Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:33 17.05.24 
Политика, Свят
   >> Политика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (покажи всички)
Тема Не било можело 10% плосък данък? Може, може!  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 12:00



Вчера цял ден се излежавах на плажа съвсем близо до Евксиноград. Е, не можеше да се плува, защото имаше силно мъртво вълнение. Затова пък рускинките по монокини бяха приятни за окото.

И изобщо не подозирах каква изненадващо хубава новина ми готвят ония идиоти от тройната коалиция.



Хей, вие - Чарли, Злоба и всички останали пишман-икономисти от клуб "Политика". Не било можело да има плосък 10% данък. Защото не знам какво си и не знам що си и от девет кладенеца вода донесохте.

Пък то се оказа внезапно, че можело. Даже с още увеличение на пенсиите можело. Даже с намаляване на осигуровките можело.



Доволен съм.

Нашата кауза, за която се борим от три години насам, вече е почти реализирана.





България е член на НАТО. България е член на ЕС. Данъците са плоски 10%. Че даже и САЩ ще почнат да ни пускат без визи евентуално.


Какво повече му трябва на човек?




Остава да изпеем онази хубава стара песен на Васко Кръпката.



Комунизмът си отива



На Вас, немили-недраги хора
от улици и площади, надживели страха,
зарязали всичко и готови на всичко
в името на смелата мечта за
безкомунистическа Европа,
на Вас - студенти, екстремисти, ястреби,
лешояди ... и изобщо - долу БКП !!!

Държавна е земята,
отровени полята,
замърсена е водата
и подтисната душата.

Подстригана косата,
обръсната брадата,
печати по краката,
но менят се времената.

Комунизмът си отива,
Комунизмът си отива,
Комунизмът си отива,
спете спокойно деца.

От света ни заградиха,
в диверсия обвиниха,
в милицията ни биха
и медал си закачиха.

В резиденции се скриха,
лагери построиха,
историята изкривиха,
но нещата се промениха.

Комунизмът си отива,
Комунизмът си отива,
Комунизмът си отива,
спете спокойно деца.

Диктатори сменяват,
отново управляват,
лъжата си остава,
заборчава таз държава.

Архиви унищожават,
хората отчуждават,
в чужбина заминават,
но борбата продължава.






Весело лято на всички.







Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема ЦъфнАхме и вързАхменови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор 1984 (член)
Публикувано30.07.07 12:06



С една дума - хубавото на днешна България е, че лесно се напуска.



Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано30.07.07 12:37



В отговор на:

Комунизмът си отива




A честито.

Лично от моята гледна точка е че това е уравниловка, и че няма една страна от ЕС на която си струва да се взима акъл в която да има плосък данък.

Нещо повече - за мен този ход е икономически абсурд и обикновена комунистишка наглост, ама хайде, да не ти развалям празнуването - по-нататък ще ти разкажа пак защо е така.



Тема За данъка - поздравлениянови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор vvetov (.)
Публикувано30.07.07 12:42



Сега внимавай да не вземат да въведат и плоскост при рускинчетата, че никаква файда от монокините няма да има.



Приятна почивка!

vetov

Редактирано от vvetov на 30.07.07 12:53.



Тема Това - с отпадането на визите за САЩ...нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор CKИTниk (европеец)
Публикувано30.07.07 12:50



... е най-доброто в новините. Слава Богу, че това не зависи от тройната коалиция и може да се случи.

За останалото - доживей до октомври, нека минат местните избори, пък ще видим...



Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор MУTPA ()
Публикувано30.07.07 12:57



Най-сетне! Голем кеф! Имам пред вид, данъците да си плащаш.



Seeya! Между нас да си остане, работата е осрана (Fatal error) [/ i]

Тема Царчокът се бил опънал на решението...нови [re: MУTPA]  
Автор CKИTниk (европеец)
Публикувано30.07.07 13:06



... като разбрал, че тоя път няма да му дават, а ще му вземат 10%...





Тема Re: Царчокът се бил опънал на решението...нови [re: CKИTниk]  
Автор MУTPA ()
Публикувано30.07.07 13:24



То тоая тупан, дъл са е регистрирал по ДДС? Щото нъл е реститутка, пък и яко сече гората?

Seeya! Между нас да си остане, работата е осрана (Fatal error) [/ i]


Тема На калпав плувец мъртво вълнение ми пречи.нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор Zzloba (злобен)
Публикувано30.07.07 13:43



И така, "левите" направиха онова, за което "десните" само плямпат. Щото си направиха аметката, което "десните" пропуснаха, когато имаха възможност.

И ако ти се радваш, и двете "десни" партии плачат на висок глас.

Zzloba



Тема И бате Бойко плачеше сутринтанови [re: Zzloba]  
Автор vvetov (.)
Публикувано30.07.07 13:46



че преди 10 дена си публикувал икономическата платформа и тройната коалиция му я изпълнила вече.



vetov

Тема Мнооо нагъл комунист тоя антикомунист, ве!нови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор Zzloba (злобен)
Публикувано30.07.07 13:49



Сигур е някой агент.

Zzloba



Тема Мама им комунистическа! Големи плагиати.нови [re: vvetov]  
Автор Zzloba (злобен)
Публикувано30.07.07 13:58



СДС и КостOff като измислят нещо, не могат да го внедрят десетилетия. А на бас, че и Гойко ще е така. А комунягите като чуят ЕС от Надето - хоп, там! Така стана и с Натото. Ся цапардосаха плоския данък иззад гъза на Пешо Стоянов, та на него му останаха само безполезните досиета.

Ни (с) им пречи на комунягите, ни (R). Срамота! Преспокойно можехме да чакаме плоския данък докато СДС като дойде на власт - до куково лято.

Zzloba



Тема Re: ЦъфнАхме и вързАхменови [re: 1984]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 14:04



В отговор на:

ЦъфнАхме и вързАхме. С една дума - хубавото на днешна България е, че лесно се напуска.



Естествено. И това е също много хубаво.

Свободата на движението е великолепна придобивка.

По времето на бай Тодор не ти даваха задграничен паспорт, ако не си верен член на партията. А пък изходна виза ти даваха само ако не си ебал чуждо през отчетния период. Това се наричаше "отсъствие на битово разложение" и се доказваше с бележка от ОФ организацията на кварталните воайори.




Лесно се напуска България. И лесно се връщаш, като видиш, че никъде по света няма лабаво и няма нищо на аванта.


Както правилно отбеляза моят любимец Милтън Фридмън:

There is no such thing as a free lunch






Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 14:11



В отговор на:

Лично от моята гледна точка е че това е уравниловка



Лично от моята гледна точка обаче този данък ще ми спестява по няколко хиляди лева годишно.

Затова го препоръчвах толкова време и затова се радвам на приемането му.



Пък е и по-справедлив все пак.




Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Трябват сериозни меркинови [re: Zzloba]  
Автор vvetov (.)
Публикувано30.07.07 14:15



Всички да бойкотират плоския данък. Всеки да плаща повече от съседа, най-малко 24%
И пенсионерите да не си взимат пенсиите от 1 октомври.

vetov


Тема Сигурно по този начин...нови [re: MУTPA]  
Автор CKИTниk (европеец)
Публикувано30.07.07 14:20



...спасява горите си от пожари. Нъл знаеш к'ъв кибритлия е Соколчето...



Тема Re: Мама им комунистическа! Големи плагиати.нови [re: Zzloba]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 14:33



На това, мамин златен, му се вика ПРОТЕКТОРАТ.



Вие, бившите комунисти, сте ПРИНУДЕНИ сами да изпълнявате всичко, против което винаги сте били.

Вие винаги сте били против НАТО - на ви сега членство в НАТО.
Вие винаги сте били против Западна Европа - на ви сега членство в ЕС.
Вие винаги сте били против САЩ - на ви сега американски бази.
Вие винаги сте били против дясната икономическа политика - на ви сега плосък данък.

Че ти, Злобич, даже беше против Менса и тестовете за IQ.
На ти сега поголовни тестове. И за полицаи, и за ученици, и за сулю и пулю.





Така действа протекторатът.


Както правилно отбеляза Чарлс Биърд:

The mills of God grind slowly, but they grind exceedingly small.

Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Авантата е в BGнови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор 1984 (член)
Публикувано30.07.07 14:37



Обаче що ли не съм чул някой свестен да се е върнал!?



Тема Мноо лош тоя протекторат, бе!нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор Zzloba (злобен)
Публикувано30.07.07 14:50



Зорлем ни кара комунягите на власт да седим.

Не можеш ли да се оплачеш дето трябва, да посмекчат режима?

Zzloba



Тема За това как "изпълняват" - примерче...нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор 1984 (член)
Публикувано30.07.07 14:50



... в съседната тема за варненските милиционери и БиБиСи.

И не ги жали толкоз бившите комунисти - не вярвам Манол Велев да е имал нещо против плоския данък. Ти как мислиш?



Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано30.07.07 15:04



Еми кажи тогава че за своите си парици си го говориш, а не вади вода от 10 кладенеца да ми викаш на черното бяло.

Няма нищо справедливо в това и ти и кръговете на доган и последния миньор да плащате един и същ данък - нито печелите по равно, нито сте продуктивни по равно, нито са ви предоставени равните условия на икономическа инициатива



Тема По същия въпрос - и в другата тема...нови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор 1984 (член)
Публикувано30.07.07 15:22



... ти казвам - данъчната политика не е за да замества липсата на правосъдие, не е за да коригира ефектите от престъпност, корупция и некомпетентно управление.
Данъкът служи да издържа държавата. Никакви промени в данъка, обаче, не променят ситуацията когато държава просто няма.



Тема Re: Авантата е в BGнови [re: 1984]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 15:22



В отговор на:

Обаче що ли не съм чул някой свестен да се е върнал!?



Щото явно не слушаш внимателно.

"Свестните" се връщат именно сега. Докато все още имотите са сравнително евтини, плажовете - сравнително празни, животът - сравнително лесен.

След десетина-петнайсет години вече ще бъде много късно да се връщат. Просто (дай Боже) България ще стане наистина западна държава. Със строго фиксирана класова структура, регламентиран начин на живот, хубави пътища, прилична хигиена и чистота, поставена в разумни граници корупция...

И пълна скука.



Купонът тече ТУК и СЕГА. С отворени възможности за всеки.

Който не може да го разбере - остава за негова сметка.





Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Като е толкоз куул и веселба...нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор 1984 (член)
Публикувано30.07.07 15:32



... що ни е да ставаме нормална държава? Що да се мъчим с дисциплина, хигиена, разумност?
Впрочем, моето скромно мнение е, че няма и да станем, не и в рамките на следващите сто години.
Така че споко - купона ще си тече.

П.С.
Питай Тошката - ще ти каже че преди 20 години е било най-баш кефа и купона. Тогава па ква леснина и евтиния беше... ехеееей.



Тема Re: За това как "изпълняват" - примерче...нови [re: 1984]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 15:50



В отговор на:

За това как "изпълняват" - примерче... в съседната тема за варненските милиционери и БиБиСи.



Това не е пример за действията на комунистите. Това си е народопсихология.

Манталитет му викат.

В тази връзка ето едно много готино мнение на Ал Божков. Да бе, същия. Дето вестник Труд го кръсти навремето "Господин 10%". Е, сега вече 10% ни се виждат смешна комисионна.


Как не станахме нормални

от Александър БОЖКОВ

29 юли, 16:02


Eдно време, преди 16 години, през вече позабравената 1991 г. СДС спечели парламентарните избори с лозунга на Филип Димитров България да стане нормална държава. Хората тогава разбираха, че нещата у нас са съвсем объркани, и изпитваха нужда от промяна към нормалното, към естественото, към човешкото.

Нормално - конкретно в политиката - означава преди всичко предсказуемо. През всичките години на прехода хората търсеха тази предсказуемост у политиците. Искаха да са сигурни, че обещаното на избори ще бъде изпълнявано, че народните водачи няма да си сменят позициите всеки път според конюнктурата, а ще отстояват дългосрочни принципи и приоритети. Колкото пъти политиците с поведението си опровергаваха надеждите на хората, толкова пъти се сриваше с по малко доверието към тях, а държавата ни се отдалечаваше от нормалността.

Още през 1992, само година след призива за нормалност, част от избраниците на СДС свалиха неочаквано собствения си лидер от премиерския пост и дадоха властта на Беров, а после направо на БСП.

През 1994 Виденов обеща реформи и благоденствие, а само за две години постигна точно обратното, което по естествен път го изхвърли от властта.

В студената зима на 1996-1997 хората поискаха бърза и необратима промяна и дадоха доверието си на СДС. Три години трая нормализацията на държавата и предсказуемостта на управляващите, на четвъртата Иван Костов загуби посоката и нещата пак тръгнаха на зле.

След това предсказуемостта започна ускорено да изчезва. Симеон обеща прекрасни бъднини на 6 април 2001, а после се отметна от почти всичко обещано. А 2005 доведе нещата до пълното падение на политиците. Противниците направиха коалиция, царят се прегърна с комунистите, а пък те - с турците, и вече всеки български гражданин разбра, че не може да се вярва на политиците ни, и загуби интерес към тях. Затова стигнахме до жалките числа за активността на избирателите в изборите за президент и за евродепутати.

С приемането ни в Европейския съюз някак естествено се възродиха надеждите за нормализация и предсказуемост поне поради очаквания външен натиск. На хората им се иска и днес да повярват, че нещо се е променило от 1 януари 2007 насам. Само че доказателствата за това липсват.

Седя и си представям как биха изглеждали проявленията на нормализацията към днешна дата. Кои биха били знаците, реперите на тази нормализация и предсказуемост, така че наистина пак да тръгнем напред.


Например Георги Първанов публично да обяви истината около своето агентурно минало и да поиска насрочване на референдум за оставането си на президентския пост.

Например директорът на Областна дирекция "Полиция" във Варна комисар Веселин Петров да благодари на екипа на Би Би Си за помощта при разкриването на нелегалните канали за износ на бебета и да ги покани да продължат заедно разследването.

Например Петър Стоянов след оттеглянето от лидерството на СДС да напусне парламента и да се оттегли от политиката. Същото да направи и Стефан Софиянски.

