Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:40 27.01.20 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Имаме капка тракийска кръвнови  
Автор №*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано12.06.06 11:14





Дракула е българин
Църковнославянският език е официален във Влашко и Молдова чак до ХIХ век

Проф. д-р Божидар ДИМИТРОВ

Влад III ЦепешРазвитието на културно-историческия туризъм в балканските страни възроди яростни спорове за етническата принадлежност на някои велики исторически личности. Българи и гърци се счепкаха за родопския Херой и певец Орфей - според едните той е елин, според другите - тракиец. Точка на спора тури американският режисьор на филма за аргонавтите, който го представи като... чернокож! Предложението за общо честване на Илинденското въстание скара македонски лидери. Президентът на републиката щедро се съгласи, че Кирил и Методий са на "вси славяни", т.е. че могат да бъдат и българи, но решително не ще да дава Гоце Делчев, Даме Груев, Гьорче Петров, тъй като те стоели в основата на македонската идентичност. Нищо че неведнъж са изразявали принадлежността си към българската нация. Румънски историци и общественици пък открай време водят яростна битка против фалшификациите около личността на Влад III Цепеш, войвода на Влашко (1468-1476). Въпросният войвода е широко известен по света не с победите си над турците, а с името Дракула, което заслужено предизвиква гнева и опроверженията на румънците. И въпреки това легендарните вампирски истории за княза вече водят стотици хиляди туристи в замъка му Бран, Трансилвания (в който той всъщност никога не е стъпвал).
Гневът на румънските историци и общественици този път обаче е предизвикан от книгата на нашумялата американска романистка Елизабет Костова "Историкът". В тази книга Влад III Цепеш Дракула е представен като човек, който говори и пише на български език. Но румънските историци направиха фаталната грешка да признаят, че Влад Цепеш Дракула е говорил на "църковнославянски", а не на български език.
Съгласни сме напълно с това определение. Понятието "църковнославянски език" е рожба на руския панславизъм от ХIХ век. И с него се означава просто старобългарския език - езика на св. св. Кирил и Методий, Климент и Наум. На този език в княжествата Влашко и Молдова се пишат всички административни и църковни документи до началото ХIХ век. Влашките и молдовските войводи са знаели и говорили добре този език, който, ако се съди и по имената им - Влад, Влайко, Дан, Богдан, Мирчо и т.н. - им е бил и майчин, и бащин.
Как става всичко това? България владее Влашко и Молдова от 640-645 г. Тогава хан Кубрат ги отнема от Аварския хаганат. По това време те са населени със славяни. Романизираното тракийско население е изтеглено в днешна Северна България още през 275 г. от Римската империя, която вече няма сили да защитава отвъддунавските си владения.
На територията на Влашко и Молдова и на по-голямата част от Украйна е разположена и България до 680 г. Тогава хан Аспарух започва война с Византия, завършила в 681 г. със завладяването на Мизия и с установяването на българската столица в Плиска. Това обаче не означава, че са изоставени Влашко и Молдова. Напротив, територията на Отвъддунавска България се увеличава с областта Трансилвания и с днешна Словакия през 799-805 г. след победите на хан Кардам и хан Крум над аварите.
Но по-интересно е какво става в последните два века (ХII-ХIV век). Освободителното въстание на Асен и Петър обхваща и отвъддунавските български земи. Още цар Калоян (1197-1207 г.) се титулува цар на България и Влахия. В 1203 г. унгарският крал Емерих се оплаква на папа Инокентий III, че българският цар му е отнел Трансилвания. Папата му отговорил, че това са земи от "патримониума" (буквално - бащиния) на България, така че да си трае. Особено показателно е, че навсякъде в морските карти на Генуа, Венеция и Каталуния като България се обозначават именно земите на север от Дунав, а за тези на юг се ползва названието Загора. През 1314 г. Генуа се оплаква, че в Белгород - Днестровски българските държавни пристанищни власти са ограбили генуезка галера. А цар Иван Шишман не случайно премества столицата си в Никопол, за да отстъпи - пак на своя територия - на север от Дунав в случай на турска победа.

