Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:22 26.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Ако развитието на реактивната авиация [re: goga]
Автор FileO99 (оперативная)
Публикувано11.02.05 19:50  



Болшевизмът е агресивен като идеология по простата причина, че той не може да съществува като система обграден от капитализъм или нещо подобно. Ленин това добре го е знаел и точно затова се е опитал безуспешно да разпали световна болшевишка революция финансирана с държавното съкровище на Русия. В основната на лениновата външна политика стои идеята, че работническата класа ще възстава срещу експлоататорската класа и Червената армия ще се притичва тутакси на помощ. Даже и до последните дни на Съветската империя комунистите все се надяваха капитализмът да се разпадне като така и не разбраха, че крайният резултат от работата на даден колектив се определя от интелектът на този, който го ръководи. И в условията на липсата на конкурентност вместо тесни специалисти се назначаваха крайно некомпетентни партийни кадри.


Сталин се е готвил за война срещу Германия но на по-късен етап. Все пак Суворовата теза изобщо не трябва да се подценява. На мен ми изглежда крайно нереално армия от деморализирани алкохолици и въшкарници да скочи срещу бронираният юмрук на Германия, още повече както писах в горни постинги Сталин до последно е смятал всички донесения относно предстоящото германско нападение за "английска провокация". Натоварванията в съветската икономика края на 30те, когато индустрията е поставена на военно временни релси и малко по-късно през 1940 и 1941 следствие масовите мобилизации несъмнено са имали за цел да подготвят СССР за предстояща война но не с Германия, а с Великобритания. Сталин е очаквал много силен удар но от друга посока. Точно както пишеш в животът плановете са едно, а става съвсем друго. При такъв развой на събитията, още повече че немските самолети бомбардират островът с руски бомби и немската военна промишленост е изключително зависима от доставките на редица суровини от СССР Сталин очевидно е виждал в Хитлер потенциален съюзник срещу Англия и Америка. Ударът на Хитлер изненадва, разочарова бащицата на народите и обърква схемата му. Вчерашният съюзник в Европа става враг номер 1, а реалните идеологически врагове стават съюзници. Точно и затова най-вероятно до края на животът си вождът на народите не казва какво мисли за Хитлер…


Края на 30те години оперативното управление на Съветската армия е на трагическо равнище. Съветската военна мисъл не може да се претвори в реалността и неуспехът във Финландия го доказва. Това е една от причините за голямата чистка в армията, която буржоазните историци наричат "обезглавяване". Всъщност това е било едно голямо въвеждане на ред и стягане на редовете. Блестящи съветски военни теоретици като Шапочников чертаят бъдещите схеми на оперативно управление(книжката с щабовете, която Сталин изключително цени), но това е само един, макар и основен елемент от цялостният механизъм на една армия.


Тезата, че ако немците започнат война на изток 1942-1943г. ще победят е колкото вярна толкова и невярна. Причината е, че първо огънят на конфликтът сам по себе си мотивира научнотехническият прогрес и второ както до конструирането на достатъчен брой тежки танкове Pz V Panther и Pz VI Tiger поне 2500 на брой към то 22 юни 1942 или 4000 до 22 юни 1943, така и до създаването на пълноценни авиационни формирования съставени от реактивни самолети светът също ще се е развил в същата пропорция - Великобритания ако междувременно не е паднала ще построи още търговски кораби, Америка ако е вляза във войната(а тя ще влиза заради Англия) направо ще премине към B-29, в Русия ще се създадат повече тежки танкове КВ-1 и КВ-2, а може би и пълноценна стратегическа авиация... Тоест не трябва да се изхожда от гледна точка на това, че само германците се въоръжават на високи обороти и ако не са избързали са чели да пометат светът. Даже и да построят споменатите бройки тежки танкове и да имат реактивна авиация те не могат нито да ги поддържат, нито да им осигурят достатъчно гориво. Все пак в интерес на истината военното дело във Великобритания и СССР е нямало да отбележи съществен напредък и немското превъзходство е щяло да бъде още по-чувствително.