Например Сергей Станишев, след като обяви преди време намерението си за създаване на агенция за национална сигурност, в специално изявление да обясни публично как точно си представя новата структура и нейните функции и да даде срок на правителството си да изготви съответния законопроект за внасяне в Народното събрание.

Например Румен Овчаров да не приема никакви ръководни постове в Народното събрание и да остане редови депутат с обявена готовност да се откаже от имунитета си до завършването на прокурорските проверки срещу него.

Например Иван Костов при невъзможността на ДСБ да печели доверие и да излъчи какъвто и да било друг лидер освен него, да предложи разпускане на партията си, а сам да се оттегли, за да не пречи на дясното обединение.

Например премиерът Станишев и външният министър Калфин да предложат на президента да освободи всички български посланици, които са обявени от комисията по досиетата като сътрудници на Държавна сигурност.

Например група депутати от НДСВ, несъгласни с политиката на тройната коалиция, да напуснат парламентарната си група и да се присъединят към опозицията в парламента.



Ей такива примери на нормалност ми се иска да видя, но... уви, няма ги. Вместо това гледам как единия ден мнозинството в парламента приема критерии за уседналост на избирателите, а на другия ден същото мнозинство тихомълком ги отменя, гледам как всички протестират против застрояването на плажовете, а после отлагат прилагането на закона за догодина, гледам как чертаят планове за нови магистрали, а сами са си блокирали изграждането на "Тракия", гледам как създават специални органи за контрол и ефективно използване на европейските фондове, но не си мърдат пръста да потърсят сметка как се харчат родните бюджетни средства...

Изобщо има ли шанс да станем нормални!?






Толкова от Божков. Сега от мен.

Това значи ли, че трябва да спрем да се опитваме?





Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор Pekoнcтpykтop (дарвинист)
Публикувано30.07.07 16:14



Да не мислиш, че го правят заради икономиката и народа? Просто искат да си увеличат печалбата от далаверките. И царчока да плати по-малко за имотите.
Ше има всяко чудо за 3 дни - 1 год. ще е 10% докато си извъртят кинтите, после пак по старому.



Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: Pekoнcтpykтop]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 17:07



"Далаверките" се правят на тъмно. За тях не се плащат данъци. А данъците върху имотите нямат нищо общо с данъците върху доходите.

По-точното определение е, че го правят заради ИЗБОРИТЕ.



ОК, пак е добре. Берекет версин.

Освен ако като минат изборите не решат да си вземат думите назад. То от тия маймуни и това можем да очакваме. Царчокът вече нали го направи на няколко пъти.




Да не би да си ме разбрал неправилно?

Аз не казвам да се гласува за тройната коалиция, защото е намалила данъците и е увеличила пенсиите.

Напротив. Колкото и да предприемат правилни стъпки, на тези комунисти, кариеристи и използвачи не може да им се има доверие.

Може да се гласува само за партии, които ПОСЛЕДОВАТЕЛНО и ПРЕДСКАЗУЕМО провеждат правилна политика.

Ама де ги тия партии? След канибалския стриптийз не останаха и за цяр.

Всичката надежда е в кафето "Спетема". Само дето него дори аз не го пия.




Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Бе тия твоите,дето все ги цитираШнови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор drug (минаващ)
Публикувано30.07.07 17:16



Що така ка3ват друго?



3ападни анализатори критикуват данъчните идеи на кабинета

Плановете на правителството да въведе плосък подоходен данък и да увеличи пенсиите ще стимулира потреблението и ще влоши основния проблем на икономиката - раздуващият се дефицит по текущата сметка. Такива са първите оценки на западни анализатори, цитирани от агенция Ройтерс, според които това са ходове за спечелване на избиратели преди местния вот наесен.

"Прекалено много се предлага в навечерието на местните избори. Трябваше да изчакат до 2009г. Това е абсолютно ненужно", казва Агата Урбанска, икономист в лондонската ING Wholesale Banking. "Без проблем можем да си представим, че догодина дефицитът по текущата сметка ще скочи над 20% от брутния вътрешен продукт. Финансирането непрекъскнато се влошава, така че това е много странна политика", допълва тя.

Според прогнозите на правителството тази дупка за 2008г. ще се разшири до 17.2% при досегашни очаквания от 12.8%, посочва Ройтерс.

Симон Кихано-Еванс от "Банк Аустрия" смята, че сега международните рейтингови агенции също ще се разтревожат от растящия натиск върху дефицита по текущата сметка и може да понижат инвестиционната перспектива в оценките си за България.

Властите твърдят, че плоският 10% данък ще помогне за привличането на повече чуждестранни инвеститори, нужни за се подобри съотношението между износа и експлозивно растящия внос, обяснява Ройтерс.

Анализатори обаче посочват, че намаляването до 10% на корпоративния данък, например, не е успяло да привлече големи инвестиции, защото за да спечели доверие България първо трябва да се справи с корупцията. "Става дума за това, което Европейската комисия повтаря непрекъснато - корупция и организирана престъпност. Може би това са проблемите, върху които правителството трябва да се съсредоточи, а не плоският данък", казва Урбанска.



Тема Става дума за данъците върху доходи...нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор 1984 (член)
Публикувано30.07.07 17:18



... от продажба на имоти.
Сещаш се, нали - Х, У и Z вчера са купили амнайсе хиляди декара земеделска земя по десе тлева квадрата, днес уреждат да е вече в регулация а утре ще я шиткат на някакви ирландци по сто - двеста евро.
Е, защо да се затрудняват хората с данък 25% върху разликата?
Отделно че е по-евтино да се пере при 10 % ставка, отколкото при 25%, нали?



Тема Дааааа, в Етиопия и нулева ставка може да иманови [re: drug]  
Автор 1984 (член)
Публикувано30.07.07 17:22



Това, обаче, не означава че ще се юрнат натам инвеститорите.
Освен, разбира се, съответните криминални елементи, които могат да разговарят на езика на местната фауна.



Тема Re: Бе тия твоите,дето все ги цитираШнови [re: drug]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 17:51



В отговор на:

3ападни анализатори критикуват данъчните идеи на кабинета



Аз пък ще ти цитирам едно друго мнение. По въпроса за въвеждане на плосък данък в Румъния.



"... разбираем е и фактът, че западните политици са силно притеснени от увеличаващата се конкурентноспособност на източно-европейските икономики, за което данъчната реформа има основен принос.

Това е причината за критиките на старите страни-членки на ЕС към румънското правителство за една от малкото му смели стъпки в правилната посока."

"The Truth About The Flat Tax", SAR Policy Brief No.18




Сега станаха ли ти ясни "западните анализатори"? Плоският данък е "абсолютно ненужен" за Агата Урбанска или Симон Кихано-Еванс.

Обаче той е нужен за мен и за теб. За българската икономика.




Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Става дума за данъците върху доходи...нови [re: 1984]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано30.07.07 18:16



В отговор на:

Става дума за данъците върху доходи... от продажба на имоти.



За целта регистрираш фирма. И нямаш никакви проблеми с подобни сделки.

Елементарно, Уотсън.



Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Бе тия твоите,дето все ги цитираШнови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано30.07.07 18:35



Абе я не заблуждавай човека само - плоския данък има значение за теб за да не влезеш в 24% ставка.

Всичко останало е дрън-дрън та пляс.

А истината сам я знаеш много добре - заплатите се плащат на черно и ще продължатъ да се плащат така и с плосък данък и без плосък данък, защото отива на кино основното социално споразумение - това за социалната справедливост.

И като се има на предвид липсата на съдебна и икономическа такава - т.нар. българска държава и българска икономика ще продължава да зацкля и да минава в сивия сектор.

Та аз така и не разбрах - как плоския данък ще направи решителния завой на българската икономика? С по високо потребление ли? С извадени на светло доходи ли?

Теб може да ти е нужен наистина, но факт е че финансирането на боюджета от подоходните данъци е символично и няма да окаже съществено влияние и нула да направят ставката защото основата е ДДС и акциз.
Демек липса на наличие на ефективна данъчна система. А при такива не плсък, ами параболичен да сложат - все тая.



Тема Нямаш проблеми освен данъка върху дивидентанови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор 1984 (член)
Публикувано30.07.07 18:35



А също и задължителната регистрация по ДДС.
Е, с 10% подоходен данък наистина вече нямаш никакви проблеми и никакви гимнастики не ти трябват.



Тема Re: Я опитай пак...нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор drug (минаващ)
Публикувано30.07.07 19:01



Отпадат признатите разходи при облагането на доходите?
30 Юли 2007

Нормативно-признатите разходи ще отпаднат, ако се въведе единната данъчна ставка за облагане на доходите на физическите лица. Това предаде в понеделник БНР, като се позова на източници от правителството.

В неделя лидерите на управляващата коалиция заедно с членовете на правителството на заседание в Евксиноград да бъде въден плосък данък от 10% върху доходите. Идеята обаче не беше конкретизирана, като бе обяснено, че тя ще бъде разработена при подготовката на данъчните закони за догодина.

Така се чу, че при новия начин на облагане ще бъде премахнат необлагаемият минимум.

Ако се премахнат и нормативно-признатите разходи, това означава, че при доходи от граждански договори няма да се приспадат разходите от 35%, както е сега. При патентната дейност няма да се признават 50%, а при авторските хонорари – 70%.

Май на увеличаване на данъци намирисва, а?...





Тема Кой ти е казал, че не може бе? Може, аманови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано30.07.07 19:51



когато му диойде времето, не когато кажат от ИПИ.



Айде патентовайте сега топлата вода. Щото и да се стопля водата може, нал тъй?



Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор Инфopмиpaщ@@@@@@@@@@@@@@@ (истинския)
Публикувано30.07.07 19:54



В отговор на:

Какво повече му трябва на човек?




Ето това:



А ти правиш точно обратното.



Тема Re: Кой ти е казал, че не може бе? Може, аманови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано31.07.07 02:16



Хехе, ама и ти влезе в разрез с официалната позиция преди време в другата дискусия за тоя данък.
Ногу бързаш кат пърле пред майкя си, аз ти казвах вече





Тема А бе товаричщ,нови [re: Zzloba]  
Автор Krug (член)
Публикувано31.07.07 09:06



вие заради тази власт на маймуни се направихте бе.





Тема Re: Деменция ли те гони или по принцип ръсишнови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано31.07.07 09:50



глупости?



Хайде ми посочи, моля те, къде съм писал, че не може да се въведе плосък данък? Щото мога да ти кажа аз какво съм писал, поред:

1. Аз съм за плосък данък.
2. Плосък данък може да бъде въведен, когато възникнат условия за въвеждането му, като условията нямат нищо общо с макроикономиката, а с настроенията вътре в страната. Съответно, няма да бъде въведен докато масата българи няма да бъдат облагодетелствани от него.

Забелязал съм, че ти е малко сложно да вденеш, че няма икономически инструмент, който да е панацея. Икономическите инструменти са да се използват в конкретен момент, когато са необходими. Останалото е лаладжийстване и шаманизъм.

Хубаво е, че си доволен. Време беше да се случи нещо, ная което да се зарадваш. Особено предвид факта, че скоро няма да има за какво друго да се радвеш. Изборите имам предвид.

Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Хайде недей да се пениш толкова. Нали не смяташ,нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано31.07.07 09:53



че си единствения, на който плоския данък ще му спести няколко хиляди лева годишно?

Затова и въведохме плоския данък.

Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Re: Хайде недей да се пениш толкова. Нали не смяташ,нови [re: WilliamBingham]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано31.07.07 10:27



Не сте въвели нищо. До есента я камилата, я камиларя.

Препоръчвам ти да прочетеш това интервю с Ал Бож по въпроса:












Тема Re: Деменция ли те гони или по принцип ръсишнови [re: WilliamBingham]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано31.07.07 11:08



В отговор на:

Икономическите инструменти са да се използват в конкретен момент, когато са необходими.



Тоест, когато наближават избори.



Лошо няма, стига все пак наистина да се използват тези механизми. Да не стане отново "всичката пара в свирката".


В отговор на:

Съответно, няма да бъде въведен докато масата българи няма да бъдат облагодетелствани от него.



Я погледни пак статиите, дето са написани по въпроса от вчера насам.

Така, както искате да въведете плоския 10% данък (с премахване на необлагаемия минимум) нископлатените българи (с по-малко от 350 лв месечен доход) не само няма да са облагодетелствани, а директно ще загубят.

Егати лявата партия.





Тема Не хортувай глупости. Това което съм казвал, е ченови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 11:19



рано да се въвежда единна ставка при доходите на физическите лица, докато не се извадят данни кък върви събираемостта в бюджета във връзка с намаляването на данък печалба и очакваното намаление на ДДС зариди новите т.нар. вътрешнообщностни постановки на облагане.

Тоест да не се разчита сляпо на бюджетния излъшак като основа за резерв при намаляване постъпленията в бюджета, както предлагаше Анти на основата на искания на ИПИ-то.
Или иначе казано въвеждането и колко да е ставката, няма как да стане преди догодина.



Тема Re: Да ти направи впечатление, че веднага сенови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано31.07.07 12:14



заговори за увеличаване на заплатите-държавата вади от единия джоб и прибира в другия.



Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Re: Не хортувай глупости. Това което съм казвал, е ченови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано31.07.07 12:14



Eто ти един изключително подробен анализ на случващото се. Написан от човека, на когото до много голяма степен дължим въвеждането на плоския данък.

Моят предпочитан икономист.


Началото на фискалните реформи?


от Георги АНГЕЛОВ*

30 юли, 17:34


Правителството се събра на предваканционно заседание и реши да предприеме няколко неща, които доскоро твърдеше, че не е възможно и не бива да бъдат правени. Намаление на осигурителната тежест, въвеждане на плосък данък, структурни реформи в образованието и здравеопазването - все интересни и заслужаващи подкрепа начинания. Разбира се, ситуацията не е съвсем еднопластова и съвсем розова, доколкото са предвидени и други мерки, част от които са насочени точно в обратната посока.


