Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:09 28.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: ромеи не става [re: gioni]
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано25.05.09 22:44  



Предпочитам и винаги ще предпочитам историческата фактология а не неподплатените с нея и следователно-голословни презумпции,като например :

1)...." Крум е преселвал най-вече градски хора от Източна Тракия".......демек не "чобани" ,алиас "власи"по моята "славянска" етимология,а "изфинени гражданя"

Крум преселва в "България отвъд Дунав"в периода лято 812-късна есен 813 г. МИНИМУМ 150-200 хиляди души(Теофан Изповедник,Скриптор Инцертус) и ако считаш,че това са "градски хора" явно някой от нас двамата не е нещо наясно в представата си за процентите градско и селско население през ранното средновековие.Позволявам си да мисля,че това не съм аз.

2)....Нелепо би било Крум да тръгне по планинските чукари да събира чобаните за да ги заселва в Карпатите"

Ако си мислиш ,че като се започне общо взето от днешната българо-турска граница (долу-горе там става битката при Версиникия) ,та до крайбрежието на Мраморно море има "планински чукари" ,буквално ме задължаваш с препоръката, да си опресниш познанията по физическа география на региона......не е толкова трудно ! Уверявам те !

3)......"а също така и при Омуртагово време е имало кампании за завръщането им и същите в голяма степен се завръщат по продните си места с кораби"

Ако ти вярваш на тази басня съчинена от Симеон логотет през 60-те години на Х век ,аз не вярвам ! По ред причини ! И на ПОСЛЕДНО МЯСТО между тях стои тази,че някак си не мога да си представя ,че Византия през ранното средновековие ,има флот който може да превози 150-200 хиляди пасажери.

Впрочем това е малко затруднителна задача и за съвременните флотове

на всички Черноморски държави.

Какво говоря ! Даже СВЕТОВНАТА империя -Британската-,през юни 1940 г.за превозването през 20 клм.Ла Манш на 250-300 хиляди дюнкерски нещастници,мобилизира не само целия си военен флот ,но и де що има рибарски гемийки,баржи и яхти от всякакъв клас......в т.ч.и клас "юнга" -1 човек екипаж и 2/3 -ма пасажери.

Естествено,мога да ти предложа и другите МНОГО ПО-ВАЖНИ причини,но боя се,че твърде ще се отклоним от конкретния въпрос.

3)......Повечето РОМЕИ през 6-9в. не са били латинофони, а елинофони.....

Интересно защо при тази "елинофонна" Тракия през 587 г.,при поход срещу аварите многочислена елитна ромейска войска прекосяваща нощем в посока север днешната Източна Стара планина,се разбягва уплашена от вика на един обозен мулетар "ТОРНА ,ТОРНА ФРАТРЕ".подемайки масово първата част от вика "ТОРНА,ТОРНА" (Теофилакт Симоката)

Мисля,че не само аз,не само ти,но и дори и на дълбоко уважавания от мен Саур(ех ! ),ще му бъде доста трудно ,да не кажа НЕВЪЗМОЖНО ,да
определи тези викове като "ЕЛИНОФОНЩИНА"

И още по- интересно -защо "елинофона",а ако вярваме на арменските историци и "арменеца" Юстиниан ІІ(685-695:705-711) ,на своите монети се представя като "SERVUS DEI"

4)......." Част от латинофоните са били в пределите на България, а не на Византия, а под ромеи се разбира поданици на империята"

Тук буквално не мога да те разбера ,поради всякакво отсъствие на конкретика.

Искаш да кажеш,че (съгласно прословутата линия Иречек ) когато през 680/681 г. Исперих завладял днешна Северна България заварил там многочислено латинофонно население от дако-романски произход,самоназоваващо се" ромъни" ?

И го преселил обратно в прародината му ?

Или искаш да кажеш нещо друго ?


5)Сега най-важното........"А се е появило ето как:".....и пр.

Заявявам ,че от тук надолу просто отказвам да коментирам ! Не поради нещо друго ! Но по простата причина,че и за моя" исторически стомах" ,обръгнал на какви ли не "иновации" в клуба,предложения от от теб под този израз качамак е просто несмилаем !

За което покорно моля да ме извиниш !