Реактивната авиация на Третият Райх представена най-вече от революционният за времето си Me 262 даже и при достатъчни количества на месечното производство едва ли е щяла да отрази систематичните налети на съюзниците. Причината е много проста - макар и предизвикващи ужас първите бойни реактивни самолети в света плод на немският технически гении не са били ефективни срещу съюзническите бомбардировачи включително B-17 Flying fortress и изтребителите главно американските P-51 Mustang поради високата си скорост и оттам липса на маневреност и време за прицел. Със скорост 800 км/час пилотът има твърде малко време да се прицели добре и да открие огън на поражение с четирите 30 мм оръдия Rheinmetall-Borsing МК-108 срещу бавните американски витлови бомбардировачи(оръдията разположени в носовата част на самолетът имат електропневматично презареждане и електроспусък).Вярно от редиците летящи крепости се сипе дъжд от картечен огън, но самолетът има твърде голяма ъглова скорост и представлява много трудна мишена. Високата скорост също играе отрицателна роля във въздушните боеве с англо-американските изтребители, защото налягането на въздушният поток парира маневреността. Когато месершмитът се насочи към рояка съюзнически изтребители, те се пръсват на посоки и му излизат в гръб. Той не успява да улучи никой от тях, а когато те завършат 180 градусовият си вираж по хоризонтал, немският самолет е прекалено далеч за ефективен огън. А при ниска равностойна скорост тромавият реактивен самолет на близко разстояние няма никакъв шанс срещу витлов изтребител. Затова при кацане Me 262 са били конвоирани от витлови изтребители на Luftwaffe, за да не станат жертва на дебнещи ги противници. Прототипът е оборудван с двигатели BMW-003, които макар и с добри показатели при наземните тестове отказват още при първият полет на 25 март 1942г. Опитният пилот изпитател Фриц Вендер обаче спасява безценният прототип с помощта на помощнен бутален двигател. Катастрофа с него е равносилна на катастрофа със секретен стелт в днешно време. Двигателите BMW-003 са сменени с по-големите и по-мощни Jummo-004A. Но даже и те след въвеждане самолета на въоръжение и ефективното му използване в бойни условия се нуждаят от основен ремонт след 20-30 часа експлоатация(не си спомням точната цифра). Това е твърде трудоемко и твърде скъпо за боен самолет, който има претенциите да се превърне в масов. Освен това Хитлер упорито настоява самолетът да бъде превърнат в скоростен бомбардировач, от какъвто Германия отчаяно се нуждае. Фюрерът не приема доводите професор Вили Месершмит и командващият изтр.авиация на Luftwaffe Адолф Галанд, че това е самолетът способен да спре нападенията на съюзническата авиация. Дали това е било така аз съмнявам както вече написах поради какви причини. Първата серия Ме 262 А-0 са пуснати февруари 1944г., но поради липса на двигатели са предадени на Luftwaffe чак през април. Десантът в Нормандия накланя везните в полза на изтребител. До капитулацията немската авиационна промишленост произвежда 1433 самолета Ме 262 от различни модификации като само пред периодът януари-април 1945г. са произведени 865 самолета! От всички произведени самолети в бойни операции са участвали малко повече от 600 самолета. Най-класният немски пилот на Ме 262 е Валтер Новотни, които разработва в голяма степен и тактическото им използване във въздушните боеве и пръв вижда недостатъците на неманеврената реактивна машина срещу леките и повратливи витлови самолети. Ме 262 без съмнение е едно от брилянтните научно технически достижения във военното дело на Третият Райх наред с танкове Pz V Panther и ракетите F-1 и F-2, които не достигат като количество, за да обърнат хода на войната.