Плосък данък от 10%

Вярно е, че преди няколко месеца писах на страниците на "Дневник", че е неизбежно България да въведе 10% плосък данък, но въпреки това решението на правителството дойде по-бързо, отколкото някой е очаквал. Тук по правило не се случват бързи реформи и можеше да се очаква, че поне още няколко месеца (или години) ще минат, преди политиците да осъзнаят рисковете от високото данъчно бреме върху труда в България и изоставането ни от съседните страни.

Няколко години поред данъчното облагане на доходите в България на практика не беше променяно - и в същия този период в региона се разрази истинска революция на плоския данък. Сърбия въведе плосък данък от 14%, Румъния въведе 16% ставка, Македония - 12%, а Черна гора 15%. Сърбия вече намали ставката на 12%, Македония ще я намали следващата година на 10%, а Черна гора планира намаление до 9% след 2 години. Албания, от своя страна обяви въвеждане на 10% плосък данък от 1 януари 2008 - при това този данък се отнася както за корпоративния и подоходния данък, така и за осигурителните вноски на работодателите.

С намалението на сегашните ставки на облагане от 20, 22 и 24% и въвеждането на плосък данък от 10% правителството успява с една стъпка да стопи огромната разлика в данъчното облагане, която се формира между България и съседните страни. В същото време тази стъпка изравнява и облагането на труда с облагането на печалбите - което също е важна крачка в правилната посока, доколкото в момента печалбите се облагаха доста по-ниско.

Плосък данък от 10% гарантира значително намаление на стимулите за укриване на доходи и преизпълнение на заложените приходи в бюджета - както се случи с корпоративния данък при намалението му до 10%, както се случва и в другите страни, в които е въведен плосък данък. Ще нараснат стимулите за труд и привлекателността на страната като инвестиционна дестинация.


Осигурителни вноски

Предвиденото намаление на осигурителните вноски с три процентни пункта също е важно, доколкото осигурителната тежест остава най-високият данък в страната. Интересно е как се развиваше позицията на правителството по този въпрос - първо това трябваше да се случи през януари 2007, след това беше отложено за юли, след което правителството започна да твърди, че нямало достатъчно средства в бюджета и трябва да се отложи за следващата година. Сега здравият разум си проби път и една част, макар и минимална, от бюджетния излишък ще се използва за намаление на осигурителната тежест.

Предишното намаление на осигуровките с 6 процентни пункта през 2006 г. донесе много позитивни ефекти. Икономиката създаде 200 хиляди нови работни места за една година, прогнозираните приходи от осигуровки в бюджета бяха надхвърлени с четвърт милиард лева, доходите на работещите нараснаха по-бързо от обикновено, а през тази година приходите в бюджета продължават да растат по-бързо от очакваното. Макар и по-малко, планираното за октомври намаление на осигуровките с три пункта ще има подобен ефект върху икономиката.


С едната ръка дава, с другата взема

Има едно нещо, което се забелязва през последните години - правителството всяка година обявява как намалява данъците, а всъщност данъчното бреме остава на същите високи нива. Причината е, че всяко намаление на данъчното бреме е съпътствано от увеличаване на други данъци. Същото се очертава и в настоящия случай - причините са свързани с необлагаемия минимум и с акцизите.

Едновременно с въвеждането на плосък данък от 10% правителството премахва и необлагаемия минимум. Това премахване на необлагаемия минимум означава ръст на данъчните задължения на работещите. И тъй като необлагаемият минимум се отнася за всички работещи, неговото премахване увеличава сумата на данъците, която трябва да се плати.

На практика имаме наслагване на три данъчни промени, които касаят облагането на доходите - две от тях намаляват данъчното облагане (10% плосък данък и намаление на осигуровките с 3 пункта), а една от тях води до ръст на облагането - премахването на необлагаемия минимум. Резултатът е смесен - за голяма част от данъкоплатците резултатът ще е по-ниско данъчно облагане, но за някои по-нискодоходни групи ще има ръст от няколко лева на данъчното задължение.

Правителството обяви, че мисли мерки за компенсиране на този ефект - но за момента е ясно, че тези мерки не са съвсем избистрени и се отнасят само за държавния сектор на икономиката. Не бива да се пропуска и вече ежегодният ръст на акцизите, който също ще доведе до ръст на общото данъчно бреме. За компенсиране на този ефект върху данъкоплатците засега не е помислено.


Пенсии

Допълнителното увеличение на пенсиите с 10% от 1 октомври стана възможно поради това, че икономиката през последните 1-2 години се развива по-бързо от очакваното. Вероятно това увеличение е политически мотивирано с надежди за повече избиратели през есента. Въпросът е по-скоро да има такава политика на подобряване на бизнес средата и конкурентността на икономиката, така че и през следващите години икономиката да расте по-бързо от очакваното и съответно да има възможности за подобен ръст на тези доходи.

За съжаление, освен че постоянно се обещава подобряване на бизнес средата, конкретни действия в тази посока все още не се предприемат. Тук има и още две важни неща. Първо, от 1 октомври се увеличават пенсиите и едновременно с това се намалява осигурителната тежест - което за пореден път показва, че намаляването на данъчно-осигурителното бреме не пречи на пенсиите да растат, дори помага. Второ, добре е и хората в третата възраст да са наясно, че дължат по-високите си пенсии на това, че икономиката се движи добре - и съответно в бъдеще да подкрепят по-активно икономическите реформи.


Бюджет 2008

Още отсега можем да забележим, че не се очаква намаление на общата данъчна тежест в държавния бюджет. Правителството планира тя да остане на нивото около 42% от БВП. Това означава, че самото правителство е наясно, че колкото пари оставя в данъкоплатците чрез плоския данък, горе-долу толкова пари си взема обратно чрез премахване на необлагаемия минимум и повишаване на акцизите. При това за пореден път приходите изглеждат подценени и може да се очаква немалко преизпълнение.

По отношение на разходите правителството твърди, че ще има реформи в здравеопазването и образованието. Ясно е, че такива реформи са необходими и че ефективността на тези сектори трябва да се повиши. Дали обаче това ще се случи с бюджета за 2008 година все още е рано да се каже. Има и интересна формулировка за заплатите - ако се намалява броят на чиновниците, може спестените пари да се използват за ръст на заплатите. Това обаче не ни казва дали правителството планира някаква активна политика на намаление на броя на работещите в държавния сектор.


Равносметката

Безспорно позитивно е въвеждането на плосък данък от 10% и намалението на осигурителната тежест, както и обещанията за реформиране на досега нереформираните сектори. Като слабост може да се отбележи, че данъчно-осигурителната реформа не е достатъчно радикална, така че всички данъкоплатци да усетят позитивен ефект от нея. Едно по-сериозно намаление на осигурителната тежест от началото на 2008 г. може да поправи този негатив - възможности за това има както в бюджет 2007, така и в бюджет 2008. Нужна е само малко повече политическа воля.



*Авторът е старши икономист в институт "Отворено общество"








Тема Re: Не хортувай глупости. Това което съм казвал, е ченови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано31.07.07 12:15



Така де, преди догодина няма как да го вкарат. Т.е. има, но няма да го направят.
Прав си че трябва да се гледат данни първо, новия министър сигур е гледал барем това, то не че е възможно да има реални данни. Знаеш че събираемост се смята като декларирано минус платено, но не е това целта която се търси понеже декларираната цифра не е вярна.
Точно в момента това правителство не виждам на какво може да разчита освен на излишъка - нито инвеститори чака големи, нито тая година някакви големи влезнаха, нито се повиши чувствително нивото на заплатите у нас...



Тема Бре!? Не знаех Анти, че Георги Ангелов енови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 12:25



консултант на министерство на финансиите, на Орешарски и на Биджетната комисия.

Инак в анализа ни чиляка има доста задълбочени неща, примерно за облагането на най-ниските доходи. Както правилно е предположило правителството редно е да се премахне т.тар. необлагаем мининум, и то не за да се ударят хората с ниски доходи, а да се ударят тарикатстващите, които под прикритието на т.нар. осигурителни прагове получаваха доходите си в две части, една на светло - до размера на осигурителния праг за съответната професия и другата под масата. Тоест Сега и работещи и работодатели вече са стимулирани да спрат с практиката на разплащане под масата.

Относно акцизите и другите косвени данъци, всичко това е много хубаво, ако ни обясни как да намалим ставките на акцизите и на кои именно.
Щото май имаше некъде некаква директива де.





Тема Re: увеличаване на заплатите...нови [re: WilliamBingham]  
Автор drug (минаващ)
Публикувано31.07.07 13:07



кои? твойта и на другите държавни клатикуровци, нали? А малките частни фирми Ще си ги "увеличат" на равниЩето на минималната 3аплата...





Тема Re: Хубава работа, ама комунистическа, а?нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор drug (минаващ)
Публикувано31.07.07 13:10



май неЩо ти секна ентусиа3мът...





Тема Естествено, че ги е гледал Димитров, но не катонови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 13:26



министър, а като претседател на биджетната комисия. За данъците и ставката в правителството отговаря и се занимава не министъра на икономиката и енергетиката, а Орешарски/на финансиите/.

Съвсем си неосведомен чедо и за инвеститорите и за събираемостта.

И големи инвеститори влезоха - Сименс, Hewlett-Packard, EPIQ Electronic - Белгия, австрийците "Genericon pharma" и "Айсфрут" във Видин, "Ролман" Германия, "Виена Иншурънс" купиха Булстрад, немци купиха Дуропак Пазарджик, Германската компания ХИТ която инвестира над 20 млн. лв. в изграждането на хипермаркет в Добрич, "Линде груп" инвестираха 10 млн. евро в нов завод за втечнени въздушни технически газове в Стара Загора, „Knauf" строи нов завод за гипсови плоскости у нас за 62 млн.Евро в района на мини „Марица Изток.

Не са малко и инвестициите от установили се вече тук фирми - новия завод на Шнайдер в Радиново, освен стария в Перущица, Либхер разшири и производството и мощностите си и вече има 1000 работни места в хладилния си завод/преди 4 г. бяха под 300, "Идеал Стандарт Видима" откри свои производства в градовете Горна Оряховица и Левски, не са малко и българските инвестиции- „Унитемп” ООД направи месокомбинат край Пловдив, Свилоза планира да инвестира 250 млн. EUR в изграждането на завод за хартия с капацитет 500 хил. т. годишно, пак Миролио освен разширението на територията на бившия ямболски завод "Сила" за 73 милиона ще строи и нов завод в Свищов за коприна за 20 милиона, "Палфингер” ще строи пък фабрика или в Кнежа или край Плевен, в новия завод могат да бъдат заети 300 – 350 души, освен това по всяка вероятност ликвидирания, но по чудо запазен парк на завода Чавдар в Ботевград отново може да заработи, водят се преговори с КАМАЗ,и т.н.т.... а стига толкова.

Естествено не сравняваме проектите на Шарп и Еърбъс за заводи в Китай, или Хюндай в Чехия и Фолксваген в Русия, но все е "нещичко" за страница със 7 милиона население нал тъй?



Редактирано от ДeдoBиToдЪp на 31.07.07 13:28.



Тема Сега сметни дела на финансовия сектор...нови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор 1984 (член)
Публикувано31.07.07 13:53



... тоест банки застрахователни дружества и пр., сметни и дела на търговията на дребно тоест хипермаркети и изобщо търговски вериги, сметни и дела на недвижимите имоти.
Колко остана?
Нещо експортно ориентирано? Нещо с висока технология?
А, и хайде да броим наистина инвестираното, а не това дето се планирало.

П.С.
Жокерче - приблизително 40% от чуждите инвестиции за последната година и половина са в имоти и строителство. Сещаш се какъв е продукта, който доставя родната "икономика", нали - слънчев климат за по-бедните датчани които не могат да си позволят качествен имот в Испания или Гърция.



Тема Kaто Швейцария, демек,нови [re: 1984]  
Автор vvetov (.)
Публикувано31.07.07 14:08



И там като махнеш финансовия сектор, хипермаркетите и Алпите, какво остава - един шоколад



vetov

Тема Ъхъм, и нашия финансов сектор таканови [re: vvetov]  
Автор 1984 (член)
Публикувано31.07.07 14:09



Обслужва половината свят.



Тема Да де те Сименс и Шнайдер правят глиненинови [re: 1984]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 14:19



паници тука.

Същото и Либхер, Идеал Стандарт, немския завод за технически газове, пък прави дръжки за тесли вероятно, да не говорим за Hewlett-Packard и EPIQ Electronic.



Еееех нямаме си ние космическа индустрия, без нас ще построят международната орбитална станция, мъка, мъкаааа...не щат и и Нокия да додат, ни Сони, ма някак си ще го преживеем.

Жокерче, заводите също имат етап "строителство", то пък се нуждае от недвижим имот за да се осъществи. Част от това т.нар. Строителство е не само на офиси и хипермаркети или хотели, а и на заводи като тоя на Свилоза - струва 250 милиона EUR.
Още едно жокерче - предпочитам тук да се построят два големи язовира барабар с електроцентралите отколкото Нокия да отвори 15 цехчета за платки или панелчета за телефончета. В краен случай няколко хотелски бази. Щото чедо сектора икономически, който има свойството да създава поръчки във ВСИЧКИ останали сектори на икономиката - металообаботването, химическата промишленост, електортехниката, транспорта, сел.стопанскво и прерабтвателната промишленост.

А производството на телевизори или автоаларми, има връзка само с търговията.



Тема Нещо си в грешка и непознаване нанови [re: 1984]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 14:21



нашата икономика. Тук са развити производството и обработката на инертни материали, металообработването и химическата и фармацевтична индустрия.

Ако смяташ тези сектори за маловажни - здраве му кажи.





Тема Дедо, дедоооо, нищо ново не научихте, ейнови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор 1984 (член)
Публикувано31.07.07 14:55



Идеал Стандарт и Либхер са инвестиции не от тая година, не от миналата. Обаче ги броиш за витрина на триразбойнишката шайка. Нейсе.
Хеле па със завода дето още се планирал и щял да струва 250 милиона евро ептен се оля, чак изкара че поляната и празното му хале толкоз струва, та и в статистиката го турна.
Като в отчет за преизпълнението на петилетката стана. Не че ме изненадваш, де.



