във всеки случай не така както другарят енженер го направи.

моля, за в бъдеще, ако некой реши да разнообрази средата с голи Сежанки тип зафатни или Дедо Мразовци тип (там каквито са) да го прави като пуска (хипер)връзка/link, а не като пуска директно в полето на съобщението снимките.

също така човек трябва много ясно да е разбрал какво го чака преди да е цъкнал на връзката.

благодаря за вниманието.

|| Obey obey, do as I say ||

Има един лаф: за доктора срамни неща, а за лингвиста срамни думи няма.

O, Lamma Sabachtani?

не схващам връзката, но ако некой не е разбрал не е много приятно да има некой до тебе и да цъфне порно на екрана ти.

уволняват за такива неща.

|| Obey obey, do as I say ||

написах:
Беседа:Сексуалност - Разговорна езикова практика

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ivx на 19.12.04 08:31.

Изгубих се в полето на междутекстовостта.

За какво иде реч?

Whenever you find yourslef on the side of the majority, it is time to reform.
~Mark Twain

Нещо се оплетох, като пате в кълчища. Бъди човек и дай линк, точно към нея

На съвсем пръв поглед ми изглежда че Енженера придава малко прекалено значение на собствената си гледна точка, с което нямам никакво намерение да го обидя. Той е пич.

Енженер, неутрална гледна точка не е непременно гледната точка на мнозинството.

Доколкото виждам, "сплотеният колектив" си е направил свеж майтап с тебе, като са видели че имаш, така да се каже, уплах

<Ngo> People have a way of knowing things about themselves that other do not.

Редактирано от пишмaн-линrвиcтЪ на 18.12.04 23:59.

Така, сега като ти прочетох статията, която е издържала два часа на сайта, какво мога да ти кажа... Ако замениш навсякъде "хетеросексуален" с "Инженера" съм съгласен да остане. Просто изглежда че това искаш да кажеш. Така както си го написал, слава богу, не е вярно, което смятам ти е ясно; ако не ти е, не знам какво да ти кажа.

<Ngo> People have a way of knowing things about themselves that other do not.

Редактирано от пишмaн-линrвиcтЪ на 19.12.04 00:11.

Гей-мъжете са педераси...

За съжаление повечето педераси/педали са.... нормални, ако ме разбирате правилно.

амбриажът е долен ляв педал на автомобил.

А горен ляв педал има ли!?

Редактирано от ivx на 19.12.04 08:41.

В статията не се обсъжда кое как е и как трябва да бъде, тя просто не е за това.

Там се описва как и с какви думи РЕАЛНО се говори за нещата.
===============================================


Защото статиите в Уикипедия бъркат терминологията по въпроса с харесваната от сплотената група терминология.

Всъщност, мен ме инспирира един от сплотената група, който в едно обсъждане се караше на участник: "Ти утре ще напишеш и педал, мека китка и даже Амбриаж". Тогава осъзнах, че щом той ги знае, значи тези думи съществуват и се употребяват.

Постарал съм се точно да изложа смисъла и контекста в който се използуват думите. Описал съм и средата - неформална, само хетеросексуални.

Някъде из жълтите вестници съм чел, че и в педераските среди (между гей-хората) си имат неформална терминология. Запомних "кифла" за жена. Никой обаче не пожела да се включи. Може и да няма такива, дето знаят, сред Уикипедианците.


А аз, уви, мога да попълня само което знам. Прос инжилер съм, от дизайн не разбирам...



Делово: Ако имате съображения или допълнения, моля, казвайте в какъв контекст и сред какви групи се употребяват думите и изразите. Уместно е да сте прочели статията ми и двете статии в Уикипедия.



//Извън темата: не беше прав да триеш картинките, без да оставиш поне линковете. Тая, зафатната другарка, е велика. Общоизвестният дрът (клони към пенсия) педерас на фирмата се завъртя около мен и си изпроси една цветна разпечатка на тази другарка. На всички направо очите им се събраха.


.

В отговор на:

---

Ако замениш навсякъде "хетеросексуален" с "Инженера" съм съгласен да остане

---

добре, щом искаш допълнения към лексиката, мога да ти кажа, че за хомосексуалист съм чувал да се употребява и "педро".

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

Съгласен съм да остане -- става въпрос във Wikipedia, нали за това се спори? Много ясно че няма да ти казвам какво да си слагаш на собствения си сайт

Защо казах ако смениш "хетеросексуален" с "Инженера" -- защото описваш себе си и компанията, примерно. Не се прави че не ти е ясно.