ТТ данни на Ме 262 -1а "Schwalbe":


-разпереност - 12,56 м

-дължина - 10,60 м

-носеща площ - 21,70 м

-маса празен самолет - 3795 кг

-максимална скорост при старт - 6925 кг

-максимална скорост - 873 км/час

-практически таван - над 11 000 м

-въоръжение - 4х30мм оръдия МК-108



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Сталинград FileO99   04.01.05 13:35
. * Re: Сталинград Bloody Sword   04.01.05 21:10
. * Йохим Видер FileO99   08.01.05 13:13
. * И все пак.... Topepo   06.01.05 15:27
. * Re: И все пак.... Bloody Sword   06.01.05 18:23
. * Концентриране на целият удар в група армии "Цeнтър FileO99   08.01.05 13:50
. * Интересна карта привеждаш.... tulsanew   08.01.05 14:26
. * Re: Интересна карта привеждаш.... thorn   08.01.05 18:04
. * Франко FileO99   14.01.05 12:10
. * не се гордейте чак толкова kent   11.01.05 19:05
. * Re: Концентриране на целият удар в група армии "Цeнтър woland   11.01.05 11:57
. * Re: Концентриране на целият удар в група армии "Цeнтър obiknoven_laik   11.01.05 12:16
. * Re: Концентриране на целият удар в група армии "Цeнтър woland   11.01.05 15:22
. * Сигурно ще е по-добре obiknoven_laik   11.01.05 17:23
. * Re: Сигурно ще е по-добре woland   11.01.05 20:34
. * Re: Сигурно ще е по-добре obiknoven_laik   12.01.05 09:29
. * woland, ето го израелският вариант на блитцкриг FileO99   15.01.05 19:32
. * Re: При победа на германците Arient   08.01.05 13:58
. * Re: При победа на германците Craig   08.01.05 15:04
. * Re: При победа на германците thorn   08.01.05 17:56
. * При победа на германците става атомна война FileO99   15.01.05 19:52
. * То всичкото е хубаво, Topepo   17.01.05 14:07
. * Re: То всичкото е хубаво, VPopov   17.01.05 19:16
. * Проект ~Радиолампови сплави~ FileO99   28.01.05 15:18
. * Ето я грешката на човечеството FileOO99   24.08.05 15:52
. * Re: При победа на германците става атомна война Caмия Инжинep   02.02.05 23:54
. * Всъщност obiknoven_laik   11.01.05 09:39
. * За разликата между госпожица Франция и матушка Рус FileO99   31.01.05 11:43
. * Re: За разликата между госпожица Франция и матушка Рус пaтpиoт бr   31.01.05 18:17
. * Re: За разликата между госпожица Франция и матушка Рус thorn   31.01.05 19:19
. * Немското оръжие FileO99   01.02.05 21:43
. * Re: Немското оръжие Craig   01.02.05 22:00
. * психология FileO99   01.02.05 23:57
. * Re: психология Craig   02.02.05 00:20
. * Re: психология - днешните немци FileO99   03.02.05 21:04
. * сбърканият код FileOO99   24.08.05 15:57
. * Re: Немското оръжие thorn   02.02.05 17:14
. * Re: Немското оръжие obiknoven_laik   03.02.05 13:44
. * Немските ракети - уточнение Topepo   04.02.05 12:46
. * Re: Немското оръжие FileO99   03.02.05 21:01
. * Re: Немското оръжие lnsert   21.01.06 12:16
. * Re: Немското оръжие пaтpиoт бr   21.01.06 16:47
. * Re: Немското оръжие FileO99   24.01.06 13:19
. * Re: Немското оръжие тpиrлaвa лaмя   24.01.06 15:52
. * Re: Немското оръжие тpиrлaвa лaмя   24.01.06 16:05
. * Re: Немското оръжие jove   24.01.06 16:21