Тема Re: Естествено, че ги е гледал Димитров, но не катонови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано31.07.07 15:06



Дрън дрън, ти витаеш в облаците, че и на всичко отгоре и от там лъжеш най-нагло.
Сименс - само представителство да им движи рекламата и дистрибуцията. Завода нямат.
Епик са тук от 1995 но изобщо не влизат в статистиката ти, защото имат сравнително постоянен и малък брой служители, и работят изцяло за свързани фирми от мрежата им. Демек - един доставчик, един клиент. Ишлеме с други думи.

НР са същата стока като Сименс.
Тия австрийци Genericon pharma ги не знам, търгаши явно щото завод нямат.

Айсфрут? Акхъм.. Там си нямаш и на идея за какво иде реч.

Ролман - хей, тия не стачкуваха ли за ниските заплати?
Идеал стандарт нали закриваха по едно време?

Абе големи глупости си изнаръсил. Начи от топ-100 фирми да кажем по активи колко според теб ще влезнат и в топ-100 данъкоплатци.

Аз пак ще питам, тия дето си ги изброил какво ги боли дали данъка на физическите лица е плосък или не?



Тема Ами не съм крив, че не четеш чедо.нови [re: 1984]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 15:09



Тази година Либхер си направиха разширение на цехчето, което вече е завод с 1000 работника.
Идеал Стндарт освен старото си предприятие направи заводченца и в Горна Оряховица и Левски.



А за оливането попитай Свилоза или по добре ЕБВР и Нордик инвест банк, които са запознати с проекта оти го финансират.




Тема Постно, та постнонови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор 1984 (член)
Публикувано31.07.07 15:22



Растежът се свеждал до разширения на два-три цеха. Имало и друго, ама за сега само на хартия.

Добре че още се намират будали англичани да пазаруват бетонни кутийки калпаво построени върху земи от паркове без нормален път и канализация, че отиде та се не виде и растеж и гяволи.

Редактирано от 1984 на 31.07.07 15:24.



Тема Ей колко пъти съм казвал -нови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 15:32



На прост човек и Господ не може помогна!


Ми чети бе, следи новините, не само какво казал Костя или какво си мислиш, че казал за Гоце и Доган.



Я да видим какво бил имал Сименс у България -

Ха сега бързо се извини неграмотнико.

Я да видим какво прави Хюлет Пакард тука?
Я?! Хиляда работни места?!

Освен това не съм ти правил нито класация, нито представтелна извадка, а съм ти турил имената дето съм срещал в последно време из публикации.

Щом си по глобалните цифри ей ти - за 2005-2006-та,



Ей ти и какво казват консултантите за 2007-ма



Ей ти и какво пише у доклада на Световната Банка.



Пак ти казвам ние не сме Китай, но нещата вирят добре с инвестициите, ако на некой не му харесва, мисля примерно Шанхай е голям хубав град, прав му път, там инвестиции колкото щеш.



Тема Постно мое да е имамбайълдъто,нови [re: 1984]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 15:44



дет го готви баба ти.
И не са два-три цеха, брой. Да няма ги вече комбинатите като Балканкар с по 12 000 работника, ама и той не строен нито за една година, нито имаше много такива като него. Като станем баре половината на Индия или поне на Италия ще искаме повече от заводчета с 300-500 работни места.



Както казах по горе не правя обстоен ик. преглед, а давам примери, конкретни от многото.
Ако ти е постно иди у Шанхай там вали инвестиции денонощно, ама той сам е по-голям от България.

Ей ти го постното:
2006-та общо 2 098 милиона евро- Най-големият чуждестранен инвеститор в страната през миналата година е Австрия с 423 млн. евро. На второ място е Великобритания - с 263, следвана от Швейцария -189 млн. и Гърция -181 млн. евро. Делът на инвестициите през офшорни зони продължава да намалява, макар че вложенията от екзотични страни продължава да държи значителен дял. Британските Вирджински острови са солиден инвеститор, според данните на БНБ, с дял от 62,5 млн. евро в общия обем от вложенията. Далеч по-назад са Каймановите острови - с 6,1 млн., остров Ман - с 9,1 млн. и Панама - 9,7 млн. евро.

За 2007-ма/по отчета на БНБ/ - Януари - 131 млн. евро
февруари - 158, март-266, април-245, май-286 милона евро.
Е сигурно е постно в сравнение с Китай или Бразилия, ама толкова можем.

Редактирано от ДeдoBиToдЪp на 31.07.07 15:54.



Тема Ха вземи та прочети какво си намерил:нови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор 1984 (член)
Публикувано31.07.07 15:59



"По неокончателни данни на Централната банка през цялата 2005 г. общият обем на преките вложения от външни фирми е 1,8 млрд. евро. Акцентите през миналата година са били недвижимите имоти и финансовото посредничество. .....Общо за годината преките чуждестранни вложения в недвижима собственост достигат рекордните за всички времена 409 млн. евро. ...Огромен е интересът и към финансовото посредничество. Общо 614 млн. евро са преките чуждестранни вложения в този сектор. "

И това е от 2005-та. В 2006-та вече имотите твърдо бяха хита, за първото полугодие на тая година дела им расте още. Намери си данните сам, има ги в нета.



Тема Е та?нови [re: 1984]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 16:11



Те тези недвижими имати ги купуват за да строят дъсчени бараки на тех и кокошарници.

Пък Уникредито, ОТП, Банка Пиреос, Банка Аустрия, И прочие отварят тука представителства щото няма бизнес който да обслужват ли?

Да ама не. Щото примерно чисто български предприятия примерно като КЦМ или Калцит теглиха милиони кредити от тези банки и то кой за пречиствателна и енергоспестяваща инсталация, варова пещ, газостанция или то това не са инвестиции и развитие на технологиите?

Пак ще ти кажа по-добре един строеж в Пампорово на комплекс с апартаменти, отколкото 3 цехчета за панелчета на Нокия с по 10 жени вътре и три щприца за пластмаса.

Редактирано от ДeдoBиToдЪp на 31.07.07 16:17.



Тема Заводи за цели проводници строят върху тяхнови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор 1984 (член)
Публикувано31.07.07 16:25



Ти се радвай, де.
Между другото, я си сметни личния месечен доход на колко квадратни метра апартамент се равнява днес, на колко се е равнявал същия месец миналата година, по-миналата, по-по миналата.
В твоя си град, на твойта си улица.
А сега огледай улицата и виж колко повече дупки има по нея, колко е по-мръсна, колко са намалели зеленината и местата за паркиране.
Чудничко вървят нещата, да.



Тема Напротив сега за изборите общината се урнанови [re: 1984]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано31.07.07 18:24



да поправя улиците в родния ми град.

Че строежите зачестиха - какво лошо има не разбирам?

За зелините площи си прав вместо нови да правят - намаляват, но това е от компетенцията именно на общината, поради което както казах на друго място местните избори са много важни макар хората да не им отдават нужното значение.
Но затова не са виновни строежите, просто си помисли, кой е сектора дето ангажира всеки един сектор на стопанството освен строителството?



Тема Re: Сигурно по този начин...нови [re: CKИTниk]  
Автор MУTPA ()
Публикувано31.07.07 19:29



Абе той Царвула данък наследство премахна, па един плосък данък ли нема да вкара. Явно нещо с булката, не мое са разберат за семейното подоходно облагане, та затуй.

Seeya! Между нас да си остане, работата е осрана (Fatal error) [/ i]


Тема Re: Ей колко пъти съм казвал -нови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано31.07.07 20:03



Я, тва за Сименс съм го упушил бре, тюй да се таковам у спеца и аз.
То не че за 4 милиона лева инвестиции и 60 служители си заслужава да го следя де, ама все пак.

НР - ще го бъде, некъде къде 2011.



То хубаво пишат че все ние сме най-най, ама истината че нито сме най, нито преимуществата са толкова много че да натежат при решение на инвеститор дали да прави фабрика в България.

И то във конкуренция с логистично по-удобни решения като Румъния, Хърватска, Словения, Унгария, Чехия...
Сещаш ли се? Сещаш се я, ама не отърва, щото лъсва голия червен дирник, нал тъй.



Тема Нищо лошо, освен че е мутренски бизнеснови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор 1984 (член)
Публикувано31.07.07 20:39



Тоест бизнес несъобразяващ се и с елементарни правила и унищожаващ системно елементите на нормална градска жизнена среда - презстрояване, никаква нова и съсипана стара инфраструктура, яко укриване на данъци, за качества и защита на потребителите е излишно да се говори.
Искаш да ти кажа по какво познаваме нормалната държава - ами ето ти пример - нашата не е такава защото очевидно не желае да въведе порядък в тоя бизнес. А това е много съществена част от ежедневието на мнозинството българи - и те постоянно виждат чия е държавата.

П.С.
Не ми каза така, докато цъфтим, как ти се е изменил месечния доход мерен в квадратни метри засторна площ през последните години.



Тема Извинете, че се намесвам.нови [re: 1984]  
Автор vvetov (.)
Публикувано31.07.07 21:04



Има точно един начин да се спре това мравунешко строителство - мнозинството българи да спрат да купуват тези апартаменти.
Няма администрация, която да устои на натиска, докато се наливат такива пари. Не са само мутренски.

vetov


Тема Re: Извинете, че се намесвам.нови [re: vvetov]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано31.07.07 22:29



Хехе, нямало администрация дето да устояла на натиска ли?
Абе Ветов, това че твоя кръгозор е такъв не значи че така трябва да е.

Как пък строителните администрации из цяла европа устояват само тука не устоявали щото видиш ли - натиска бил голям.
Абе те са там да спазват законите а не да се гънат като ученички.
Щом не устояват - шута в гъза и на свободния пазар на труда.
Ей го и Чарлес не устоява, ама ти виждаш ли го на свободния пазар?





Тема Re: Извинете, че се намесвам.нови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор vvetov (.)
Публикувано31.07.07 22:38



Къф свободен пазар на труда, бе човече. Архтектът на общината с два подписа може да изкара повече отколкото му е заплатата там за 30 години.
За да направи отстоянието между спалните на два блока 5 метра. Ама щом има кой да плаща за такива отстояния ...

vetov


Тема Re: Извинете, че се намесвам.нови [re: vvetov]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано31.07.07 23:12



Да, и това е закононарушение.
Такова е и не-приемането на строителен кодекс, липсата на застраховки на инжинерите, липса на каквато и да е отговорност.
Абе общините са най-много за бой ако става дума за строителство.

Престъпление е - същото като убийството и кражбата, просто не е в закон сега, затова и всеки си прави каквото иска, а не защото натиска му бил голям.
Па утре може да му кажат разреши строеж на ядрено хранилище насред пл. батенберг. И той кво, щото натиска такованка...

Ама изкарват, да, защото никой не ги пита откъде, как и защо. Виж да влизаха за по 10 години в пандюхата дали щяха да разрешават пак така?



Тема Няма ли !?нови [re: vvetov]  
Автор 1984 (член)
Публикувано01.08.07 00:00



Е, това отличава първия свят от третия - Германия от Гватемала.
Иначе и на двете места е капитализъм.
Затова и казвам че можем да си веем колкото си щем байраци че сме се били реформирали, докато сме на същото разстояние от нормалността, на каквото бяхме и преди.
Липсата на нормален порядък прави живота тук противен - ето ти връзка с оная тема за милионерите в пандиза.



Тема Re: Няма ли !?нови [re: 1984]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано01.08.07 10:06



А бе, момчета, що не отидете да поживеете на Запад. Та да видите какво е отстоянието между прозорците на две спални в големите европейски градове.



Само си дрънкаме и разтягаме локуми. И все някой ни е виновен.

Нека всеки от нас поотделно, индивидуално, там където работи, там където носи отговорност, там където нещо зависи от него - нека всеки от нас винаги да прави това, което смята за правилно, честно и законно.

И след известно време (много по-рано, отколкото си мислите) нещата ще започнат да си идват по местата.

Доколкото може. Все пак сме балканци. И до голяма степен средиземноморци.

Mediteranee

То си има и своите предимства.

Аз лично в Германия не бих могъл да живея.







Тема Строителството мутренски бизнес???нови [re: 1984]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано01.08.07 10:27



Чедо моля ти се, не се изказвай неподготвен, най-голямата строителна фирма у моя градец е Сиенит, тях ако имаш за мутри, сори ама глупости велиш.


Да не изреждам останалите, дори Язов който навремето изгърмя като строителна пирамида/макар че не беше/ си върна отдавна борчовете на член кооператорите и си бачка на рахат.
Не бъркай незаконните постройки на вип персони за медиите като Г. Илиев, Митьо Очите, Жоро Главата и още няколко със целия сектор. Той/сектора/ не е виновен, че не търси медийни изяви, а журналята не се интирисуват от обектите на многобройните СК, а от вдовиците на Косьо Картофа и Мая Илиева.
Порядъка в бизнеса се нарушава не само и единствено от строителите/техня стремеж да преодолеят нормативните документации е естествен, никой няма да ги чака нито клиенти, нито цени на парцели и строителни материали, а т.тнар. строителен надзор и местните общински служби най-вече.
Които могат да ти дадат виза и за дни и за три месеца. И добре подплатяват тази си оперативност. Държавата си свърши работата със ЗУТ, а т.нар. строителен надзор е "независим" по европейски тертип. Само дето тертипа е сбъркан - на него му плаща клиента му, та как да е независим от него?
Контролните органи пък - общинските служби ми е любопитно тях кой контролира? На кога дават виза, с какво е съобразена и прочие.
Тоест к`во е крива държавата, че местните власти си правят каквото щат?

Ся не ти разбрах методологията за изчислението, мен лично не ме вълнуват много цените на застроена площ, за 2007-ма доколкото знам има забавяне в темпа на растеж на цените, сравнено от 2002-ра обаче ръста сигурно е 300%, може и повече. И к`во? В Токио не растат ли цените на недвижимите имоти? Или там доходите изпреварват тоя ръст?



Тема Ми огромна част от хората със заплатинови [re: drug]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано01.08.07 10:45



под 350 лева са баш в държавния апарат-лекари, учители и т. н. Или искаш правителството да увеличава заплатите и в частните фирми?

Казвал ли съм ти напоследък, че от вас моравите по-ляво е само БКП-то на Спасов?

Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема данови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор vvetov (.)
Публикувано01.08.07 10:56



Просто се подписвам под горния пост!

vetov


Тема Сигурен ли че устояват?нови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано01.08.07 10:57



Щото хората в Западна Европа не са сигурни.

Питай примерно бившия френски премиер Дьо Вилпен.



Тема Абе...нови [re: MУTPA]  
Автор CKИTниk (европеец)
Публикувано01.08.07 11:38



... нали Той си пада малко филолог, та сигурно е чатнал, че освен подоходно облагане има и по-доходно такова...



Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор yниKaлнa (Заядливка)
Публикувано01.08.07 11:45



Чудя ти се. В предизборна обстановка ВСИЧКО МОЖЕ, и то не е резултат нито на логично мислене, нито на добра воля, нито на точни сметки. А просто на ПОПУЛИЗЪМ.

Колкото до плоския....доста неприятности ще си имат популистите, ако не върнат необлагаемия минимум. Щото пресата вече гръмна, че плоският бърка в джоба на бедните. За кой ли път.

А може и да няма неприятности. Гражданско общество, колкото и да се напъваш в другия си постинг, у нас няма. Тъй че може и това безумие като "плосък данък на ниски доходи" да си преглътнем безропотно.

"Винаги има поне още една гледна точка..."


Тема Re: данови [re: vvetov]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано01.08.07 13:25



В отговор на:

Просто се подписвам под горния пост!



Мерси. Трогнат съм от вниманието.





Тема Re: Елементарно бе, Тошо. Намаляването нанови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано01.08.07 14:47



акцизите е детска работа. Само трябва да скъсаме договора за присъединяване към ЕС и вече можем да си ги намаляваме колкото си искаме.

Това последното Ангелов обаче го претрайва. Дали не е чел какво е договорено с ЕС или се прави на ударен.


Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Re: Елементарно бе, Тошо. Намаляването нанови [re: WilliamBingham]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано01.08.07 16:14



Никъде Георги Ангелов не е препоръчвал намаляване на акцизите.

Той пише следното:


С едната ръка дава, с другата взема

Има едно нещо, което се забелязва през последните години - правителството всяка година обявява как намалява данъците, а всъщност данъчното бреме остава на същите високи нива. Причината е, че всяко намаление на данъчното бреме е съпътствано от увеличаване на други данъци. Същото се очертава и в настоящия случай - причините са свързани с необлагаемия минимум и с акцизите.

Едновременно с въвеждането на плосък данък от 10% правителството премахва и необлагаемия минимум. Това премахване на необлагаемия минимум означава ръст на данъчните задължения на работещите. И тъй като необлагаемият минимум се отнася за всички работещи, неговото премахване увеличава сумата на данъците, която трябва да се плати.

На практика имаме наслагване на три данъчни промени, които касаят облагането на доходите - две от тях намаляват данъчното облагане (10% плосък данък и намаление на осигуровките с 3 пункта), а една от тях води до ръст на облагането - премахването на необлагаемия минимум. Резултатът е смесен - за голяма част от данъкоплатците резултатът ще е по-ниско данъчно облагане, но за някои по-нискодоходни групи ще има ръст от няколко лева на данъчното задължение.

Правителството обяви, че мисли мерки за компенсиране на този ефект - но за момента е ясно, че тези мерки не са съвсем избистрени и се отнасят само за държавния сектор на икономиката. Не бива да се пропуска и вече ежегодният ръст на акцизите, който също ще доведе до ръст на общото данъчно бреме. За компенсиране на този ефект върху данъкоплатците засега не е помислено.




Компенсиране на ефекта от повишаването на акцизите - това е, което препоръчва Ангелов.


Ама пусти комуняги - големи сте майстори да изкилиферчите думите на хората.






Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: yниKaлнa]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано01.08.07 17:47



В отговор на:

Щото пресата вече гръмна, че плоският бърка в джоба на бедните.
...
Гражданско общество, колкото и да се напъваш в другия си постинг, у нас няма.



Именно пресата е една основна част от гражданското общество. Истинската независима преса, не разни купени вестници.

Дай Боже българската журналистика да започне да става европейска. Има хора, които полагат много сериозни усилия в тази насока.



А иначе, душичко, запомни нещо от мен. Анти никога не се напъва.

Аз съм много лежерно момче. Оставям нещата да си вървят по собствения си път. Защото в края на краищата винаги става това, което аз искам.

Като те свалях преди време по ICQ-то не го ли разбра?




Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Не било можело 10% плосък данък? Може, може!нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор yниKaлнa (Заядливка)
Публикувано01.08.07 18:50



Защо ли ми се струва, че точно тази преса, която търси подобни дефекти в решенията на управляващите, не е гражданска преса, а просто е купена от някой?

Колкото до ICQ-то - нещо нямам спомен...нито да сме си писали, нито да си ме свалял. Пък и малко смеличко е да твърдиш, че става всичко, което искаш, пък не си успял да ме свалиш!

По-добре е да си помисля, че ме бъркаш с някоя друга уникална. В противен случай ще реша, че ползваш подобни подхвърляния, за да поддържаш някаква своя слава на сваляч тук?!?! Това е клуб ПОЛИТИКА все пак, а не клуб НЕСПОДЕЛЕНА ЛЮБОВ...



"Винаги има поне още една гледна точка..."

Тема Е те за червенушките ...нови [re: yниKaлнa]  
Автор V.Grig (Анти-царист)
Публикувано01.08.07 19:41



... току що казаха по новините че плоския нямало да се въведе ако не се гарантира, че доходите нямало да се "накарнят" демек стой та чакай



Комунист ли е, главата му да дрънка по паважа!

Тема Re: Е те за червенушките ...нови [re: V.Grig]  
Автор yниKaлнa (Заядливка)
Публикувано01.08.07 20:03



И как ли ще направят така, че да не се накърнят? Освен да върнат необлагаемия минимум - всичко друго ще е шменти-капели. Как ще задължат "честния" частен бизнесмен да плаща по-високи заплати на подчинените си? За да не са накърнени доходите им при положение, че всяка година трябва да бръкнат и да платят въпросната плоска глупост?


Мен ако питате - трябва да се въведат СКАНДИНАВСКИ данъци. Колкото повече получаваш - ТОЛКОВА по-висок ти е процентът. НАЛОЖИТЕЛНО е за такава държава като нашата, в която ВСЕКИ мошеник е и милионер. И като прибавят ДРАКОНОВСКИ мерки срещу укриване на данъци - ето това е рецептата.

Също и данък сгради. Първият имот - нормален данък. От втория нагоре - десет пъти повече. Щом имаш пари за 2 имота - ще имаш и за висок данък.

Така и прехвърлянията по роднини и подставени лица ще секнат - щом и ТЕ САМИТЕ ще имат право само на ЕДИН нискооблагаем имот...

"Винаги има поне още една гледна точка..."

Тема Имам друго предложениенови [re: yниKaлнa]  
Автор vvetov (.)
Публикувано01.08.07 21:01



Имам друго предложение:
1. Въвежда се плосък данък 100%. След това на всеки се дават по 200 лв. плюс процент за прослужени години.
2. Притежаването на втори имот се забранява. Ако го придобиеш по наследство, трябва да се освободиш в някакъв срок. Продажбите се правят от общината - те определят купувачите, които трябва да са картотекирани като крайно нуждаещи се.
3. Манифестацията на 9 септември започва в 8.30


Само в скоби да допълня, че за основно жилище сега, данъкът е по-нисък.

vetov


Тема Re: Имам друго предложениенови [re: vvetov]  
Автор yниKaлнa (Заядливка)
Публикувано01.08.07 21:16



Да бе. И колко по-малък? С 30 лева?

Няма нужда да правиш намеци. Когато аз съм била репресирана и съм вяла синия байряк - ти си ходил прав под масата. Това с големите данъци не съм го измислила аз, нито комунягите. Щом се прилага в едни толкова свободни и демократични и богати държави като Скандинавските - значи не е лишено от мисъл. Преди години дори АББА избягаха от там, щото им скубяха ОГРОМНИ данъци на ОГРОМНИТЕ печалби. Не е приятно - всеки иска да къта милиончета, а ония нещастници - нека ровят по кофите...


Ама АББА поне си ги изпяваха милионите, а тукашните Вълци СА ГИ ОТКРАДНАЛИ ОТ НАС. Не е лошо да ги върнат по някакъв начин.

"Винаги има поне още една гледна точка..."


Тема Re: Имам друго предложениенови [re: yниKaлнa]  
Автор vvetov (.)
Публикувано01.08.07 21:35



Не съм сигурен с колко, но май е наполовина.

А пионерче била ли си? А чавдарче? "Чавдарчето е примерно дете - играе, пее, учи се, чете", помниш ли?

Прилага се в дъжави с описаните от теб характеристики, но ударението е въху богати. Тук и наоколо се въвежда друго, за да станем такива. После да му мислят ...

10 процента от една ОГРОМНА сума е пак ОГРОМНА сума

. Е по-малко огромна от 20%, ама ...
И какво спечели Швеция от високия процент върху печалбита на АББА. Нищо.

Времето на байраците мина.

vetov

Тема Re: Сигурен ли че устояват?нови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано01.08.07 23:36



Ндаам, да питам Вилпен... Начи градската управа на Мюнхен устоява над 1000 годин вече, същото с тия на Париж, Лондон, Мадрид, Бон, Амстердам, сал тука не устояват.
Ааабе тия на кой ги разправяш ти...?



Тема Re: Имам друго предложениенови [re: vvetov]  
Автор yниKaлнa (Заядливка)
Публикувано02.08.07 05:59



Мда... В този клуб нещата са от ясни - по ясни. И то защото повечето се изпускат да пишат нещата от собствената си гледна точка. От което разбирам, че плоският НА ТЕБ СПЕЦИАЛНО ти е много изгоден. Аз обаче някак си успявам да се надскоча и да помисля и за хилядите, които НАИСТИНА работят за по 250 лв. Че и за по-малко. И за които съм СИГУРНА, че работодателите им няма да им вдигнат заплатите заради някъв си данък. Така де - на който не му отърва - да си ходи. Отвън чакат още сто бедни и безработни.

В държава като нашата не е лошо от време на време вие, богатите, да помислите и за тях, бедните. Щото тук БЕДЕН значи наистина БЕДЕН. А не като в ЕС, където БЕДЕН значи човек, който с помощите си за безработен идва тук, купува си къща и живее като Крез.

"Винаги има поне още една гледна точка..."


Тема Re: Имам друго предложениенови [re: yниKaлнa]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано02.08.07 10:27



Никъде в нашите предложения за плосък 10% данък не е ставало въпрос за отменяне на необлагаемия минимум.

Отменянето на необлагаемия минимум е решение на тройната коалиция, което наистина нанася удар по най-ниско платените слоеве на населението.

Остава само да не го прилагат на практика - и всичко ще бъде наред.



Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Имам друго предложениенови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор Джekcи (totally insane)
Публикувано02.08.07 11:07



Замислете се и върху това,че отпадат нормативно признатите разходи,което ще ощети до голяма степен представителите на определени професии!



Тема Re: Не, той не е препоръчвал намаляването нанови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано02.08.07 13:11



акцизите. Само реве срещу увеличаването им. Което увеличаване е по договор с ЕС. Кое от двете си избираш-Ангелов не е чел договора или просто по навик не знае какво говори?



Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Re: Не, той не е препоръчвал намаляването нанови [re: WilliamBingham]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано02.08.07 13:38



Чарли, ти си тъп, но упорит.

Ангелов изобщо не реве срещу нищо.

За ТРЕТИ ПЪТ ще ти цитирам неговия текст:



Не бива да се пропуска и вече ежегодният ръст на акцизите, който също ще доведе до ръст на общото данъчно бреме. За компенсиране на този ефект върху данъкоплатците засега не е помислено.



Момчето съвсем скромно ПРЕПОРЪЧВА на властите да ПОМИСЛЯТ за КОМПЕНСИРАНЕ на повишаването на акцизите.


Егати гьонсуратите сте вие, товарищи.






Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Еми наистина си тъп, но упорит.нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано02.08.07 15:04



Не бива да се пропуска и вече ежегодният ръст на акцизите
За компенсиране на този ефект върху данъкоплатците засега не е помислено

Важно е второто изречение. Още по-важен е въпроса върху какво се налагат акцизите-алкохол и цигари най-вече. Ми основната цел на акцизите е именно намаляване на консумацията на вредни за здравето стоки. Значи акциза се качва за да се наложи рестрикция върху вредните продукти, но правителството трява да компенсира хората за това, че се грижи за здравето им?

Ти ли си препил нещо или Ангелов?

Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Що приказваш глупости?нови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано02.08.07 15:23



Иди ти казах питай.
Или прочети малко повече.

Ей ти статия за Испания, що си мислиш, че другаде не е така?





Тема Re: Еми наистина си тъп, но упорит.нови [re: WilliamBingham]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано02.08.07 16:59



А бензина? И той ли е вреден за здравето?



Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Имам друго предложениенови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор yниKaлнa (Заядливка)
Публикувано02.08.07 17:25



"Никъде в нашите предложения за плосък 10% данък не е ставало въпрос за отменяне на необлагаемия минимум. "



Извинете, кои сте това "ние" и "нашите"???

"Винаги има поне още една гледна точка..."


Тема Re: Имам друго предложениенови [re: yниKaлнa]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано02.08.07 17:57



Кои сме ние? Отговорът е много лесен.

Всичко започна преди три години и половина, когато на 19 март 2004 група икономисти и други специалисти изпратихме отворено писмо до Милен Велчев (тогава министър на финаснсите), в което предложиме въвеждането на плоски 10% преки данъци - данък върху доходите, данък печалба и осигурителни вноски.

Ето текста на писмото заедно с подписалите го:



Един от подписите е на моя милост.

В следващите години аз лично както в този клуб, така и в реалния свят непрекъснато защитавах идеята за плосък 10% данък.

