said

вєсєли сь -- verb; 2nd person singular imperative reflexive of <вєсєлити,

имаши -- verb; 2nd person singular present of <имaти, имамь, имаши> have, hold -- thou hast

мъного -- adjective; accusative singular neuter of <мъногъ> much, many -- much

добро -- adjective used as substantive; accusative singular neuter of <добръ> good -- goods

моє -- adjective; accusative singular neuter of <мои> my -- my

имамь -- verb; 1st person singular present of <им&#1123;ти, имамь, имаши> have, hold -- I have

къдє -- interrogative adverb; <къдє> where, when -- room where

събьрати -- verb; infinitive of <събрати, -бєр&#1131;, -бєрєши> collect, gather -- to bestow

плодъ -- noun; genitive plural masculine of <плодъ> fruit -- fruits

Tи сериозно ли вярваш, че българите са говорели този език преди покръстването (преди петия-бехти месец на единадесетата етхь-куче циклова година 865)?

Редактирано от DOZNATEL на 07.03.07 01:43.



Тема Re: жалъ - етимология и Залмоксис?нови [re: DOZNATEL]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано07.03.07 02:08



славяни по принцип няма

старобългарският език е "дошъл" от древните българи

когато е имало българи, не е имало сърби, хървати, чехи, поляци, руснаци, словаци, словенци, украинци, и т.н.

не е имало и съветски съюз, и точно затова българският език не може да е славянски, тъй както не е и съветски

в античността е имало около 100 български рода, които са говорели на различни български наречия, но те са български наречеия и диалекти, а не отделни езици

нима така наречените сръбски, руски, македонски не са български наречия и диалекти ?

ще питате какво общо имат руснаците, украинците, сърбите, македонците с българите

ами това са българи, които са се омешали в по-малка или по-голема степен с други народи

украйна например днес изцяло припокрива български територии, какво да кажем за сърбия и македония

най-преки потомци на древните българи разбира се са днешните българи

който твърди нещо друго е българофоб

който плямпа за някакви несъществуващи славяни - също

който плямпа за тюрки, памирци и занзибарци - също



Тема Пешко - писателянови [re: Boлk]  
Автор Kossoman (железар)
Публикувано07.03.07 06:45







Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Jordan_13]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано07.03.07 08:36



Пътувай -все още чакам истински пан-тракист да отговори на питанките





Тема Re: жалъ - етимология и Залмоксис?нови [re: Ziezi]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано07.03.07 10:14



който твърди нещо друго е българофоб

който плямпа за някакви несъществуващи славяни - също

който плямпа за тюрки, памирци и занзибарци - също


Една е ИСТИНАТА и ЗИЕЗИ е неин ПРОРОК!

п.п.Кой си ти че да раздаваш квалификации? Последна инстанция нещо?



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор Arient ()
Публикувано07.03.07 10:36



Ето тука достигнахме до един критичен момент в доказателствата. За изчезването на падежите и чужденците. Ако е имало смесване (това се нарича доказване чрез метода на математическата индукция) на славяни и значителни маси неславяни преди 1300г. то би следвало изчезването на падежите да започне още тогава. Да ама не - превърналият се в литературен български(славянски) два века по-късно (ако е имало значително смесване, то за два века би трябвало да окаже влияние върху падежите) си е пълен с падежи колкото искаш и не показва тенденция към изчезване на падежите през сладващите няколко(поне 5) века. От където следва, че първоначалното допускане е неправилно т.е. преди 1300г не е имало омесване на славяни със значителни маси неславяни. Изчезването на падежите започва през 17-ти (едва едва) и набира сили през 18-ти и 19-ти(през последния се намесват и други фактори) век. Изводите няма да ти натрапвам пак. Направи си ги сам.
Ако някой ми каже, че агентите на бъдещото КГБ внесли църковно-славянския в България преди 1100г за да пославянчват насилствено българите, ще му тегля една майна. Точно обратното при покръстването на Киевска Русия, те заели наготово и целия български литературен фонд защото можели да го използват директно.
Влашкия език и той е една голяма измишльотина. На 7/8 от територията на дннешна Румъния се е говорел български (славянски) само допреиди 3-4 века. Там с неохота се споменават днес стара и нова писменост. Старата е нашия църковно славянски. Виж им и фамилите. Чаушеску всъщност е Чаушеско(в). Същото явление се наблюдава и при украинците - Литвиненко е развитие на Литвиненко(в).