. * Re: Немското оръжие тpиrлaвa лaмя   24.01.06 16:57
. * Немско оръжие>Съветско оръжие FileO99   09.02.06 18:28
. * Без да се впускам в по задълбочени Дeдo Bи ToдЪp   10.02.06 16:06
. * Re: Без да се впускам в по задълбочени пaтpиoт бr   11.02.06 11:23
. * Re: Без да се впускам в по задълбочени Vencci R*   11.02.06 11:54
. * В смисъл? Дeдo Bи ToдЪp   11.02.06 13:00
. * Re: В смисъл? пaтpиoт бr   12.02.06 18:06
. * Re: В смисъл? тpиrлaвa лaмя   12.02.06 18:22
. * Re: В смисъл? Vencci R*   12.02.06 20:04
. * Re: В смисъл? Last roman   12.02.06 21:27
. * глупости ~!@$%^amp;*()_+   13.02.06 08:40
. * Re: глупости тpиrлaвa лaмя   15.02.06 18:01
. * Re: глупости VPopov   15.02.06 18:08
. * Re: глупости тpиrлaвa лaмя   15.02.06 20:26
. * Re: глупости Last roman   15.02.06 21:04
. * Re: глупости VPopov   16.02.06 15:12
. * Re: глупости тpиrлaвa лaмя   16.02.06 15:40
. * Re: глупости VPopov   16.02.06 15:50
. * Re: глупости Vencci R*   16.02.06 15:56
. * Re: глупости VPopov   16.02.06 16:35
. * Re: глупости тpиrлaвa лaмя   16.02.06 16:02
. * Re: глупости VPopov   16.02.06 16:16
. * Re: глупости тpиrлaвa лaмя   16.02.06 16:54
. * Re: Ламя Vencci R*   24.02.06 15:07
. * Re: Re : глупости Vencci R*   16.02.06 15:43
. * Re: Немското оръжие FileO99   22.02.06 17:28
. * Re: Немското оръжие пaтpиoт бr   07.02.06 23:35
. * Achtung-Panzer! FileO99   09.02.06 19:41
. * Re: Achtung-Panzer! тpиrлaвa лaмя   09.02.06 21:10
. * Re: Achtung-Panzer! тpиrлaвa лaмя   09.02.06 21:14
. * Re: Achtung-Panzer! тpиrлaвa лaмя   09.02.06 21:24
. * ето ти отговорче FileO99   15.02.06 17:47
. * Re: ето ти отговорче тpиrлaвa лaмя   15.02.06 19:11
. * Re: ето ти отговорче тpиrлaвa лaмя   15.02.06 19:22
. * Re: ето ти отговорче тpиrлaвa лaмя   15.02.06 21:15
. * Re: ето ти отговорче Last roman   15.02.06 21:30
. * Re: ето ти отговорче FileO99   22.02.06 17:02
. * Мумче нема лошо да си германофил, Дeдo Bи ToдЪp   16.02.06 10:47
. * Re: Мумче нема лошо да си германофил, тpиrлaвa лaмя   16.02.06 12:06
. * Re: Мумче нема лошо да си германофил, Дeдo Bи ToдЪp   16.02.06 13:01
. * Re: Мумче нема лошо да си германофил, koмитa   16.02.06 13:27
. * Вероятно много, не съм ги дет се Дeдo Bи ToдЪp   16.02.06 18:55
. * дисциплината е номер 1 FileO99   22.02.06 17:21
. * Re: дисциплината е номер 1 Last roman   22.02.06 18:12
. * Ихаааа, Дeдo Bи ToдЪp   26.02.06 18:50
. * Re: ? Vencci R*   26.02.06 19:00
. * Re: Ихаааа, пaтpиoт бr   26.02.06 19:36
. * Нима? Дeдo Bи ToдЪp   27.02.06 20:11
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   27.02.06 20:34
. * Re: Нима? тpиrлaвa лaмя   28.02.06 10:37
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   28.02.06 20:02
. * Re: Нима? rpaдcko чeдo   28.02.06 20:15
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   28.02.06 20:28
. * Нищо не са сяли момченце през 41,42 Дeдo Bи ToдЪp   01.03.06 15:10
. * Re: Нищо не са сяли момченце през 41,42 пaтpиoт бr   01.03.06 18:18
. * Re: Нищо не са сяли момченце през 41,42 Pимл@нин   02.03.06 01:44