А Институтът за пазарна икономика създаде бюлетин за ниски данъци, в който най-подробно е разработена теория и практиката на ниските и плоски данъци:



Те също така разработиха т.н. алтернативни бюджети с ниски данъци, с които да убедят управляващите, че ниските данъци няма да намалят приходите в бюджета, а даже ще ги повишат:



Най-големи заслуги за популяризирането на плоския данък в България има моя предпочитан икономист Георги Ангелов.

А иначе тази идея и практика е икономическа част от т.н. либертарианство в политиката, което се подкрепя и развива в България от Българското общество за индивидуална свобода:



Там ще намериш и много линкове към сайтове, посветени на тези идеи.

Тези хора организираха издаването на една от най-големите книги на ХХ век - "Изворът" от Айн Ранд. Препоръчвам ти я най-горещо.


И т.н.

Гражданското общество постепенно покълва.




Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Ама, разбира се,нови [re: yниKaлнa]  
Автор vvetov (.)
Публикувано02.08.07 18:49



че пиша от собствената си гледна точка. А ти чия гледна точка изразяваш тук?

Съгласен съм с гледната точка, която изразяваш в момента, твоя или не, че е по-добре да няма бедни или недостатъчно осигурени хора. Разликата е в подхода за постигане на това. Да вземеш принудително от изкаралия повече и да дадеш на другия е основата на "най-справедливото" общество. Учила си марксизъм-ленинизъм, знаеш кое е.

П.п. Ставката от 10% не ме засяга пряко, и тя е по-висока от моята лична.


С помощите за безработни плащани от Масларова ще си живееш като Крез някъде в Уганда или другаде, дето им стигат по няколко долара годишно. Теория на относителността в живота.

vetov

Тема Re: Ама, разбира се,нови [re: vvetov]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано03.08.07 13:33



Защитна реч на Хауърд Рурк - "Изворът", част IV, глава 18

Айн Ранд


Преди хиляди години първобитният човек открил как да запали огън. Сигурно са го изгорили на кладата, с която е подарил светлина на своите братя. Обявили го за злодей, сключил сделка с демон, от който човечеството изпитвало смъртен страх. Но оттогава хората имали огън, с който се топлели, приготвяли си храна и осветявали пещерите си. Той им оставил дар, чиято стойност те не били в състояние да оценят. Той разсеял мрака на земята. Векове по-късно първобитният човек открил колелото. Вероятно е бил разпънат на същото онова колело, което подарил на братята си. Обявили го за престъпник, позволил си да навлезе в забранена територия. Но оттогава хората можели да преминават всеки хоризонт. Оставил им дар, който те не оценявали, но той им отворил пътищата на света.

Този човек, непокорният, откривателят, е в началото на всяка легенда, разказваща за ранната история на човечеството. Прометей бил окован на скала и разкъсван от хищни птици, защото откраднал огъня от боговете. Адам бил обречен на мъки, защото опитал плода от дървото на познанието. Легендите са много. Някъде в дълбините на паметта си човечеството съхранява спомена, че славата му се заражда от самотния човек, платил за своята смелост.

През вековете винаги е имало хора, които тръгвали първи по нови пътища, въоръжени единствено със своето въображение. Те имали различни цели, но си приличали по едно: правели първата стъпка по нов път, разчитали само на въображението си и предизвиквали омраза. Великите творци – мислители, художници, учени, изобретатели – се изправяли самотни срещу своите съвременници. Всяка велика нова мисъл е срещала съпротива. Всяко ново велико изобретение е било заклеймявано. Първият двигател бил смятан за безумие. Самолетът бил обявен за невъзможен. Механичният тъкачен стан бил обявен за зло. Анестезията била обявена за грях. Но хората с въображение продължавали напред. Борели се, страдали и плащали. Но побеждавали.

Никой творец не е вдъхновяван от желание да служи на своите братя, защото братята му отхвърлят дара, поднесен им от него, и този дар унищожава мудната рутина на техния живот. Единственият му мотив е неговата истина. Собствената му истина и собствените му усилия да я постигне по свой начин. Симфонията, книгата, двигателят, философията, самолетът или сградата – това е целта му, това е неговият живот. А не онези, които слушат, четат, летят, използват или обитават неговото творение. Творението, а не неговите потребители. Творението, а не ползите, които другите извличат от него. Творението, което е израз на неговата истина. За него тази истина стои над всички неща и против всички хора.

Той черпи въображението, силата и смелостта си от своя дух. Но духът на човека, това е самият той. Целостта му, неговата съвест. Способността да мисли и да чувства, да преценява и да действа са функции на егото.

Творците не са самоотвержени. Това е тайната на тяхната сила – че задоволява егото, мотивира се от егото, поражда се от егото. То е първоизточник, извор на енергия, жизнена сила, движещ порив. Творецът не служи на нищо и на никого. Той живее за себе си.

И само ако живее за себе си, той е в състояние да постигне онова, което прославя човечеството. Такава е същността на големите постижения.

Човекът може да оцелее само чрез разума си. Той се явява на бял свят невъоръжен. Разумът е единственото му оръжие. Животните си осигуряват храна със сила. Човекът няма нокти, бивни, рога, няма груба мускулна сила. Той трябва да засее храната си или да си я набави с лов. За да засее, има нужда от мисловен процес. За да ловува, има нужда от оръжия, а за да изкове оръжията – от мисловен процес. От най-всекидневните неща до най-висшата религиозна абстракция, от колелото до небостъргача, всичко, което сме ние, всичко, което притежаваме, произтича от едно единствено качество на човека – функцията на мислещия разум.

Но разумът е присъщ на индивида. Няма такова нещо като колективен ум. Няма такова нещо като колективна мисъл. Съгласието, постигната от група хора, е само компромис или средно аритметично от много индивидуални мисли. То е вторично следствие. Първостепенното действие – мисловният процес – се извършва от отделния човек. Можем да разделим храната между много хора. Но не можем да я смелим с колективен стомах. Никой не може да използва дробовете си, за да диша вместо друг човек. Никой не може да използва мозъка си, за да мисли вместо друг човек. Всички функции на тялото и духа са лични. Те не могат да бъдат споделяни или прехвърляни на друг.

Ние наследяваме продуктите от мисленето на други хора. Наследили сме колелото. Правим каруца. Каруцата се превръща в автомобил. Автомобилът става самолет. Но през целия този процес онова, което получаваме от другите, е само краен продукт от тяхното мислене. Движещата сила е способността да се твори. Тя поема този продукт като суровина, използва го и поражда следващата стъпка. Способността да се твори не може да се преотстъпва или отнема, да се споделя или дава назаем. Тя принадлежи на отделни, индивидуални хора. Сътвореното от нея принадлежи на твореца. Хората се учат един от друг. Но ученето е само размяна на суровина. Никой не може да даде на друг способността да мисли. А тази способност е единствено ни средство за оцеляване.

Човек не получава на земята нищо наготово. Всичко, от което се нуждае, трябва да бъде произведено. И тук човек се изправя пред същностната алтернатива: той може да оцелее по един от двата начина – или чрез самостоятелна дейност на своя разум, или като паразит, захранван от умовете на другите. Творецът е създател. Паразитът е крадец. Творецът се изправя сам срещу природата. Паразитът се изправя срещу природата чрез посредник.

Творецът се стреми да властва над природата. Паразитът се стреми да властва над хората.

Творецът живее заради своята работа. Той няма нужда от други хора. Неговата първостепенна цел е вътре в самия него. Паразитът живее живот втора употреба. Той има нужда от другите. Другите се превръщат в негов първостепенен мотив.

Творецът има нужда на първо място от независимост. Мислещият разум не може да работи под никаква форма на принуда. Той не може да бъде обуздаван, жертван или подчиняван на каквито и да е съображения. Той изисква пълна независимост на действието и мотива. За твореца всички отношения с хора са второстепенни.

Посредственият човек има нужда на първо място да си осигури връзки с хората, които да го хранят. За него отношенията с хората имат първостепенно значение. Той твърди, че човекът съществува, за да служи на другите. Той проповядва алтруизъм.

Алтруизмът е доктрина, която изисква човек да живее за другите и да поставя другите над себе си.

Никой не може да живее за другите. Човек не може да споделя нито духа, нито тялото си. Но посредственият човек използва алтруизма като оръжие за експлоатация и преобръща фундамента на нравствените принципи. На хората са натрапвани всевъзможни правила за унищожаване на твореца. Натрапва им се, че зависимостта е добродетел.

Човекът, който се опитва да живее за другите, е зависим. Той е паразит поради своя мотив и превръща в паразити онези, на които служи. Това взаимоотношение не поражда нищо друго освен взаимна поквара. То е невъзможно по същността си. Най-близкото до него състояние в реалността – човекът, който живее, за да служи на другите, е робът. И след като физическото робство е отблъскващо, мигар подчинението на духа не е още по-отблъскващо? Завладеният роб има остатък от чест. Той има заслугата, че е оказвал съпротива и че смята положението си за унизително. Но човекът, който се заробва доброволно в името на любовта, е най-низката от всички твари. Той принизява човешкото достойнство и представата за любовта. Но точно това е същността на алтруизма.

На хората се натрапва, че най-висшата добродетел е не да създават, а да дават. Но човек не може да даде нещо, което не е създадено. Сътворяването предхожда разпределянето – иначе няма да има нищо за разпределяне. Необходимостта от твореца предхожда нуждата от облагодетелствания човек. Но на нас ни се натрапва, че трябва да се възхищаваме от посредствения човек, раздаващ блага, които не е произвел, и да го поставяме над човека, който е създал благата. Възхваляваме проявите на благотворителност. И свиваме рамене, когато някой е създал нещо.

На хората се натрапва, че първата им грижа е да облекчат страданието на другите. Но страданието е болест. Ако човек се натъкне на него, той се опитва да даде лек и помощ. Ако го въздигнем в най-висша проява на добродетел, ще превърнем страданието в най-важната част от живота. Тогава човек ще иска другите да страдат, за да бъде добродетелен. Такава е същността на алтруизма. Творецът не се интересува от болестта, а от живота. И все пак постиженията на творците премахват болест след болест, и в тялото, и в духа на човека, и лекуват страданията много повече, отколкото може да си представи алтруистът.

На хората се натрапва, че е добродетелно да се съгласяват с другите. Но творецът е човек, който не се съгласява. На хората се натрапва, че е добродетелно да плуват по течението. Но творецът е човек, който плува срещу течението. На хората се натрапва, че е добродетелно да са заедно. Но творецът е човек, който действа сам.

На хората се натрапва, че егото е синоним на зло, а себеотрицанието е идеал за добродетел. Но творецът е егоист в абсолютния смисъл, а самоотверженият човек не мисли, не чувства, не преценява и не действа. Това са функции на егото.

Тук преобръщането на фундамента е най-убийствено. Въпросът се изопачава и човек остава без алтернатива и без свобода. Предлагат му се две понятия като полюси на доброто и злото: алтруизъм и егоизъм. Смята се, че егоизмът е да жертваш другите заради себе си. А алтруизмът – да жертваш себе си заради другите. Това обвързва неумолимо човека с другите хора и не му оставя нищо, освен да си избере болка: или собствената си болка, която понася заради другите, или болката, която налага на другите заради себе си. И щом към всичко това се добави, че човекът трябва да изпита радост в саможертвата, капанът се затваря. Човекът е заставен да приеме мазохизма за свой идеал, под заплахата, че садизмът е единствената му алтернатива. Това е най-голямата измама, натрапена на човечеството.

Това е средството, чрез което зависимостта и страданието са увековечени като основни принципи на живота.

Изборът не е между саможертва или господство. Изборът е между независимост и зависимост. Между принципите на твореца и принципите на посредствения човек. Това е основният въпрос. Той почива върху алтернативата на живота и смъртта. Принципите на твореца се опират върху нуждите на мислещия разум, позволяващ на човека да оцелява. Принципите на посредствения човек се градят върху нуждите на разум, неспособен да оцелява. Всичко, произтичащо от независимото его на човека, е добро. Всичко, което произлиза от зависимостта на човека от други хора, е зло.

Егоистът в абсолютния смисъл не е човек, който жертва другите. Той е човек, който стои над необходимостта да използва другите по какъвто и да е начин. Той не функционира чрез тях. Не е обвързан с тях за важни неща. Не зависи от тях нито в избора на цел и мотив, нито в мисленето си, нито в желанията си, нито в източника на своята енергия. Той не съществува заради друг човек и не иска никой друг човек да съществува заради него. Това е единствената възможна форма на братство и взаимно уважение между хората.

Има различни степени на способност, но основният принцип е един и същ: степента на независимост, инициатива и лична привързаност към работата определя таланта на човека и неговата стойност. Независимостта е единствената мяра за добродетел и стойност. Важното е какъв е човекът и как се развива, а не какво е направил или не е направил за другите. Няма заместител на личното достойнство. Няма друг стандарт за лично достойнство освен независимостта.

В нормалните отношения никой не се жертва заради друг. Архитектът има нужда от клиенти, но не нагажда работата си към техните желания. Те имат нужда от него, но не си строят къща, само за да му я поръчат. Хората правят размяна на труда си по свободно, взаимно съгласие и във взаимна изгода, когато личните им интереси съвпадат и двете страни желаят размяната. Ако не желаят, не са длъжни да сключват сделка. Търсят други възможности. Това е единствената възможна форма на отношения между равни. Останалото са отношения между роб и господар, между жертва и екзекутор.

Не може да се върши работа колективно, по решение на мнозинството. Творческата работа може да бъде ръководена само от индивидуална мисъл. Архитектът има нужда от много хора, за да издигне сградата. Но той не ги кара да гласуват за неговия проект. Те работят заедно по силата на свободно съгласие и всеки е свободен, когато изпълнява функцията си. Архитектът използва стомана, стъкло и бетон, произведени от други хора. Но материалите са само стомана, стъкло и бетон, докато той се докосне до тях. Онова, което той съгради с тях, е негов индивидуален продукт и индивидуална собственост. Това е единствената схема на равноправно сътрудничество между хора.

Право номер едно в света е правото на егото. Първото задължение на човека е задължението към самия себе си. Негов нравствен закон е никога да не поставя първостепенната си цел в зависимост от други хора. Негово морално задължение е да прави онова, което желае, стига желанието му да не зависи главно от други хора. Това включва целия обхват на творческите способности, мисленето и работата. Но то не се отнася за сферата, в която действат гангстерът, алтруистът и диктаторът.