Кифла, между другото, не е хомосексуален жаргон за жена (в предвзети и ексклузивни (и съответно обаче маргинални) хомосреди може и да е така, обаче in my experience, и хомо- и хетеросексуални под "кифла" имат предвид

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от пишмaн-линrвиcтЪ на 19.12.04 14:44.

Добавка: Да уточня, не съм забелязал никакви разлики в лексиката според сексуалната ориентация. Недей да се излагаш повече, не ти отива на годините.

Има разлика. И е много прав когато казва, че един нетакъв би употребил една дума, а един такъв би употребил друга. Да си чул некой от малцинството да казва мангасар?

Мегю другото, не е ли интересно, че малцинството се използва само за.... ами малцинството?!

|| Obey obey, do as I say ||

Казах не съм забелязал. Може и такива хора да има.

<Ngo> People have a way of knowing things about themselves that other do not.

А пък аз за първи път чух "кифла" от една приятелка, тя я използва като отрицателно прилагателно за жени по принцип.

|| Obey obey, do as I say ||

Хетеросексуалният българин не обича дълги разговори с ярко афиширани гей-хора, за да “не го помислят и него за такъв”. Общуването се ограничава до минимално необходимото според обстоятелствата.

Ей това предизвиква възраженията според мен. От текста, който претендира да е обективно и безпристрастно описание на езиковата действителност, лъха неприкритото отвращение на автора към хората с хомосексуална ориентация. Познавам доста хетеросуксуални българи, които не се притесняват да говорят колкото си искат дълго с хомосексуални, както и такива, които не правят разлика в общуването, особено когато става дума за нормална комуникация, всекидневна, работна и т.н.

O, Lamma Sabachtani?

да, и аз съм чувал "кифла" преди всичко от жени по адрес на други жени.

за сметка на това например не може да се сбърка полът, сексуалната ориентация, че даже и възрастовата и социокултурна група на хората, които употребяват "пичка" в смисъла на "жена".

така че има резон в това да се разграничават нещата, не всички наричат дадено нещо с едни и същи думи. просто на места трябва да се дадат по-уместни примери. щото това с "кифлата", да речем, не е точно така.

а иначе биха ли могли дамите тук да ме светнат дали между жените има подобни сексистко-консумативни названия за хората от мъжки пол като сексуален обект? аз лично хич не съм чувал нещо подобно, но може би се предполага, че не бих и могъл да чуя...?

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

това, че авторът на въпросната статия е хомофоб, може и да е така.
но 90 % от българския народ също са хомофоби, така че аз приемам до голяма степен претенцията на инжИнера писанието му да отразява вярно действителността.

както се пееше в една песен, sad but true...

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

Глей с'а, ако требва, ше уточним: 35-55 годишни. Нема лошо. Секиму дай боже да ги навръши.

Стига за днес. Бях на 50-годишнина на колега. Не съм свеж. Дайте по същество, моля.

Глей с'а, ако требва, ше уточним: 35-55 годишни.

това пък уточнение за какво беше?

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

Ами аз го разбрах че 90%, обаче от тези 35-55 годишните. Това да.

<Ngo> People have a way of knowing things about themselves that other do not.

ама как го изчислихте?

по-възрастните от 55 г. не се отличават с особена толерантност в сравнение с по-младите, даже напротив.

колкото до тия под 35 г., познавам лично доста такива, дето също не си поплюват, стане ли въпрос за по-особена сексуална ориентация.

това е въпрос на манталитет, а не на възраст.

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

Ами то тези над 55 не знам доколко изобщо са наясно за какво става въпрос точно. Не че няма във всички възрастови групи такива.

<Ngo> People have a way of knowing things about themselves that other do not.

Редактирано от пишмaн-линrвиcтЪ на 20.12.04 15:05.

Не знам, но на мен ми се струва, ча авторът на каквато и да е статия дори в Уикипедия или може би точно в Уикипедия, трябва да остане безпристрастен към обекта на своето научно описание. Най-малкото защото това би отблъснало евентуалните му читатели. Да не говорим, че подобна надъханост веднага създава у читателя усещането за ненаучност.