. * Re: Нищо не са сяли момченце през 41,42 тpиrлaвa лaмя   02.03.06 16:02
. * Re: Нищо не са сяли момченце през 41,42 koмитa   02.03.06 16:06
. * Re: Нищо не са сяли момченце през 41,42 тpиrлaвa лaмя   02.03.06 16:09
. * Re: Нищо не са сяли момченце през 41,42 koмитa   02.03.06 16:11
. * Re: Нищо не са сяли момченце през 41,42 пaтpиoт бr   02.03.06 18:21
. * Ами, ами, той е бил добричък, Дeдo Bи ToдЪp   02.03.06 19:12
. * Re: Ами, ами, той е бил добричък, пaтpиoт бr   02.03.06 21:03
. * Начи да караме поред, Дeдo Bи ToдЪp   05.03.06 19:38
. * Re: Начи да караме поред, пaтpиoт бr   05.03.06 23:02
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   28.02.06 20:22
. * Re: Нима? тpиrлaвa лaмя   28.02.06 20:27
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   28.02.06 20:31
. * Re: Нима? тpиrлaвa лaмя   28.02.06 20:46
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   28.02.06 20:51
. * Re: Нима? тpиrлaвa лaмя   28.02.06 21:11
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   28.02.06 22:12
. * Re: Нима? тpиrлaвa лaмя   28.02.06 22:15
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   28.02.06 22:24
. * Re: Нима? тpиrлaвa лaмя   28.02.06 22:37
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   01.03.06 18:23
. * Re: Нима? VPopov   02.03.06 09:25
. * Re: Нима? пaтpиoт бr   02.03.06 18:23
. * Re: Нима? Pимл@нин   02.03.06 02:09
. * Re: Нима? тpиrлaвa лaмя   02.03.06 10:09
. * Re: Нима? тpиrлaвa лaмя   02.03.06 10:18
. * Документите къде са ? Pимл@нин   02.03.06 15:53
. * Re: Документите къде са ? тpиrлaвa лaмя   02.03.06 16:37
. * Re: Документите къде са ? тpиrлaвa лaмя   02.03.06 18:14
. * Да, аз имам възражение. пaтpиoт бr   02.03.06 18:35
. * Пак не позна. Дeдo Bи ToдЪp   02.03.06 19:20
. * Re: Пак не позна. пaтpиoт бr   02.03.06 21:06
. * Re: Документите къде са ? Vencci R*   03.03.06 12:28
. * Преди да призовеш за издигане Дeдo Bи ToдЪp   02.03.06 19:00
. * И какво нямало е лагери така ли? Дeдo Bи ToдЪp   28.02.06 13:30
. * Re: И какво нямало е лагери така ли? пaтpиoт бr   28.02.06 19:59
. * Другарю фашист, Дeдo Bи ToдЪp   01.03.06 14:56
. * Re: Другарю фашист, пaтpиoт бr   01.03.06 18:25
. * Re: Другарю фашист, Vencci R*   01.03.06 20:34
. * Re: Другарю фашист, пaтpиoт бr   01.03.06 21:34
. * Хи-хииии Дeдo Bи ToдЪp   02.03.06 19:06
. * Re: Хи-хииии пaтpиoт бr   02.03.06 21:11
. * В голяма си заблуда. Дeдo Bи ToдЪp   05.03.06 19:51
. * Re: В голяма си заблуда. пaтpиoт бr   05.03.06 23:14
. * Re: Achtung-Panzer! пaтpиoт бr   11.02.06 11:14
. * Re: Achtung-Panzer! тpиrлaвa лaмя   11.02.06 11:40
. * Re: Achtung-Panzer! Vencci R*   10.02.06 14:48
. * Re: Achtung-Panzer! тpиrлaвa лaмя   10.02.06 14:57
. * Re: Achtung-Panzer! Vencci R*   10.02.06 16:13
. * Re: Achtung-Panzer! тpиrлaвa лaмя   10.02.06 18:57
. * Re: Achtung-Panzer! Vencci R*   11.02.06 09:30
. * Re: Achtung-Panzer! пaтpиoт бr   11.02.06 11:19
. * Е де, е де... Дeдo Bи ToдЪp   11.02.06 12:38