Човек мисли и работи сам. Човек не може да граби, експлоатира или да управлява сам. Грабежът, експлоатацията и властта предполагат жертви. Изискват зависимост. Те са поле за изява на посредствените хора.

Онези, които властват над хора, не са егоисти. Те не създават нищо. Съществуват изцяло чрез други хора. Тяхната цел са поданиците им, целта им е да заробват. Зависими са като просяка, социалния работник и бандита. Формата на зависимост е без значение.

Но на хората се натрапва, че посредствените личности – тирани, императори, диктатори – са типични егоисти. Целта на тази измама е да се унищожи егото, да бъдат унищожени творците. Или да бъдат поробени. Което е същото.

От самото начало на историята двамата противници се изправили един срещу друг: творецът и посредственият човек. Щом първобитният творец изобретил колелото, първобитният посредствен човек реагирал, като изобретил алтруизма.

Творецът – отричан, отхвърлян, преследван и експлоатиран – не се отказвал, продължавал напред и отдавал енергията си за развитието на цялото човечество. Посредственият човек само пречел на този процес. Този двубой има още едно име: индивидът срещу колектива.

„Общото благо” на колектива – раса, класа или държава – е претекст и оправдание на всяка тирания, налагана над хората. Големите зверства в историята са извършени в името на алтруистичен мотив. Има ли поне една проява на егоизъм, сравнима с кланетата, на които са се отдавали последователите на алтруизма? Дали това се дължи на човешко лицемерие или на естеството на принципа? Най-страховитите сатрапи са най-искрени. Те са вярвали в съвършеното общество, постигнато с гилотина и наказателен взвод. Никой не поставял под съмнение правото им да убиват, защото убивали с алтруистична цел. Приемало се, че човек трябва да бъде пожертван за други хора. Действащите лица се сменят, но действието на трагедията се повтаря. Човеколюбецът започва с декларации за обич към хората и завършва с море от кръв. Това ще продължава по същия начин, докато хората вярват, че дадено действие е добро, ако е самоотвержено. Това развързва ръцете на алтруиста и заставя жертвите му да търпят. Водачите на колективистичните движения не искат нищо за себе си. Но виждате какви са резултатите.

Единственото добро, което хората могат да сторят един на друг, единствената формулировка на нормални отношения между тях е: долу ръцете!

Вижте какви са резултатите в общество, градено върху принципа на индивидуализма. Така е в нашата страна. Най-прекрасната страна в човешката история. Страна с най-велики постижения, най-голямо благоденствие, най-голяма свобода. Нашата страна не е градена върху служене на другите, върху жертване, себеотрицание или каквато и да било рецепта на алтруизма. Тя е градена върху правото на човека да се стреми към щастие. Към собственото си щастие. Не към чуждото. Това е личен, частен, егоистичен мотив. Вижте резултатите. Попитайте собствената си съвест.

Конфликтът е отдавнашен. Хората стигали близо до истината, но всеки път тя била унищожавана и цивилизациите рухвали една след друга. Цивилизацията е напредък към общество с неприкосновен личен живот. Дивакът прекарва целия си живот заедно със себеподобните и съществуването му се подчинява на законите на племето. Цивилизацията е процес на освобождаване на човека от другите хора.

Днес, в нашата епоха колективизмът, принципът на посредствения човек, на човека втора категория, на древния звяр, се развихри и вилнее с пълна сила. Той принизява хората до небивало интелектуално падение. Тласка ги към невиждани жестокости. Трови умовете на всички. Той погълна по-голямата част от Европа. Сега се опитва да погълне и нашата страна.

Превод: Божидар Маринов





Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Рушвета да се легализиранови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор 1984 (член)
Публикувано03.08.07 13:54



Що да се мъчат хорицата да крият кинти в комините?
Да се поучат от българския опит - ето коалицията действа по въпроса.Нали?



Тема Re:нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор vvetov (.)
Публикувано03.08.07 13:56



Първото задължение на човека е задължението към самия себе си. Негов нравствен закон е никога да не поставя първостепенната си цел в зависимост от други хора. Негово морално задължение е да прави онова, което желае, стига желанието му да не зависи главно от други хора

Да.

vetov


Тема Не мога да ти схвана логикатанови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор justaman (man enough)
Публикувано03.08.07 14:00



Данъкът НЕ Е един и същ. % е един и същ и няма НИЩО ПО-ДЯСНО от това. Така от богатите, можещите и умните се взема еднакъв процент с по-бедните и по-бездарните. Няма нищо по-добро от това да не ме карат да отделям повече от дохода си, за да може сульо и пульо да са на моя издръжка.

Така че, байно, плоския данък е облекчение за богатите БЕЗ с това да се ощетяват пряко по-бедните. А тези дето чакат на "социални придобивки".... е, те не са ми много мили така или иначе.

Само чакам да чуя колко ще е социалното осигуряване. Защото именно там е "разковничето". Аз и до сега се чудя защо плащам по-висока здравна осигуровка като нищо не получавам в замяна. Или поне нищо повече от онези дето са на "социални". А това ми бърка в здравето.



Тема Пообъркал си се малко..... в първата частнови [re: 1984]  
Автор justaman (man enough)
Публикувано03.08.07 14:03



Данъците са:
1. Икономически регулатор
2. Средства за създавването на "обществените услуги"

Иначе за липсата на дъжава си прав..... но докато си избираме БКП...... казвал съм си мнението много пъти.



Тема Re: Що приказваш глупости?нови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано03.08.07 15:49



Не ми давай статии за Испания бе, що не ми дадеш как се строи в Виена, в Мюнхен, в Париж, ами ми даваш някаква мижава статия за пущинака в Испания?



Тема Re: Не мога да ти схвана логикатанови [re: justaman]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано03.08.07 16:08



Ами не и не, не си прав.

Данъка е процент, а не брутна сума. Брутна сума е постъплението. Докато ти казваш че няма нищо по дясно от това, ще ти кажа че има и по-десни неща.

Просто кръгозора ви е такъв бе хора, ограничени сте в мисълта си в тукашната действителност и това е.

Виж примерно, тука данъчната система е опростена до болка и не третира ред казуси, поради факта че самата ни правна уредба е проста, и затова и икономическия ни живот е опростен и върви по схемата - плащам значи живея. Питай го Ветов ако не вярваш, той е по тая част.

Значи по света има няколко типа корпорации - flow-through и такива каквито познаваш тук като юридически лица. Първите не се облагат с данък печалба, а се облагат печалбите разпределени на крайните им акционери. Затова и ставката е различна - защото едно е доход от инвестиционна дейност, друго е трудов доход и няма никаква причина да ги обагаш по един и същи начин и двете.

Както и да го гледаш плоския данък си е чиста уравниловка - според теб защо Интел плаща по-висок данък от Муджахидин Дели примерно на 45 авеню? Че и мани другото ама и води като топ 10 компании по печалби и не мрънкат че комунизъма им пречи?

Ся щи кажа - щото условията и вратите пред някой който идва с пет лева в джибека и такъв с 200 млрд. не са едни и същи и никога няма да бъдат. Затова и трябва да участват по различен начин във финансирането на публичния сектор.
Начи представи си го по-просто - ти плащаш по да кажем 1000 лв годишно здравни осигуровки. Ветов щото е тарикат плаща по 100. Ама Ветов примерно наема 10 човека дето са се лекували да ти подрязват овошките и да ти асфалтират пътя по който иначе биу се пребил на път обратно от работа.
Така функционира държава и общество. Останалото с уравниловките е за кишлаци като дето ми даваха за пример Украйна ли беше, само че никой не каза че там да платиш данък е равно на светотатство.

Не, хората плащат от това което изкарват и колкото повече изкарват толкова повече плащат, защото има и едно понятие икономика от мащаба, защото това което концерна GM примерно може да постигне, ти и да се сцепиш и да ти 0.00% данъка няма да можеш да постигнеш.

Въобще мешаме тука две теми според мен.



Тема Re: Имам друго предложениенови [re: yниKaлнa]  
Автор koйтo_и_дa_e ()
Публикувано03.08.07 17:09



Искат да ни убият просто.
Слушах как водещата в сутр. блок по БНТ преди няколко дни се изненада, при това с усмивка!, задавайки въпроса "Ама кой получава сега 180 лв.?"
А единият от хилещите се в студиото обясни, че това било санкция за необразованите и нискоквалифицираните, да вървят да се квалифицират, защо не каза истината - да вървят на майната си? Кой ще принуди моя работодател да ме квалифицира, или поне да признае моята квалификация, след като дори ми е изменил длъжността в договора, за да ме държи на тази заплата и да не плаща по-големи осигуровки? Какви образования, какви курсове трябва да карам и с какви пари - от тези 180 лв.? За да ми се каже /както са ми казвали/ през рамо - ами това е положението, нямаме пари за тебе, много ме брига, че си давала от джоб аси, за да учиш това на курсове, които по принцип аз трябва да съм ти осигурил?
А другият "капацитет" в Канала пък въртеше като латерна - намаляване на осигуровките, осигуровките, това беше универсалният отговор на всяка реплика. Че дали работодателят ми ще избере да ми вдигне заплатата, защото държавата намалява процента на осигуровки, а няма да предпочете да си сложи в джоба спестеното по този начин? А познайте кое от двете.

Затова не гласувах на няколкото избори напоследък и не искам, колкото и да ме агитират.

За вас ние не съществуваме, ние сме нищо. Гражданското общество било покълвало - само че колко "граждани" ще го наторят с труповете си?
Дори ромите ги ухажват преди избори с пари и кебапчета, а за нас - задължително гласуване и глоби при отказ, защото не виждаме смисъл в тази пародия и отвращението е огромно.

За Ашраф България може да е родина, но за два милиона нейни граждани тя не е.



Тема За Джими Хоффа чували ли сте?нови [re: koйтo_и_дa_e]  
Автор 1984 (член)
Публикувано03.08.07 17:20



Е няма начин някой да ти даде два лева ей така, трябва да си ги поискаш.
И не става с избори, а профсъюзите не са измислени вчера.



Тема Пообъркал си се нещонови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор justaman (man enough)
Публикувано03.08.07 17:28



Както обикновено, споря с хора и от двете страни на политическия спектър...... и се опитвам да им обясня, че черното не е бяло.

1. Данъците преди всичко са икономически регулатор. И докато не започнете да ги разглеждате като такъв няма да си обясните много неща.

2. Ние десните вярваме, че ролята на държавата трябва да намалее до минимум. Поради тази причина и предпочитаме да плащаме за една част от услугите, които по традиция се възприемат като "обществени", на чстни фондове. Просто обичаме да знаем за какво ни отиват парите.

Уважавам ерудицията ти и общата култура, която демонстрираш. Но мисленето ти е "ляво", колега.... И факта, че в момента една лява коалиция приема дясна мярка, е много показателен за това до колко "ножа е опрял до кокъл".



Тема Извинявай, но това също е лявонови [re: justaman]  
Автор 1984 (член)
Публикувано03.08.07 17:36



Данъците като икономически регулатор.



Тема Re: Пообъркал си се нещонови [re: justaman]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано03.08.07 18:33



О не, аз не твърдя че съм прав, и благодаря зая комплимента, но демонстрираш друга позиция.
Държавата не е в ролята на регулатор а на партньор на пазар. Раглеждай я като фирма. Има приходи, има разходи и трябва да приключи на нулата, или поне да се стреми да е така.
Точно регулативните и мерки би трябвало да бъдат ограничени до сферите в които икономически механизми няма как да действа - при монополите поне.
Какво значи да намалее тая роля?
Ама дай да не мешаме теория с конкретната мярка която се предлага.
На теория и аз викам да налее, но има момент от който нататък следва анархия и в който ако липсват останалите участници - профсъюзи, домакинства и корпорации системата не е в баланс и отива на кино и държава и анархия.
Значи разходите следва да се покриват от някъде - това първо.

Здравеопазването, след като не сте готови да започнете да се осигурявате на частно както си му е реда напълно изцяло не знам защо настояваш за смъкване на данък. Просто безплатен обяд няма и след като по петдесет пенсионера висят пред джипито всеки ден все някой трябва да плати това.

И друго нещо не отчита никой гледам, което добре зачекваш - ползването на обществени услуги. Ами не знам ти как си представяш живота като пенсионер, ама ролята на държавата беше да регулира общественото осигуряване. 17 години по-късно то е същото състояние на разпад и това не е защото данъците са високи, а защото печалбите са ниски.

Въобще тука е един неспасяем цирк в който говоренето на терорията е като някаква теологична дискусия дали брадата на мухамад била две педи или само една.

А ролята на държавата е показано отдавна и приложено в доста страни - примери имаш много - Англия, Франция, Германия, САЩ - все развити страни, развити демокрации с развита икономика. И нито една от тях без плосък данък, че даже и с прогресивни ставки за фирмите.

ти как си обясняваш или предполагаш че те сега градят камунизъма?



Тема Така върви една безкрайна спирала...нови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор 1984 (член)
Публикувано03.08.07 19:42



... където някакви несправедливости се "изправят" с данъчната политика, което генерира други несправедливости, които пак така се "поправят" и т.н.

Между другото, държавите които си изброил имат традиции в изграждането о поддържането на стабилна бюрокрация (в позитивния смисъл на понятието). В тия страни е поставените на бюрокрацията задачи в много голяма степан се осъществяват. Което не е характерно за тукашните условия, и то също традиционо.

Излиза че ефектът от несправедливо данъчно облагане може да бъде до голяма степен компенсиран със стабилност на институционалната рамка и да има устойчиво развитие, докато обратното - данъчна свобода в отсъствието на функционираща институционална рамка не дава такъв резултат.



Тема Опитваш св да ни правиш нанови [re: koйтo_и_дa_e]  
Автор vvetov (.)
Публикувано03.08.07 20:20



маймуни. Що така?

vetov


Тема Re: Така върви една безкрайна спирала...нови [re: 1984]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано03.08.07 20:45



Да, точно това имах предвид - държавата принципно иска да си вземе N броя пари и дотам интереса и реално приключва. Демек за нея е едно и също дали облагането ще е плоско, прогресивно или регресивно, защото парите я интересуват доколкото ги има за да финансира дейностите си.
Нищо повече. Оттам нататък е гражданското общество и неговото проявление в политиката.
Просто мащаба е малък тука и затова си ги нижем на дребно.