А дали 90% от бъгарите са хомофоби - съмнявам се. По принцип жените по-рядко са такива, а те все пак са 51-%2% от населението, а и сред мъжете не всички са такива. А и да си прав, защо да се бием в гърдите какви сме straight, пичаги, мъжаги и едва ли не WASP. То по тая логика е очевидно, че:
- 90% от българите смятат сърбите, македонците, румънците и т.н. свои съседи за гадняри;
- 90% от българите се смятат за по-висша раса от турците, циганите, евреите и т.н.;
- 90% от мъжете се смятат за нещо повече от жените.
И дай сега да си го казваме навсякъде в прав текст всичко това, така ли?

O, Lamma Sabachtani?

Благодаря за отговорите. Тука на никой не му личи да е от "сплотена група", но все-пак ви избива да ме коментирате мен и ориентациите ми. Следователно, има причина и при мен, явно статията не е написана достатъчно гладко и наистина настройва на нелингвистични теми. Ще видя, като поизтрезнея и се понаспя, да я поизгладя.

Обаче съм твърд, че онези нетолерантни гей-мъже (Уикипедиански педераси по нашенски) не може да ме наричат "стрейт", мене, човека с правата резба. Тяхната терминология - между тях си!

А сега на заглавието: днес следобяд, от една колежка, р. 1959 чух следното" ... става кофти това кафе. Онези педераски са ми го много едро смлели. Няма да купувам повече от тях.


.

Обаче съм твърд, че онези нетолерантни гей-мъже (Уикипедиански педераси по нашенски) не може да ме наричат "стрейт", мене, човека с правата резба.

Ами то стрейт точно означава с права резба.

И защо ти да можеш да ги наричаш както си искаш, а те за не могат?

O, Lamma Sabachtani?

Ние минахме от лингвистика на други теми. По тях имам да кажа това:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да се доуточня, тя не беше такава от самото начало; може и от тая гледна точка да я обсъдиме.

<Ngo> People have a way of knowing things about themselves that other do not.

ами според мен когато се описва лексиката на расисти, хомофоби и т.н. въпросът доколко е морално оправдана гледната точка на такива хора е ирелевантен към описанието на речевото им поведение.

без да съм расист, и без да симпатизирам на расистите, аз мога да констатирам, че те употребяват думи като "мангасар", "печка", "снежинка" и подобни.

а това доколко са разпространени подобни речеви поведения сред обикновените хора, наистина говори за тяхната ценностна ориентация...
след като братовчедите ми, които са още в пубертета, се обиждат един друг на "мангал", аз нямам никакво колебание по въпроса, че са малко или много расисти.

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

Нещо не си разбрала. Те могат, аз не мога.

Моята статия е ИЗТРИТА в разрез със всички правила за разнообразие на мненията и за обсъждането им на Уикипедия.


Независимо, че терминологията, която аз знам, е реално и широкоупотребима.

====Контролни Въпроси=====

- Какъв процент от хората знаят какво е стрейт?
- засечете: колко време ви трябва, за да измислите друго прилагателно за неумеещи да мелят кафе продавачки.

.

Абе, Бомбата, тук е клуб ЛИНГВИСТИКА, ама некакси не ви достига до съзнанието ЦЯЛАТА дълбочина на въпроса.

Педерасите искат да ни се качат на главите! Те искат ние, правата резба, да сме виновни винаги. Те ни атакуват от корен - от езика който говорим. Щом си отворим устата, и веднага сме виновни.

Те ни сочат, ние се оправдаваме. И колко лесно заставате някои в тази поза! Преставяш ли си, да си виновен, загдето от малък си научил, че на хомосексуалиста му се казва педерас.


Ей, стегнете се!

Редактирано от Caмия Инжинep на 21.12.04 19:30.

по-леко с патоса!

това, че "педерасите са ти се качили на главата", ако наистина е така, си е твой проблем, защото аз нямам такъв.

моля те да се придържаш към темата на клуба - тук не обсъждаме дали е хубаво или лошо да си обратен.

впрочем по мое мнение този въпрос е напълно глупав, защото "хубаво" и "лошо" не са неща, които могат да бъдат отнесени към сексуалните предпочитания.

ти самият преди малко каза, че в статията ти вероятно се е промъкнал субективизъм и се зарече да го поправиш. сега какво изведнъж реши да се пенявиш - да не би да си ударил едно-две и да ти у дошло бойното настроение?

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

ето тука вече говориш като бесен хомофоб. само на тях им се привиждат орди от педали тръгнали да завземат нови хоризонти.

както каза бомбата това си твой проблем, аз такъв проблем нямам. просто е неверно твърдение, че те са навсякъде и налитат на всеки мъж.