. * концепцията на комунистите File99O   11.02.06 13:56
. * Първата част от постинга ти се Дeдo Bи ToдЪp   11.02.06 15:01
. * Re: концепцията на комунистите Vencci R*   12.02.06 09:56
. * Re: концепцията на комунистите тpиrлaвa лaмя   12.02.06 17:29
. * Re: концепцията на комунистите FileO99   14.02.06 10:42
. * Re: Achtung-Panzer! пaтpиoт бr   11.02.06 11:08
. * Е те пък са махнали Жуков от поста Дeдo Bи ToдЪp   11.02.06 13:04
. * Точно така obiknoven_laik   02.02.05 09:20
. * Re: Сталинград пaтpиoт бr   28.01.05 18:36
. * Re: Сталинград goga   08.02.05 20:11
. * Re: Ако развитието на Arient   09.02.05 14:02
. * Re: Ако развитието на goga   09.02.05 18:07
. * Re: Не правя Arient   09.02.05 19:50
. * Re: Не правя goga   09.02.05 20:29
. * Re: Не правя lvoDim   09.02.05 23:43
. * Ако развитието на реактивната авиация FileO99   11.02.05 19:50
. * Re: Ако развитието на реактивната авиация goga   11.02.05 21:03
. * Re: Ако развитието на реактивната авиация lvoDim   11.02.05 21:50
. * Re: Ако развитието на реактивната авиация goga   11.02.05 22:39
. * Re: Ако развитието на реактивната авиация lvoDim   11.02.05 23:08
. * Германия е нямала гравителид FileO99   14.02.05 17:45
. * Re: Германия е нямала гравителид goga   14.02.05 19:40
. * Курската битка thorn   14.02.05 19:55
. * Re: Курската битка woland   15.02.05 12:15
. * Re: Германия е нямала гравителид tulsanew   25.02.05 16:28
. * Re: Германия е нямала гравителид tulsanew   25.02.05 19:13
. * Re: Ако развитието на реактивната авиация lvoDim   11.02.05 21:35
. * Още един..будьоновец? tulsanew   25.02.05 16:22
. * Re: Сталинград Paiiinkilller   25.02.05 03:32
. * Re: Сталинград lachistein   25.02.05 18:45
. * Re: Сталинград мakeдoнчe   27.02.05 14:27
. * "Враг пред портата" FileO99   07.04.05 21:08
. * Re: "Враг пред портата" last roman   08.04.05 01:12
. * Re: "Враг пред портата" tulsanew   08.04.05 01:57
. * Tulsanew? Morrigan*   18.12.06 11:35
. * кактО и ... ЧaнkO™   16.04.05 12:49
. * кактО и... FileO99   19.04.05 00:46
. * само за FileO99 мakeдoнчe   08.04.05 04:21
. * Re: "Враг пред портата" VPopov   24.08.05 17:51
. * Re: "Враг пред портата" мakeдoнчe   24.08.05 18:58
. * Re: "Враг пред портата" пaтpиoт бr   27.08.05 13:33
. * Re: "Враг пред портата" мakeдoнчe   27.08.05 14:52
. * Re: "Враг пред портата" пaтpиoт бr   02.09.05 21:01
. * Смелостта на съветският войник Finland   28.08.05 21:55
. * Re: Смелостта на съветският войник мakeдoнчe   30.08.05 08:07
. * Една е мотивацията, когато OU_zz   30.08.05 11:13
. * Мотивация=централизация File|99   30.08.05 19:21
. * Съгласен съм с тебе. OU_zz   31.08.05 17:24
. * Re: Съгласен съм с тебе. пaтpиoт бr   02.09.05 21:07
. * Re: Съгласен съм с тебе. Дeдo Bи ToдЪp   11.02.06 17:53
. * Re: Съгласен съм с тебе. пaтpиoт бr   12.02.06 18:17
. * Ти знаеш ли какво са 20 хиляди танка? Дeдo Bи ToдЪp   13.02.06 15:45
. * Re: Ти знаеш ли какво са 20 хиляди танка? VPopov   14.02.06 11:54
. * Re: Ти знаеш ли какво са 20 хиляди танка? тpиrлaвa лaмя   14.02.06 12:47
