Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:25 05.06.24 
Клубове/ Фен клубове / Дж.Р.Р.Толкин Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Бре! [re: Roheryn]
Автор Бъдъмбa (насекомо)
Публикувано08.01.04 13:04  



Докато културно пиянствах за бащино здраве,тука цял антициклон се заформил!
Но нищо!И сам Бъдъмба е Бъдъмб!
Почвам с опроверженията,при това ползвайки същия източник като теб - Пълните приложения.
За Дунедаините се съгласявам.За унаследяването - не.
"В северозапада те установили Нуменорските кралства в изгнание - Арнор и Гондор.Елендил бил Висшият крал и обитавал на север, ...а управлението на Юга било предадено на синовете му"
Поне аз го разбирам така - Елендил се води висш крал,а синовете му управляват по равно.Логично е след смъртта му това да продължи.Спомни си как Нолдорите си правят кралствата през Втората (ако не греша)епоха.
Освен това виж как Толкин извежда родословията:

"Северното родословие - Наследници на Исилдур - Арнор:
Елендил - Исилдур - Валандил - Елдакар и т.н
... ... ... ... ... ... ... ...
Южното родословие - Наследници на Анарион - Крале на Гондор:
Елендил (Исилдур и)Анарион - Менелдил,син на Анарион - Кемендур - Еарендил и т.н."
Унаследяването си върви успоредно!!!Кралствата са си две.След смъртта на Елендил Исилдур логично става Висш крал,но както и при баща му,след него остават двама равнопоставени крале - сина му и племенника му.Известна бъркотия внася единствено едновременната смърт на Елендил и Анарион.На всичкото отгоре по-късно "...Между кралствата често имало съперничество"!!!
По-нататък кралската кръв в Гондор вярно се поразрежда заради споменавания от теб брак на престолонаследник с роханка и последвалата гражданска война (и на елфическите протежета не са им чужди чисто човешките страсти)
"...двете кралства отново почнали да се съветват едно с друго след дълго мълчание и отчуждение... По това време станало тъй,че Арведуи,наследник на Арафант,сключил брак с Фириел,дъщеря на Ондохер.Ала никое от кралствата не било способно да изпрати помощ на другото...
...След смъртта на Ондохер и синовете му Арведуи от Северното кралство предявил искане за короната на Гондор,като пряк потомък на Исилдур И като съпруг на Фириел - единственото оцеляло дете на Ондохер.Искането било отхвърлено...Съветът на Гондор отговорил: Короната и царстването над Гондор принадлежат единствето на наследниците на Меделдил,син на Анарион,комуто Исилдур отстъпил това царство.
На това Арведуи отговорил:...Исилдур...не се е отказвал от царстването си в Гондор...Още повече че в някогашен Нуменор... незнам какво-си...истина е,че този закон не е бил съблюдаван в изгнание... но такъв беше...
На това Гондор не отговорил...Арведуи не настоял с искането си,...но то никога не било забравено от потомците му"
Ето го ключовия момент!!!Тогава е било взето решението и традицията е била променена!Законът,на който се позовава Аведуи,не е бил спазван в изгнание.Тоест традицията вече дори не е съществувала.Потомците на Арведуи не забравили искането му - много важно!В Гондор са го забравили.На нас ни е лесно да гледаме родословията и да обсъждаме унаследяване,но я си представи гледната точка на гондорците - живеем си ние тука,владетел си имаме,сами си го избрахме,а на безбожно разстояние от нас някакъв иска да ни управлява въз основа на някакви забравени закони.Тия закони като са ги писали,обстоятелствата са били съвсем други,а и най-добрия закон трябва да се съобразява с обстоятелствата...И това е.Момента идва и отминава.Гондор и Арнор поддържат приятелските отношения,но за кралски права никой не говори,дори когато и втората линия се прекъсва.Наместниците упражнявали реалната власт,а формулата "докато кралят се завърне" била чисто ритуална.

А сега ми кажи честно - според теб,ако по времето на Войната за пръстена Боромир беше останал жив,а Денетор с ума си,и се появеше Арагорн,какво според теб щеше да се случи?Според мен - гражданска война.Самият Арагорн го е съзнавал,щом на младини е ходил в Гондор и е станал съветник на Наместника,без да разкрива произхода си...

Леле,цял роман написах!Вие сте наред...






Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* С риск... Уokъp Бo   07.01.04 15:46
. * Re: С риск... Гpaxчe   07.01.04 15:56
. * Re: С риск... Уokъp Бo   07.01.04 16:04
. * Re: С риск... Гpaxчe   07.01.04 16:21
. * Re: С риск... Уokъp Бo   07.01.04 16:22
. * Re: С риск... Fairy   07.01.04 16:30
. * Re: С риск... Beregyl   07.01.04 17:01
. * Re: С риск... Бъдъмбa   07.01.04 16:16
. * Re: НЕЕЕЕЕЕЕ!!! Roheryn   07.01.04 20:19
. * Re: НЕЕЕЕЕЕЕ!!! Бъдъмбa   07.01.04 20:41
. * Re: Дунедаини от всички страни! Roheryn   07.01.04 20:49
. * Re: Дунедаини от всички страни! Eoвин   07.01.04 20:59
. * Re: мерси /офф Roheryn   07.01.04 21:03
. * Re: мерси /офф Alastis   09.01.04 21:10
. * Re: Дунедаини от всички страни! Peдpиk Шyxapт   07.01.04 23:01
. * Re: Всяка помощ е добре дошла! Roheryn   07.01.04 23:17
. * Re: учуд и възхищав! Mellindor   08.01.04 12:56
. * Re: учуд и възхищав! Roheryn   09.01.04 22:15
. * Бре! Бъдъмбa   08.01.04 13:04
. * Re: Бре! Fairy   08.01.04 13:42
. * Re: Бре! Бъдъмбa   08.01.04 14:30
. * Re: Моля за малко време! Roheryn   08.01.04 15:00
. * чакаме...(no txt) Бъдъмбa   08.01.04 15:22
. * С удоволствие Fairy   08.01.04 15:28
. * Re: С удоволствие Strider   08.01.04 19:38
. * Дунадан/офф Fairy   08.01.04 20:57
. * Re: Бре! Fairy   08.01.04 15:21
. * Re: Рохерин за Дунадан!!! Roheryn   09.01.04 02:28
. * Re: Рохерин за Дунадан!!! Beregyl   09.01.04 09:55
. * Re: Рохерин за Дунадан!!! Rado   09.01.04 13:29
. * С цялото си уважение... Mapдил   09.01.04 13:53
. * Re: С цялото си уважение... Rado   09.01.04 15:44
. * Re: Рохерин за Дунадан!!! Бъдъмбa   09.01.04 15:02
. * Re: Рохерин за Дунадан!!! Rado   09.01.04 15:51
. * Re: Рохерин за Дунадан!!! Fairy   09.01.04 14:26
. * Край! Бъдъмбa   09.01.04 15:12
. * Ти си Кралят! Бъдъмбa   09.01.04 14:56
. * Ама как край?! Fairy   09.01.04 15:58
. * е,щом настояваш... Бъдъмбa   09.01.04 16:51
. * Re: е,щом настояваш... Fairy   09.01.04 17:23
. * Re: Ама как край?! Orc Chieftain   10.01.04 22:26
. * Re: Ама как край?! PuHru/\   10.01.04 23:39
. * Re: Ама как край?! Бъдъмбa   11.01.04 00:07
. * Re: Вече няма друго ли?!? Roheryn   11.01.04 00:46
. * Re: Вече няма друго ли?!? Бъдъмбa   11.01.04 01:20
. * Re: Вече няма друго ли?!? Fairy   11.01.04 10:21
. * кво е това ДДП?! Бъдъмбa   11.01.04 21:52
. * Re: кво е това ДДП?! Roheryn   11.01.04 22:23
. * Re: кво е това ДДП?! Бъдъмбa   11.01.04 23:56
. * за "на уше" :) Roheryn   12.01.04 00:31
. * Не усещали! Fairy   12.01.04 00:41
. * Re: Вече няма друго ли?!? Orc Chieftain   13.01.04 00:04
. * Re: На работа! Roheryn   12.01.04 02:20
. * Re: На работа! Бъдъмбa   13.01.04 18:39
. * Re: Бля Roheryn   10.01.04 23:55
. * Re: простъ конь Roheryn   09.01.04 22:09
. * хитър,хитър! Бъдъмбa   10.01.04 12:22
. * Ще позволите ли на един наместник... Mapдил   10.01.04 01:09
. * Re: Поклон, Наместнико! Roheryn   10.01.04 02:08
. * Re: Ще позволите ли на един наместник... Бъдъмбa   10.01.04 12:36
. * Re: Ще позволите ли на един наместник... Mapдил   10.01.04 15:01
. * Re: Ще позволите ли на един наместник... Бъдъмбa   10.01.04 15:38
. * Re: Ще позволите ли на един наместник... Orc Chieftain   10.01.04 23:13
. * Re: Аз, докато мъдрите се завърнат :)) Roheryn   10.01.04 09:28
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.