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* карпатите и власите gioni   25.04.09 14:31
. * Re: карпатите и власите Cтapинap   25.04.09 21:24
. * Re: карпатите и власите masterix   26.04.09 10:56
. * добре gioni   26.04.09 15:36
. * Re: Не е добре koмитa   26.04.09 16:36
. * Re: Не е добре gioni   26.04.09 16:49
. * Re: Не koмитa   26.04.09 17:09
. * Re: Не gioni   26.04.09 17:35
. * Re: Не koмитa   26.04.09 19:08
. * Re: Не Goikoetxea   26.04.09 18:52
. * Re: Не koмитa   26.04.09 19:10
. * Re: Дълбоко разстроен... koмитa   26.04.09 23:24
. * Re: Ало баска? koмитa   27.04.09 12:14
. * Re: Ало баска? Goikoetxea   27.04.09 19:06
. * Re: Дълбоко разстроен... BGVlach   27.04.09 20:26
. * Re: Дълбоко разстроен... koмитa   27.04.09 21:31
. * Re: Дълбоко разстроен... BGVlach   27.04.09 21:42
. * Re: Дълбоко разстроен... koмитa   27.04.09 22:11
. * Re: Дълбоко разстроен... BGVlach   27.04.09 22:31
. * Re: Дълбоко разстроен... Cтapинap   28.04.09 23:10
. * Re: Дълбоко разстроен... BGVlach   28.04.09 23:29
. * Re: Дълбоко разстроен... Cтapинap   29.04.09 21:48
. * Re: Дълбоко разстроен... BGVlach   29.04.09 22:14
. * Re: Дълбоко разстроен...и правилно Cтapинap   30.04.09 22:59
. * Re: Дълбоко разстроен...и правилно BGVlach   01.05.09 12:37
. * четещи ! Exhemus   02.05.09 11:37
. * Re: Дълбоко разстроен...и правилно Cтapинap   16.05.09 10:21
. * Re: Дълбоко разстроен...и правилно tsok64   16.05.09 14:27
. * Re: Не Pomcho   29.04.09 17:08
. * Re: добре si2   26.04.09 19:45
. * Re: добре Pomcho   29.04.09 17:04
. * Re: добре BGVlach   29.04.09 21:37
. * Re: добре Cтapинap   15.05.09 18:04
. * Re: добре tsok64   15.05.09 22:43
. * Re: добре Cтapинap   16.05.09 09:22
. * Re: добре tsok64   16.05.09 14:21
. * Re: добре gioni   16.05.09 17:55
. * Re: добре Cтapинap   16.05.09 20:08
. * Re: добре gioni   17.05.09 14:30
. * Re: добре Cтapинap   18.05.09 23:59
. * Re: добре thorn   19.05.09 12:45
. * Re: добре turanaga.san   19.05.09 14:23
. * Re: добре thorn   19.05.09 14:36
. * ВЛАСИТЕ СА БИЛИ ДВА ВИДА gioni   21.05.09 22:50
. * Re: ВЛАСИТЕ СА БИЛИ ДВА ВИДА turanaga.san   26.05.09 20:10
. * Re: добре turanaga.san   19.05.09 13:29
. * Re: добре Trac   21.05.09 10:11
. * ромеи не става gioni   21.05.09 22:02
. * Re: ромеи не става Trac   22.05.09 14:52
. * Re: ромеи не става Cтapинap   25.05.09 22:44
. * Re: ромеи не става gioni   25.05.09 23:22
. * Re: ромеи не става Cтapинap   25.05.09 23:35
. * Re: ромеи не става Cтapинap   25.05.09 23:58
. * Re: ромеи не става luby   26.05.09 18:03
. * Re: ромеи не става gioni   26.05.09 18:38
. * латинофонните ... елинофонните gioni   25.05.09 23:30
. * Re: латинофонните ... елинофонните Cтapинap   25.05.09 23:49
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   26.05.09 18:57
. * Re: латинофонните ... елинофонните turanaga.san   26.05.09 20:33
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   26.05.09 23:05
. * Re: латинофонните ... елинофонните turanaga.san   28.05.09 09:17
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   28.05.09 18:27
. * Re: латинофонните ... елинофонните Boлk24   28.05.09 18:40
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   28.05.09 18:55
. * Re: латинофонните ... елинофонните Boлk24   28.05.09 19:01
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   28.05.09 20:02
. * Re: латинофонните ... елинофонните Boлk24   28.05.09 20:13
