|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема
|
Re: Имаме капка тракийска кръв
[re: koмитa]
|
|
Автор |
Ziezi (ex quo Vulgares) |
Публикувано | 15.06.06 15:29 |
|
Травъл е прав
просто няма какво да накара едни арменци павликяни да научат български език, ако допуснем, че техните предци са говорели някакъв друг
няма
ако бяха се вляли в православната общност, тогава можем да приемем, че уж говорещите чужд език павликяни под влияние на околните българогласни православни са започнали да говорят български
но ситуацията не е такава
и ситуацията наистина има много общо с македонските българи и разбира се с доктрината на ВМРО
защото ето тук можем да направим връзката с "арменската" династия на Император Васил, за когото има противоречиви сведения - по баща "арменец", а по майка "сакалиб".
Очевидно става дума за едно българско семейство.
Защо потомъкът на тази династия воюва с Саму/о/ил, това е друг въпрос. Граждански войни в България - бол. Македонстващи българи - бол. Гърчеещи се българи - бол. Еничери - бол.
Аз трябва да се извиня на Травъл, защото често казвам, че българи възвръщенци няма, освен приазовските и може би кавказките българи.
Съвсем неправилно изпускам арменските българи, които са всъщност основната група българи възвръщенци в Родината - Балканите.
| |
Тема
|
Re: Допълнение
[re: koмитa]
|
|
Автор |
Tpaвъл (бунтар) |
Публикувано | 15.06.06 15:30 |
|
Както казва Инжинера "да е хуй, да ти го набие човек как да е, ами то акъл насила се не дава". Нищо де, времето е пред тебе, виждали сме те да се обръщаш на 180 и за по-сериозни неща.
| |
Тема
|
Re: Допълнение
[re: Tpaвъл]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 15.06.06 16:20 |
|
Ще почетвъртя! Аз задавам въпроси, на които очаквам смислени отговори. На мантри не вярвам.
И кои сте "вие", някакъв кръжок на "посветени" ли?
Редактирано от koмитa на 15.06.06 16:21.
| |
Тема
|
Re: Имаме капка тракийска кръв
[re: Ziezi]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 15.06.06 16:38 |
|
А защо да не научат български език от околните българи? Съвсем не отричам че католиците северно от Пловдив са българи и като българи са дошли от Армения. Обаче съвсем не виждам как ще ми се докаже, че са говорили на един и същи език с българите от Балканите. Абсолютно несъстоятелно е. Абсурдно е да се твърди че НЕ СА научили тукашния български, след като са дошли тук. АБСУРДНО Е! Сега са няколко десетки хиляд, преди 1100г. сигурно са били 2-3 000, не виждам как за 1100г. биха запазили езика на който са говорили в Армения! За такъв период, единсвено каракачаните са запазили езика си, ама те допреди 60г. са живели в колиби, уединени по планините. И е видно, как след 60г. само старите вече помнят езика ми. Въобще не виждам как павликяните, дошли от Армения НЕ СА научили тукашния български от околните българи. Пък какъвто и ще диалект да си имат. Напротив, близостта им до рупския диалект, сочи до размисли, че сегашните католици, въобще не са наследници на павликяните дошли от Армения, а вероятно българи-богомили, избягали от Родопите, заради турското нашествие. И като са били павликяни, защо са приели католицизма, а не са останали павликяни? Католицизма, по-близко ли е до старото българско християнство от православието?
| |
Тема
|
Re: Имаме капка тракийска кръв
[re: koмитa]
|
|
Автор |
Vencci* (R*Я) |
Публикувано | 15.06.06 20:41 |
|
Комита,
не виждам причини да се "ядосваш" .....
В Западните Български Предели / главно Македония, но и не единствено Тя / - българите от тези краища са намерили практичен начин да предават родовата информация от поколение на поколение - стотици и повече години.
"Еничеринот и родоотстъпникот" не се усвояват в поколенията след тях и по естествен път отпадат от българската диаспора.
Предците ми 4-ри века използват като "три имена" : едно и също за първораден син; 2/ едно и също за бащино име ; 3/ едно и също за фамилно.
Като прибавим и "бащиното огнище" - родният край или град в Македония, мога да проследя дори конкретни хора от 15 или 16 век и техният принос в книжевност или отмъщение към иноезичните неверници - измаилтяните / т.е. измениците, измамниците и др.
Преминавайки границата на България Те променят тази вековна именна практика и оставят на бъдните поколения само имената като "шифър" за родови проучвания. Познавам много хора / колеги / от СУ-то, имащи подобна практика в родовият си именник по потекло от Македония.
Този метод е перфектен за проучвания. Кога, кой и как го е измислил, честно казано - не знам .....
Тези неща ги давам за допълнително инфо на онези, които се интересуват от тези неща и имат сходна родова практика / родова памет по именника на предците им / .
Привет !!!