Тема Re: Имам друго предложениенови [re: koйтo_и_дa_e]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано04.08.07 10:34



В отговор на:

Искат да ни убият просто.... За вас ние не съществуваме, ние сме нищо.



Може ли едно въпросче?

Какво точно работиш и каква е тази твоя квалификация, че получаваш 180 лева?

Ама честно.



Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Абсолютно е вреден. Поне в София.нови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано04.08.07 21:42



Качил се секи на кола и писка.

Три лева да направят литъра ще ръкопляскам. Поне няма да има тия адски задръствания.

Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Re: Абсолютно е вреден. Поне в София.нови [re: WilliamBingham]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано05.08.07 09:57



Нали? И на тебе ти иска да се върне байтошовото време.

През шейсетте години живеех на бул. Толбухин (сега Васил Левски). По този софийски булевард тогава минаваше по един автомобил на петнайстина минути. Отдалече се чуваше двигателя му.

Казваха се Победа или Волга. Само висшите комунистически функционери се возеха на тях.

Пълна тишина и спокойствие. Мъртвило.

Комунизъм.



Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Глупости-да карат на биодизел бе! Върхунови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано05.08.07 11:02



него няма акциз. По директива от ЕС трябва да постигнем 20% енергия от възобновяеми източничи. Във франкфуртската аерогара, дето е наистина голяма, се изхитрили 1/3 от използваните горива да са от биодизел. Капитализъм!



Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Re: Глупости-да карат на биодизел бе! Върхунови [re: WilliamBingham]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано05.08.07 11:36



Е, сега заради твоя биодизел нова кола ли трябва да си купувам? Щото аз цял живот карам бензинови коли.



Въпросът беше кои стоки са акцизни. Това включва горивата като цяло.

И щом за твоя биодизел няма акциз, той по-евтин ли е от обикновения?



Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Глупости-да карат на биодизел бе! Върхунови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор vvetov (.)
Публикувано05.08.07 11:47



Миналата година беше по-евтин. С тазгодишните цени на слънчогледа няма да бъде.

Има и биоетанол.

vetov


Тема Re: Ти ако имаш пари защо да си купувашнови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано05.08.07 13:00



нова кола-просто ще плащаш повече за бензин. Кой те кара да купуваш биодизел?

Това с акциза върху горивата си е проблем на общото законодателство на ЕС. Ако не ти харесва-оплачи се в Брюксел.

Биодизела като стойност на производство или повече от бензина, но тъй като няма акциз върху него излиза по-евтино. Освен това е екологично чист и не зависи от петролните запаси-можеш да го правиш от слънчоглед, от рапица, от квото там ти хрумне.



Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Re: Цената му ще падне през 2007-а и 2008-а-нови [re: vvetov]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано05.08.07 13:01



въвеждат се нови мощности за производството му. Дотук производството му беше повече или по-малко импровизация.

Whisky-for my men, and beer for my horses...


Тема Re: Цената му ще падне през 2007-а и 2008-а-нови [re: WilliamBingham]  
Автор vvetov (.)
Публикувано05.08.07 13:14



Не е проблемът в производството, а в цената на суровината. Горе-долу се връзваше при цена на литър олио под лев, ама сега няма да има такава май.

vetov


Тема Досега се правеше от олио, и при това с достанови [re: vvetov]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано05.08.07 13:21



ниско качество. Затова казвам, че въвеждането на нови мощности променят ситуацията-нови технологии означава по-високо качество при но-ниски разходи. А производство започва и от рапица и от други култури.

Whisky-for my men, and beer for my horses...


Тема Re: Досега се правеше от олио, и при това с достанови [re: WilliamBingham]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано05.08.07 13:41



Добре де. Нови екологични технологии, диверсификация и т.н. Чудесно. Аз съм изцяло "за".

Въпросът в тази тема беше обаче за покачването на акцизите и тяхното влияние върху джоба на потребителя.

И нито ЕС, нито Станишев, нито министъра на финансите могат да убедят потребителя, че данъците намаляват. След като сума-сумарум те си остават пак същите.



Както вече казахме:





Петелът изкукурига за трети път. Хайде сега да изгрее и слънцето.




Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Ми аз вече ти казах-по каква логика трябванови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано05.08.07 14:51



да се компенсират хората за това, че цигарите и алкохола са им по-скъпи? За бензина вече го уточнихме



Whisky-for my men, and beer for my horses...

Тема Re: За Джими Хоффа чували ли сте?нови [re: 1984]  
Автор koйтo_и_дa_e ()
Публикувано05.08.07 17:09



да, шеф на профсъюз, връзки с мафията.
Това ли е изходът?

Ако предприятието /филиалът/ не е голямо, в него няма и съответната профсъюзна организация. А от инспекцията по труда и работодателят са дупе и гащи.



Тема Re: Опитваш св да ни правиш нанови [re: vvetov]  
Автор koйтo_и_дa_e ()
Публикувано05.08.07 17:12



???

така си и знаех, че към постинга ми ще се отнесат с ирония.



Тема Re: Имам друго предложениенови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор koйтo_и_дa_e ()
Публикувано05.08.07 17:15



нямаше смисъл да пиша тук, реакцията, разбира се, че ще е плезене.

Образованието ми е висше и мисля, че квалификацията ми е по-голяма от тази на леля Айше, която мете улиците. А и не мета улиците, но какво от това?



Тема Не е ирониянови [re: koйтo_и_дa_e]  
Автор vvetov (.)
Публикувано05.08.07 17:41



По разположението на запетайките в постовете ти си личи доброто образование. Имаш достъп до компютър с интернет почти по всяко време - работно и извънработно. Домашният предполага доход над 180 лв., а служебния при всички случай заплата над 180, независимо дали работиш в София или на друго място.

Не се смятат случаите на почасова работа, доход от някакво обезщетение или отпуск.

vetov


Тема Re: Не е ирониянови [re: vvetov]  
Автор koйтo_и_дa_e ()
Публикувано05.08.07 18:01



на теория е така, но действителността е различна. Това, което писах, е истина.



Тема Ами, госпожонови [re: koйтo_и_дa_e]  
Автор vvetov (.)
Публикувано05.08.07 18:28



личният ви случай може и да е истина, но не това е действителността.

vetov


Тема Re: Ами, госпожонови [re: vvetov]  
Автор koйтo_и_дa_e ()
Публикувано05.08.07 18:33



да бе, аз сигурно живея в паралелна реалност.
Може и така да е, след като сме толкова невидими за всички.



Тема Re: Ами, госпожонови [re: koйтo_и_дa_e]  
Автор vvetov (.)
Публикувано05.08.07 18:37



Вижда се толкова, колкото искате да покажете.

vetov


Тема Re: Имам друго предложениенови [re: koйтo_и_дa_e]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано06.08.07 10:41



В отговор на:

Образованието ми е висше и мисля, че квалификацията ми е по-голяма от тази на леля Айше



"Висше образование" все още не значи нищо. Има специалности, които изобщо не се търсят на трудовия пазар.

Най-вероятно ти трябва някаква преквалификация, но без повече инфо за самата теб не мога да ти помогна.



В моята фирма например съвсем неопитно маце, прясно дошло от строителния техникум, взима 400 лева. Най-опитните техници стигат до 1500, а младите инженери почват от 700. В строителството и проектирането е така.

Почни да бачкаш като продавачка, за да се издържаш, завърши ПГС и заповядай при мен. Гарантирам ти приличен доход, ако работиш сериозно.





Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Хубо` де. Да видим какво може да сенови [re: koйтo_и_дa_e]  
Автор WilliamBingham (Hammer of Konot)
Публикувано06.08.07 10:57



направи по въпроса, за да се плащат по-високи заплати в частния сектор:
1. Добавка на месец от държавния бюджет.
2. Задължителен процент от печалбата на фирмата да отива за заплати.
Ще извиняваш, ама кое от двете по-горе е приложимо? А и от двете лъха на пълен кретенизъм.

Проблема не е в качеството на частниците ни, а в количеството на неквалифицирания персонал. Неквалифицирания персонал е лесно заменяем-на опашката чакат много такива, затова може и да не се плащат високи заплати. В определени браншове вече няма достатъчно кадри и заплатите скачат до небесата.

Стига си се вайкала, ами влез в сайта на социалното министерство и виж какви курсове за преквалификация има. По линия на еврофондовете се организират много такива курсове. Или все пак е по-лесно да се хленчи, че държавата нищо не прави?

Whisky-for my men, and beer for my horses...


Тема Re: Имам друго предложениенови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано06.08.07 11:56



Четох по диагонала докато ударих на цифрите.

Не е правилно да подбъзикваш човека че и от позицията на дейност чието търсене е гарантирано от административен режим, а не от пазарен принцип.

Не че са ти лоши заплатите, но без строителен кодекс, задължително застраховане на професионална отговорност и цени на проектиране средно по 10Е на м2 възнагражденията тук наистина ще са ограничени до това.

Може би според теб това са реални и адекватни заплати за тая страна, но с цената на нещо друго - в момента строителството е просто невъзможно въпреки че тая система е правилната.



Тема Re: Имам друго предложениенови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано06.08.07 12:35



1. Какъв е тоя "административен режим" който гарантира търсенето в областта на проектирането и строителството? Търсенето си е чисто пазарно. Който има пари - плаща.

2. Къде по света има "строителен кодекс"? И какво означава той всъщност? Нали и сега си имаме ЗУТ (добър или лош)?

3. Застраховането си е задължително и в момента.

4. Цените на проектиране и строителство се определят от пазара. Не от мене и тебе.

5. Заплатите са реални и адекватни само когато и работника и работодателя са доволни от тях. Когато аз си намирам добри работници, а добрите работници си намират добре платена работа. И ако сега са такива, догодина един Господ знае какви ще бъдат.

Така е при капитализма. Игра с ненулева сума. Всички участници в процеса печелят.

Чети моите стари теми в клуба по този въпрос.






Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Имам друго предложениенови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано06.08.07 13:19



1. по ЗУТ следва одобрение на инвестионционните проекти на всичко що не е ограда или греша? Одобрение от лицензиран проектант, конструктор, геолог... Лицензиран ще рече платил таксата за правоспособност или и тук греша? T.e. административно търсенето на услугата е ограничено в лицензионен режим на тесен кръг специалисти. Не съм сигурен дали има официално определени минимални цени - ти ще кажеш, но общата практика на пазара е да не се слиза под 8 евро тая година.

2. Навсякъде. Има такъв във Франция доколкото знам, в Англия, в Германия, в САЩ. Строителния кодекс ти определя много по детайлизирано правилата на проектиране и изпълнение на строителство - приеми го като ЗУТ но в много по разширена форма.

3. Не съм сигурен че говорим за едно и също. Тука застраховането на професионална отговорност не знам да се прави за лицензираните конструктори и ако е обратното ще е новост за мен.



Тема Re: Имам друго предложениенови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано06.08.07 14:25



Явно си много далече от бранша.

Чети вестник "Строителство-Градът" - там нашите професионални въпроси се коментират често. Има го и в Интернет:





Накратко от мен:

Лицензиране на проектанти и консултанти съществува както у нас, така и във всички западни страни. Иначе рискуваш къщата ти да се срути, тавана да протече, електроинсталацията да изгори и прочее неприятности.

Минимални цени имаше доскоро, но не се спазваха и парламента ги отмени.

Под "Строителен кодекс" имаш предвид очевидно правилниците за проектиране и строителство - building codes в САЩ, building regulations в Англия. Такива правилници у нас съществуват още от комунистическо време, задължителни са за спазване при проектиране и строителство, непрекъснато се пренаписват и осъвременяват (в момента излиза нова наредба за земетръс) и се привеждат в съответствие с т.н. EUROCODE.

За текуща информация и самите текстове на тези правилници можеш да се обърнеш към специализираното издателство



и по-специално към списание "Строителен обзор".

А застраховането за професиална отговорност на проектантите, консултантите и строителите е задължително от доста време.




Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Имам друго предложениенови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано06.08.07 15:34



E, явно не съм бил прав. Човек никога не е късно да научи нещо ново.

Точно това имам предвид под строителен кодекс - правила облечени със закон по който да има отговорност на всеки етап,от възложителя до надзора.

Сега всичко е разхвърляно из закончета, наредби, правилници, стандарти и норми и не е ясно кое над кое е - постановление от '86г. ли е над закон за собственост и ЗУТ или обратното.

Пак ще обърна внимание не на теб а на останалите несведущи като мен читатели че и кокошарник да искаш да си вдигнеш ти трябва - геоложки доклад, проект с архитектура и конструкция, изпълнител и табела отпред.

Ами ... смешно е съгласи се.

И то във времена в които тук канализацията не е делена на дренажна и фекална, когато драгалевци нямат колектор и селото Горубляне едва 500 години след откриването му му правят канализация.

За сметка на това да си отрежеш дървото в двора в Масачузетс ти трябва одобрен проект, изпълнител, пожарна и прочее и всичко това струва само $60.

Незаконно строителство е углавно престъпление, както и бавенето на проекти в общините, прокарването на определени проектанти.

Тук такива суми с регулациите му и нормите и прочее са само общинските такси за да си подадеш документите да кажеш - здравейте, аз съм тоя и тоя.



Тема Re: Имам друго предложениенови [re: HoщнaCтpaжa]  
Автор Aнтиkoмyниcт (заклет)
Публикувано06.08.07 16:52



Е, да не навлизаме в строителна дискусия, която е съвсем встрани от основната тема - за данъците.

А ти в Масачусетс ли живееш? Мислех те за местен жител.



Бог пише право дори когато изкривява редовете

Тема Re: Имам друго предложениенови [re: Aнтиkoмyниcт]  
Автор HoщнaCтpaжa (нащрек)
Публикувано06.08.07 17:31



Да, наистина.
Правилно си мислел, просто съм сравнително навътре в тая тематика по стечение на обстоятелствата.






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.