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   28.05.09 20:22
. * Re: латинофонните ... елинофонните Boлk24   28.05.09 20:31
. * Те ти и данни Boлk24   28.05.09 20:49
. * Re: Те ти и данни Cтapинap   28.05.09 21:19
. * Re: Те ти и данни luby   29.05.09 18:41
. * от двете страни на Дунава .... gioni   29.05.09 18:56
. * Re: от двете страни на Дунава .... luby   29.05.09 20:27
. * Re: от двете страни на Дунава .... koмитa   29.05.09 21:27
. * Re: от двете страни на Дунава .... luby   30.05.09 19:17
. * Re: от двете страни на Дунава .... koмитa   30.05.09 23:36
. * Re: от двете страни на Дунава .... luby   30.05.09 23:55
. * Смях на смяховете koмитa   31.05.09 01:25
. * Re: Те ти и данни Cтapинap   29.05.09 21:16
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   28.05.09 22:53
. * Re: латинофонните ... елинофонните koмитa   28.05.09 23:45
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   28.05.09 22:49
. * Re: латинофонните ... елинофонните KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   31.05.09 11:41
. * Re: латинофонните ... елинофонните Cтapинap   31.05.09 18:36
. * Re: латинофонните ... елинофонните KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   01.06.09 18:19
. * Re: латинофонните ... елинофонните vrangel   01.06.09 18:59
. * Re: латинофонните ... елинофонните Cтapинap   01.06.09 20:23
. * И друго да те питам гьони Boлk24   28.05.09 19:13
. * Re: И друго да те питам гьони gioni   28.05.09 19:47
. * Re: И друго да те питам гьони Boлk24   28.05.09 20:18
. * Re: И друго да те питам гьони gioni   28.05.09 22:38
. * Re: И друго да те питам гьони gioni   28.05.09 22:58
. * Re: латинофонните ... елинофонните koмитa   28.05.09 21:09
. * Re: латинофонните ... елинофонните Cтapинap   26.05.09 21:45
. * Re: латинофонните ... елинофонните gioni   26.05.09 22:43
. * Re: латинофонните ... елинофонните turanaga.san   26.05.09 22:54
. * Re: ромеи не става turanaga.san   26.05.09 20:50
. * Re: ромеи не става gioni   26.05.09 22:46
. * Re: ромеи не става turanaga.san   26.05.09 23:11
. * Re: ромеи не става gioni   26.05.09 23:25
. * Re: ромеи не става turanaga.san   26.05.09 23:41
. * Re: ромеи не става Boлk25   27.05.09 23:35
. * Re: ромеи не става turanaga.san   28.05.09 10:00
. * Re: карпатите и власите мakeдoнeцa   26.04.09 21:02
. * Re: карпатите и власите masterix   26.04.09 21:26
. * Re: карпатите и власите headhunter   28.04.09 11:11
. * Re: карпатите и власите XpиcтoTaмapин   27.04.09 09:47
. * Re: карпатите и власите tsok64   27.04.09 17:06
. * Re: карпатите и власите BGVlach   27.04.09 20:45
. * Re: карпатите и власите tsok64   28.04.09 13:17
. * Re: карпатите и власите XpиcтoTaмapин   29.04.09 15:18
. * Re: карпатите и власите BGVlach   29.04.09 22:43
. * власи-пастири gioni   04.05.09 15:31
. * Re: карпатите и власите тpимyтpи   30.04.09 16:34
. * Re: карпатите и власите turanaga.san   19.05.09 14:49
. * Re: карпатите и власите koмитa   19.05.09 22:04
. * оф топик gioni   25.05.09 19:39
. * Re: оф топик koмитa   25.05.09 21:26
. * Re: карпатите и власите и кановете :)) Rusticus   28.05.09 21:13
. * Re: карпатите и власите и кановете :)) gioni   28.05.09 22:30
. * Re: карпатите и власите и кановете :)) koмитa   28.05.09 23:47
. * тогава извода е gioni   29.05.09 19:39
. * Не koмитa   29.05.09 21:28
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.