Редактирано от Vencci* на 15.06.06 20:43.
| |
Тема
|
Re: Имаме капка тракийска кръв
[re: koмитa]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 15.06.06 22:00 |
|
Що никой не ми отговаря? Тъпи въпроси ли съм задал?
| |
Тема
|
Re: Имаме капка тракийска кръв
[re: koмитa]
|
|
Автор |
Vencci* (R*Я) |
Публикувано | 15.06.06 22:08 |
|
Комита,
Защо си мислиш /!?!?/,
че "посветените" вярват на МАНТРИ ???
Аз,
непосветеният вярвам в истината за нормалните човешки взаимоотношения.
Но това е ТЪПО, дори много тъпо, защото няма такива взаимоотношения в днешна БОЛ`АРИЯ .
И все пак се надявам да ги има ...
Лично мнение.
-.-.-.-.-.-.-.
| |
Тема
|
Re: Имаме капка тракийска кръв
[re: Vencci*]
|
|
Автор |
koмитa (български) |
Публикувано | 15.06.06 22:14 |
|
Ами повтарянето на нещо в нарастваща прогресия, без да е подкрепено с доказателства с научна стойност, аз наричам "повтаряне на мантри".
| |
Тема
|
Re: Имаме капка тракийска кръв
[re: koмитa]
|
|
Автор |
Ziezi (ex quo Vulgares) |
Публикувано | 15.06.06 22:59 |
|
"доказателства с научна стойност" не съществуват по принцип
иначе казано - когато науката се самозаблуждава и заблуждава обществото, тя го прави научнообосновано, но това не може да бъде причина да й верваме
Редактирано от Ziezi на 15.06.06 23:01.
| |
|
Ами на какво да ти отговоря? Казах ти - първо помисли, след това задавай въпроси.
А защо да не научат български език от околните българи? Съвсем не отричам че католиците северно от Пловдив са българи и като българи са дошли от Армения. Обаче съвсем не виждам как ще ми се докаже, че са говорили на един и същи език с българите от Балканите. Абсолютно несъстоятелно е. Абсурдно е да се твърди че НЕ СА научили тукашния български, след като са дошли тук. АБСУРДНО Е! Сега са няколко десетки хиляд, преди 1100г. сигурно са били 2-3 000, не виждам как за 1100г. биха запазили езика на който са говорили в Армения! За такъв период, единсвено каракачаните са запазили езика си, ама те допреди 60г. са живели в колиби, уединени по планините. И е видно, как след 60г. само старите вече помнят езика ми. Въобще не виждам как павликяните, дошли от Армения НЕ СА научили тукашния български от околните българи. Пък какъвто и ще диалект да си имат. Напротив, близостта им до рупския диалект, сочи до размисли, че сегашните католици, въобще не са наследници на павликяните дошли от Армения, а вероятно българи-богомили, избягали от Родопите, заради турското нашествие. И като са били павликяни, защо са приели католицизма, а не са останали павликяни? Католицизма, по-близко ли е до старото българско християнство от православието?
По ред: Онези, които според теб към 1100 година "сигурно са били 2-3 000", са участвали като платени войници в битката при Драч, за което писах по-рано. Ако беше чел внимателно, щеше да знаеш, че войниците са били 2800. Значи, женим ги всичките и получаваме като минимална бройка 5600 души. Ами деца? Ами старци? Към днешна дата потомците на павликяните наброяваме около 100'000 души, пръснати в Тракия, Северна България и Банат.
Ако беше чел внимателно, щеше да разбереш и това, че първите, които се отделят от павликянското ядро в Тракия и прехвърлят Балкана след потушаване на въстанието на Травъл, го правят около 1086 година. Те, живеещите в Северна България, говорят абсолютно същия диалект като южните павликяни. И при тях ли са ходили родопчани да ги учат на рупски? А и, я кажи, защо някой ще избяга от непристъпните места в Родопа и ще дойде в равното, където ще е заобиколен от всички страни от турски села? А и как богомили, които са против насилието, идват при известните с войнствеността си павликяни? Но, дори и да допуснем, че са дошли родопчани, то какво се получава: няколко семейства бежанци обръщат езика на цяла една общност, която освен другото, не живее компактно, а е пръсната в десетина села из Пловдивско и Беленско!!! Понеже павликянското наречие ми е родно, ще ти кажа и това, че имаме запазени стари български думи, които се срещат тук-там из Западна България, но не и в Родопа. Единствените пришълци като по-голяма бройка тук, за които имам някакви данни, са откупените от турците деца след Чипровското въстание.
Защо са приели католицизма ли? Обстоен анализ не ми се прави, но накратко: главните учители и водачи са прилъгани от Алексий Комнин и са заточени, така че след разгрома на въстанието народът е останал само със спомени. Като прибавиш и това, че не е имало достатъчно образовани, става ясно защо постепенно старата вяра е била забравяна. И досега, обаче, има остатъци от нея, включително и в някои църковни, уж, католически служения! Католическите мисионери са използвали умело и старите предания, според които българите са от Рим. Павликяните са смятали, че първото покръстване на българите е било именно в тяхната вяра, но впоследствие гърците успели да излъжат православните.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
|
|
|