Редактирано от №*ы{ђ}lЏї©®™ на 12.06.06 11:29.



Тема Re: Имаме капка тракийска кръв; румънците са славянинови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор №*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано12.06.06 11:24



Както става ясно, според най-новите достижения на историческата наука, румънците нямат и капка тракийска кръв, понеже романизираното тракийско население е било в днешна Северна България когато хан Аспарух завладява Мизия. Според авторитетното мнение на същия проф. д-р Божидар Димитров българите нямат и капка тракийска кръв. Възможностите са две:
1. БД е писал неистини.
2. Хан Аспарух е изтрепал тракийците до крак, внимавайки да не допусне и капчица от кръвта им да омърси бактрийските източноирански жили на народа му.



Тема УжасТнови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор RexMysorum (трако-скитянин)
Публикувано12.06.06 13:40



Това мекотело не знае срам и граници, да ме прощават плазмодиите.



-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-


Тема Re: УжасТнови [re: RexMysorum]  
Автор №*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано12.06.06 13:58



В статията си "Странджа през Средновековието (IV-XV век)", част от сборника "Културно-историческо наследство на Странджа–Сакар", съставител Валерия Фол (Народна Младеж, Изд. на ЦК на ДКМС, София, 1987), Божидар Димитров говори за капка тракийска кръв и сред Странджанското население:

В навечерието на появата на българската държава цяла Странджа вече била заета от славяните. Сливането на оцелялото местно тракийско население в селските области (а това е цялата планина) станало вероятно без особени ексцесии или най-малко не разполагаме с данни за това. Изворите не споменават името на нито едно славянско племе в планината. От друга страна, в Странджа наблюдаваме и днес древнотракийски езикови, фолклорни и религиозни остатъци.





Тема Re: УжасТнови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор RexMysorum (трако-скитянин)
Публикувано12.06.06 14:19



Сливането на оцелялото местно тракийско население в селските области (а това е цялата планина) станало вероятно без особени ексцесии или най-малко не разполагаме с данни за това.

А данни за какво бедствие имаме по-напред, за да говорим изобщо за "оцеляване"?

Имай предвид, че когато е писал това, гръцкият министър Мангалос още не е размахвал пръстче на СГАН, че не трябва да си търсим тракийските корени. А и Божо по онова време е никой и хонорари от Атина "за популяризирането на гръцкото историческо наследство край Аполония" не са му се полагали.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-



Тема Re: Ромънците не са славяни.нови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Atilkese ()
Публикувано12.06.06 23:11



България владее Влашко и Молдова от 640-645 г. Тогава хан Кубрат ги отнема от Аварския хаганат. ???
Дракула е българин ???
На този език в княжествата Влашко и Молдова се пишат всички административни и църковни документи до началото ХIХ век ???

Поробителят по презумция налага своят език при писане на административните документи. Същият случай е и с турските административни документи през онези пет века на турско робство у нас. Обявявайки ромъните за българи само поради това, че официалните документи по време на нашето владичество по техните земи са на славянски език, по същата логика всички българи би трябвало да бъдат обявени за турци, защото официалните документи в Отоманската империя са били на турски.
Несериозно е, нали?

В тогавашните ромънски земи местното население не е разбирало нищо от това, което четял славяноезичният свещенник. Имало е периоди; когато за да привлекат народа отново в църквите са били обучавани местни свещенници. Те автоматично са повтаряли наизустеното от неразбираемите за тях славянски литургически текстове. Това ромъните наричали
"boscorodire" - боскородире”.
На осмелили се да извършат религиозна служба на латински език ромънски свещенници, българските царе по внушение от Константинопол са издавали заповеди да им бъдат отрязвани езиците.