А за процентите на смесването на етноси - всички цитирате данни някои са близки, други не но това не е най-важдното (и подлежи на уточнение според потоянно възникващите нови методи за оценка), проблемът е, че подсъзнателоно разглеждате този процес като статичен еднократен акт. Преди 1300г. имало еди си колко процента славяни, траки и прабългари и от тяхното смесване се е получила българската народност, която не се е изменяла генетично да днес и днес нейния генетичен състав се състои от дяловете дефинираните преди 1300г. Това не е така. Големи или малки порции чужденци постоянно нахлували в българския генетичен фонд. Вие избягвате упорито тази постановка - защото ако се приеме днес отношението на славянската компонента на 60% и връщтайки се назад отчисляваме постепенно натрупаните неславянски компоненти ще се окаже, че към 1300-та година назад славяните са били 80-90%, имало 10-15% "траки" а за прабългари трудно може да се говори.
От тази "задънена улица" прабългаристите елегантно излизат с твърдението, че тъй като славяните погребвали чрез трупоизгаряне, т.е. няма останки от тях, а всички намерени скелети (след като не са изгорени и тъй като няма какви други да са) са прабългарски. От тук пък "следва", че прабългарите били един многоброен народ - 2 млн. и са били индоевропейци. Пак ще спомена булката и спасов ден. Трупоизтарянето го е имало още при траките(и елините) но то е било запазена марка за благородниците. Освен това траките към 681 като християни определено не са практикували трупоизгаряне, ама тях набързо ги произведохме, чрез скелетите им в прабългари. Освен това само като пример - след големите битки (където определено е имало достатъчно, да не казвам изцяло се били славяни) кой ще си играе да изгаря 50-те хиляди жертви примерно. "Ама след като не са изгорени значи са прабългари".

Вашингтон освободи хамариканците, Колт ги направи равни, а Калашников им еба мамата.


Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Arient]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано07.03.07 10:55



(това се нарича доказване чрез метода на математическата индукция)
Ти знаеш ли изобщо кво е математическа индукция?Да ти кажа -ако еди кво си е вярно за числото 1 и ако допуснем, че е вярно за числото н и докажем, че от това следва, че е вярно за н+1-твърдението е вярно за всички естествени числа

Как тоя принцип се прилага на живи хора/Пълна пан-славистка мистерия.Колкото до църковно-славянския -обяснението ми е по-просто от твоето.Бил е приет за книжовен тогавашния език на славянската компонента.
Разговорният език е бил друг и именно това, че е бил приет от значителни маси неславянско население го е изменило -що при руснаците и сърбите падежите си стоят до ден днешен и никакви намаления или изчезвания както ти се изрази не се наблюдават?Не ми отговори и на въпроса защо сърби и хървати изобщо не са по-бели от нас.Не ми отговори и на най-важния въпрос -защо днешното население на тия земи се зове българи?Отричането на влашкия компонент ми се струва смешно -власи си е имало от римско време.Цар на българи и власи да ти говори нещо?Българския език е бил административен и църковен в днешна Румъния -безспорно е имало и големи маси българи -но кой така изведнъж от някъде си е дошъл и ги е асимилирал?Не ми отговори вярваш ли на ромейските и руски източници които говорят за българи като народ отличен от славянски?С друг бог и други обичаи?С опит в правенето на държави и крепости?

Редактирано от Boлk на 07.03.07 10:59.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано07.03.07 11:02



Питанките ти са некоректни. Сумати хора включително "пан-тракисти" се опитаха да ти обяснят това. Предлагам ти да направиш една любезност в:
1. Почни да мислиш
2. Почни да четеш





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано07.03.07 11:24



Единствения "сериозен" опонент бе този който каза, че славянския език е бил наложен като държавен-насила и не си доказа твърдението.Другия сериозен опонент е...пан-славист.Сори ма ти нямаш никакъв принос за изясняване на нищо по темата и само спамиш





Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: Boлk]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано07.03.07 11:31



Сори ма ти нямаш никакъв принос за изясняване на нищо по темата и само спамиш

За последен път ти предлагам да почетеш нещо преди да се излагаш.



Тема Re: Пан-тракистите да обяснятнови [re: tonza]  
Автор Boлk (магичен)
Публикувано07.03.07 11:41



Не можеш да ми държиш такъв тон бе - и съм по-умен и съм по як от тебе


Кажи ми как мнозинството траки 80%-те процента според тебе са проговорили на тоя славянски език?Като преди тва са се дървили на римляни и гърци?Как става тая работа?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2020 Dir.bg Всички права запазени.