пък може и с бомбата да сме прекалено грозни, де да знам.

П.П. "педераски" е най-тъпото нещо, което можеш да измислиш за тъпи продавачки.

|| Obey obey, do as I say ||

Моля те да спреш умишлено да ми разваляш темата, като я зафлудваш. Оценките са в твоите постинги, не в моите. Аз пиша за думите.

И пиша не случайно. Доста време ми трябваше на мен, техничаря, да разбера,че думите са по-мощни от желязото.

ПРИМЕРИ: Отворете темата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Caмия Инжинep на 22.12.04 14:36.

Кой те атакува? С какво конкретно те атакува? Дай ми примери, че звучиш точно като българските вестници, които постоянно говорят за "те".

"Те" които ограбили държавата.

"Те" които поръчали убийството на нам кой си.

"Те" които...

|| Obey obey, do as I say ||

Тук се продължава с подменяне на тезите ми. Приписват ми неща, които не съм написал. Аз говоря за УПОТРЕБЯВАН език, в отговорите се среща "по-особена сексуална ориентация." Никъде АЗ (върни се, прочети!) не вземам отношение към ориентациите - правилни и неправилни, особени и неособени. Говоря за права резба и педераси САМО във връзка кой как говори. Освен с привичната ми, пояснявам го и и с другата терминология: Гей хора и хетеросексуални.

Кое точно мое писание предизвика отговора: "моля те да се придържаш към темата на клуба - тук не обсъждаме дали е хубаво или лошо да си обратен." ЧАКАМ, ПОСОЧЕТЕ?

Къде написах "Ме атакуват"? Пише ясно - НИ атакуват, и вас включително, и вие сте се поддали. Имате проблем, и то голям. Аз ви говоря за езикова дискриминация, вие веднага преминавате на хомофобия.


Извънлингвистично е да се каже "това, че авторът на въпросната статия е хомофоб, може и да е така. но 90 % от българския народ също са хомофоби, ...". Вас, лингвистите, някой ви е докарал до там, да не може да говорите неутрално за някои думи. Въпреки мощният анонс на Лил "Има един лаф: за доктора срамни неща, а за лингвиста срамни думи няма."


Започнахте ли да разбирате мощността на атаката срещу нас и пораженията, които ви е нанесла? Аз съм дебелоглав, при мен не минава.

Очевидно някой ви го е внушил - че езика, който употребяваме всеки ден, е погрешен, мръсен. Никой не може САМ да реши, че езика, на който говори, е мръсен. Или бъркам?



Това - да насадиш масово убеждение, че думите, с които говори за сексуалност една цяла една група от населението, са неприемливи - е много мощно насочена атака. Щом говори, както си говори, хомофоб! Ауу, срамота!


"Гърчеене" - говори ли ви нещо? Доста от вас пописват и в История...
.

Оф...
Нали си момченце - толкова ли няма с какво да си играеш!?

Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...

OK, да те питам тогава по друг начин:

— как точно ни атакуват? (защото аз точно това не разбирам)

— какъв ни е проблемът?

— къде/какви са признаците, които виждаш у мене, че съм се подал на атаката?

К`во за гърчеенето?

Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...

Ко рячи за гърчеенето?

|| Obey obey, do as I say ||

Ще ти отговоря, точка по точка.
==========================

Но ми е трудно на въпрос 3 - — къде/какви са признаците, които виждаш у мене, че съм се подал на атаката? Затова моля за уточнения.

Първо, отговори на поставения вече въпрос: Кое точно мое (на Инжинера) писание предизвика отговора: "моля те да се придържаш към темата на клуба - тук не обсъждаме дали е хубаво или лошо да си обратен." ЧАКАМ, ПОСОЧЕТЕ? Респективно напиши - няма такова, Инжинера никъде не обсъжда педерасите и хетерото, а начина на говорене.

Второ, поясни моля, това: Гей-мъжете са педераси... За съжаление повечето педераси/педали са.... нормални, ако ме разбирате правилно.

Оказа се, че 2 човека (не от поствалите, частен разговор) го разбираме по диаметрално различен начин. Не че ти се бъркам ама нали питаш по какво ти личи резултата от атаката.
===== край на личните въпроси =========

Въпрос общо по обсъждането: Пак в частен разговор лингвист ми каза, че темата (тази) надминава лингвистиката и отива към социолинвистика. На мен ми философее - могат ли да бъдат разбрани и описани явленията, ако целенасочено се унищожава и подменя терминологията за описването им. Та: дали има смисъл да сложа линкове в Социология и Философия?