"Teofilact venind de la Ohrida a ajuns Patriarh la Tarnov si a curatit Bulgaria de erezuri. Dupа aceea a invitat pe impаratul Asan de a trecut in Valahia si sa o curete de erezul roman. Si Asan s-a dus, si a silit pe valahi, care, pаnа atunci, citeau in limba latinа, sa lase marturisirea romaneasca si sa nu citeasca in limba latina, ci pe cea slavona. Si a poruncit ca celui ce va citi in limba latinа sа i se taie limba”



БЪЛГАРИЯ НА ТРИ МОРЕТА

Редактирано от Atilkese на 12.06.06 23:20.



Тема Re: Имаме капка тракийска кръвнови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор джинrиби (ентусиаст)
Публикувано13.06.06 18:39



На територията на днешна България повече от 500 години е съществувала тракийската държава на Одрисите. За нея в учебниците по история пише две думи. Не виждам как след като има данни за това, че тези хора /траките/ са били доста многобройни и войнствени преди романизацията и елинизацията на района през 3-4 век те са изчезнали биологично.
Според мен всички населени места в Римската /Византийската/империя са били населени основно не с колонисти, а с местно население. Въпрос на 2-3 века е било елинизацията /романизацията/ и на България, ако не е бил въведен за официален славянският език.Тогава щяхме да говорим друг език, но пак щяхме да се казваме българи по името на държавата, а не на биологичните ни предци или езика, които са други.

Извод: местното население не изчезва никога и никъде - то се приспособява за да оцелее биологично - приспособяването е езиково, религиозно, културно и т.н.
Последните генетични тестове на скелети от тракийски гробници в Румъния установяват, че данните са доста сходни с тези на днешното население не само в Румъния, но и на Балканите.
А проф. Димитров е стар въжеиграч и бас държа, че до няколко години ще се обърне на 180 градуса.





Тема Re: Имаме капка тракийска кръвнови [re: джинrиби]  
Автор Tpaвъл (бунтар)
Публикувано13.06.06 20:01



Въпрос на 2-3 века е било елинизацията /романизацията/ и на България, ако не е бил въведен за официален славянският език.Тогава щяхме да говорим друг език, но пак щяхме да се казваме българи по името на държавата, а не на биологичните ни предци или езика, които са други.


Пълни глупости. Както много пъти и тук се е писало, "славянският", за който споменаваш, е официалния държавен език на България, наричан сега старобългарски. Това всъщност е било компилация от най-разпространените по онова време диалекти на българския - забележи, на българския!! - език. Всеки път, когато стане дума за езика, припомням един и същ въпрос, повдигнат още от Д. Е. Такела и поддържан от Л. Милетич - от къде павликяните, преселвани от Кавказ в Тракия от 7 до 11 век, научиха "славянски", който език и до ден днешен говорят в непроменен вид?

Редактирано от Tpaвъл на 13.06.06 20:03.



Тема Re: Имаме капка тракийска кръвнови [re: Tpaвъл]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано13.06.06 21:14



От съседите си от Хисаря е Брезово.



Тема Re: Имаме капка тракийска кръвнови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор apиaнa (Imperium)
Публикувано13.06.06 22:31



Романизираното тракийско население е изтеглено в днешна Северна България още през 275 г. от Римската империя, която вече няма сили да защитава отвъддунавските си владения.


В тази насока на мисли ме интересува как Б.Димитров ще коментира:

1. Въпросът с готските нашествия през годините както следва:
248
250
251
257
258
261
262
263
264
269

2.Технически погледнато как изглежда едно такова масово "изтегляне" на цивилно и военнозадължено население от север на юг от Дунава?Как се обосновава като целесъобразно за имперската политика?Как се осъществява на практика ?

3.Кои автори е ползвал за формулиране на това заключение?

4.Кое от изброените по-долу счита за коректното описание на засегнатия исторически фрагмент:

-изтегляне
-установяване
-завладяване
-завръщане




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2020 Dir.bg Всички права запазени.