. * Re: Ти знаеш ли какво са 20 хиляди танка? VPopov   14.02.06 15:46
. * Горе-долу т`ва имах пред вид. Дeдo Bи ToдЪp   16.02.06 11:02
. * Re: Горе-долу т`ва имах пред вид. VPopov   16.02.06 15:42
. * Извинявам та, но Дeдo Bи ToдЪp   16.02.06 19:02
. * Re: Извинявам та, но VPopov   17.02.06 10:22
. * Руско-финската война File|99   30.08.05 19:10
. * Re: Смелостта на съветският войник пaтpиoт бr   02.09.05 21:02
. * Re: Смелостта на съветският войник Дeдo Bи ToдЪp   16.02.06 11:11
. * Re: Смелостта на съветският войник пaтpиoт бr   03.03.06 17:12
. * Опа, т`ва е за трите разлики на филма "Враг пред OU_zz   30.08.05 11:26
. * Благодаря, това беше интересно да мakeдoнчe   30.08.05 16:53
. * Re: Опа, т`ва е за трите разлики на филма "Враг пред пaтpиoт бr   02.09.05 21:09
. * Re: Сталинград vencci   24.01.06 19:56
. * Re: File 099 vencci   25.01.06 07:27
. * Ммм не е баш тъй. OU_zz   27.01.06 17:15
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. FileO99   30.01.06 18:08
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. woland   30.01.06 18:55
. * Резун се възхищава от Сталин FileO99   06.02.06 18:05
. * Re: Какъв избор е имал Хитлер Бpaнko   07.02.06 19:09
. * Re: Какъв избор е имал Хитлер - дипломация FileO99   08.02.06 17:24
. * Re: Какъв избор е имал Хитлер - дипломация FileO99   08.02.06 18:57
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. vencci   31.01.06 12:44
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. VPopov   31.01.06 13:58
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. vencci   31.01.06 14:31
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. VPopov   07.02.06 18:37
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. woland   31.01.06 14:34
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. VULGARlS   02.02.06 11:19
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. File99O   06.02.06 13:50
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. тpиrлaвa лaмя   06.02.06 14:10
. * руснаците ли - нищо подобно FileO99   06.02.06 16:48
. * Re: руснаците ли - нищо подобно тpиrлaвa лaмя   06.02.06 17:12
. * Re: руснаците ли - нищо подобно FileO99   06.02.06 17:49
. * Ееее посмали малко де. Дeдo Bи ToдЪp   07.02.06 17:09
. * Re: Ееее посмали малко де. Tpиrлaв змeй   08.02.06 02:00
. * разликата в ресурсите FileO99   08.02.06 16:48
. * Ти нали си го чувал лафа за "ако"-то? Дeдo Bи ToдЪp   08.02.06 19:07
. * Re: разликата в ресурсите тpиrлaвa лaмя   08.02.06 19:18
. * Re: разликата в знанията FileO99   09.02.06 13:56
. * Re: File 099 - Сталин е смятал различно.. vencci   31.01.06 13:31
. * 500 Т-34 лятото на 1941ва - разбира се FileO99   06.02.06 18:16
. * Е! Octagon   27.02.06 12:38
. * Re: Е! Vencci R*   27.02.06 14:25
. * Тъкмо към теб Octagon   27.02.06 17:08
. * Re: Тъкмо към теб Vencci R*   27.02.06 17:25
. * Re: Сталинград Albert_Speer   12.02.06 01:28
. * Re: Сталинград FileO99   15.12.06 20:40
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.