==== Частичен отговор =====

Веднага отговарям за гърчеенето, явно връзката е далчена и не тъй очевидна. Имало е период, когато българският се е считал за некултурен. Културните са учили гръцки. Това - да учат гръцки и да считат българския за просташки - не е било тяхна приумуца. Получило се е поради умишлена целенасочена политика на погърчване. Тоест, опитвам се да ви образувам мисълта "Абе ние сами ли решихме, че да наричаш хомосексуалистите педераси е хомофобия, или някой целенасочено ни го внушава?"


.

`ми, знам, че навремето моята рода яко се е гърчеела (половината са били Хирити, Щерни, Мелафри и н`ам к`во си още), докато прадядо ми не е отишъл и не им е казал, че ще ги изколи и ще ги подпали по къщите... питай конкретно - ако не мога директно да ти кажа - ще питам и пак ще ти кажа...

Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...

да НАРИЧАШ обратните "педали" в частен разговор и не преднамерено пред тях все още не е непременно хомофобия.

да ОБИЖДАШ на "педал" означава да смяташ понятието "педал" за нещо лошо, следователно - да си хомофоб.

това е, което твърдях с горния си постинг - явно и аз мога да се оплача, че не ме четат добре.

още нещо: да ИЗПОЛЗВАШ нарочно по адрес на някой човек понятие, което този човек смята за ОБИДНО за себе си, значи да го обидиш. ако кажеш на някой човек с очила "абе, кьорчо", това може би може би много точно описва езиковата реалност, но си остава НЕКОРЕКТНО ПОВЕДЕНИЕ.

и още нещо: ако си вкъщи в хола, може да си събуеш обувките и да си протегнеш краката върху масичката, може също така да си бръкнеш в носа, а даже и да се оригнеш.
ако си на ресторант, не е прието да правиш такива неща.
същото е и с думичките: едни е допустимо да се употребяват в едни ситуации, други - в други ситуации.
това всичкото се нарича "норми на поведение в обществото" и е измислено в зората на човечеството, с появата на обществото. винаги го е имало и винаги ще го има, независимо дали на теб ти харесва или не. не е въпрос на "някой", който го налага нарочно "отгоре". включително така е и в езика.

чактисваш ли?

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

"моля те да се придържаш към темата на клуба - тук не обсъждаме дали е хубаво или лошо да си обратен."

Ивхо такова нещо никога не би казал, на него общо-взето му е все 20 какво се обсъжда в клуба. Той (клубът) не е негов.

Отговорите за Ivx:
Питане: — как точно ни атакуват? Отговор: На понятийно ниво. Както е описано в 1984 или както се е правило погърчването - чрез внушаване, че НАШИЯТ език е лош, груб, неправилен.


Питане: — какъв ни е проблемът? Отговор: Постигнали са резултат. Резултат, равен по сила със стремежа към гърчеене едно време. Никой не може ей-така, САМ да реши, че думите, които ползва от малък та чак досега, са лоши. Значи промивката на мозъците е била много силна.

Питане: — къде/какви са признаците, които виждаш у мене, че съм се подал на атаката? Отговор: На теб най-малко ти личи. Само

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз не само нещо не разбирам, но и нещо се дразня от начина на поставяне на проблема. Каква ти е целта? Да опишеш езика, лексиката, която хомофобите използват. ОК, направи го, но и уточни, че става дума за една определена група хора, която се отнася отрицателно към хората с обратни наклонности и това отношение намира израз в езика им.
Или искаш да опишеш лексиката, която по някакъв начин - нито положителен, нито отрицателен - е свързана с това сексуално малцинство? Да създадеш речник, примерно?
Или искаш чрез подобно описание на неясно какъв обект: лексика ли, отношение ли, социална група ли, да внушиш определени свои виждания по някакви вълнуващи теб въпроси?
Или искаш да убедиш, че хората с хомосексуална ориентация налагат някакви социолингвистични правила и ограничения в съвременните социолингвистични норми на употреба на българския език?

Във всеки случай, така както поставяш ти нещата, връзката с лингвистиката и социолингвистиката е твърде крехка и доста непрофесионална. Да не говорим, че никого тук не вълнува кой откъде и защо ти е изтрил текста.

И отговор на един твой въпрос: не, не слагай линкове във Философия и Социология, аз чета и пиша там отдавна, дори доскоро бях модератор на Социология и там няма да намериш разбиране. Поне така ми се струва.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Лил на 23.12.04 00:19.

the_bomb, сетили се, че рази тема е косвено продължение на една предишна голяма моя тема - за говоренето на диалект. И в нея ти пламенно защитаваше тезата, че има правилен начин на говор и спазване му е майката. Тогава се оказа, че европейската практика не е така праволинейна.

Джизъс, Габче!
Ай, стига вече - хептен тръгна да залиташ в плоскостта на "гузен негонен бяга" - ок, отидохме, прочетохме, обогатихме си общата култура, не се съгласихме с някои твърдения, па мирясахме... остави ни да си умрем прости и толкова - стига с тоя прометеев комплекс!, че вече наистина намирисва на психопатология. На всички ни е ясно какво е "гей", "педерасТ" (не съм сигурен, че съзнателно изпускаш "т"-то), "педал", "амбрияж" (ако ти харесва и "амбриАж"), "швестер" и н`ам к`во още - не сме расли в саксия и ние - не е нужно да ни натъпкваш с пета в главите колко "хетеро" си ти, `щото това само показва твоята собствена несигурност в това - нищо друго. Има едно (вярно, условно, защото то всичко е условно в тоя свят) твърдение в психологията: ако някой набляга и упорито натъртва на нещо, че е истина, то най-вероятно изобщо няма нищо общо с истината (ерго: ако чуеш твърдение "Да, да, наистина е така, ама така е, ти да не си помисли нещо - точно така е" - смятай, че тоя човек се опитва в тоя същия момент да убеди най-вече себе си в правотата си, а щом е така...)
Ениуей, благодаря, дядо! (апропо, единият ми дядо не е доживял да ме види, а за другия имам спомени, дотолкова, доколкото съм бил на малко повече от 2 години като е починал - надявам се да не е родова черта! -, така че се радвам, че вече си имам един реален и жив!) Та, дядо, не се срамя да се наричам никак си, защото е важно как се усещам. А се усещам правилен - в най-правилния смисъл на думата.

"Read it and RIP" - това (цитат от "Cow and Chicken"), между другото - и поздрав за ivx - един също така голям фен на Cartoon Network като мен...

Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...

Ами и аз като ЛИЛ съм объркан.

Ти май твърдиш, че има гей атака, целяща да ти/ни внуши да ги наричаш не както ти искаш (педали), а както те искат — геева. Така ли?!

Добре, да приемем или по-скоро да си представим, че всесилната гей мафия (управляваща света наред с чифутите) наистина седи зад това, но кажи ми сега, кой седи зад атаката на мангасарите (ти така ли ги наричаш?) да се подмени хубавата дума циганин с ром?!

Извинявай, че си позволих да ти давам определения, но наистина не съм чул некой, който не мрази гейовете да твърди, че те са навсекъде и са тръгнали след всеки мъжки задник.

Какъв е тоя прометеев синдром?

П.П. Лил, много подходяща картинка за темата в подписа ти

Само да питам, ти откъде знаеш, че са 6%? Според мен са много повече, много малко си казват. Не ми се мисли колко панически ще избегаш от Гърция.

Редактирано от ivx на 23.12.04 08:55.

Ъм... клуб с пет теми е имал модератор?!?!

|| Obey obey, do as I say ||

Даже двама модератори имаше. Аз затова се отказах.

А подписът ми е ЛИЛав.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ХА ХА ХА ХА... вие сами ли гласувахте за себе си?!

|| Obey obey, do as I say ||

Дълга история. Направиха ни, поне мен даже без мое знание, май админите. По едно време влизам и виждам всички онези неща, които виждат модераторите. Но от октомври вече не съм, така че има ли значение?
А дори и малък клуб си има понякога нужда от модериране, за справка виж Педагогика.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не че има знач, любопитно ми е.

|| Obey obey, do as I say ||

Най - накрая взехте да разбирате за какво е темата, досега ви се криеше зад сюжета.

Да, всички ги знаем думите! Както дядовците ти са знаели българските думи, но са се гърчеели. Някой е успял да ги убеди, че родните им думи, с които си говорят у дома, са мръсни, некултурни и нецивилизовани. Гръцките са, българските не са.


=========================================================
Много държа да ми отговориш на това: Ти САМ ли се събуди една сутрин и реши, че "педерас", "педал", "амбрияж" "швестер" са некултурни и неприемливи думи? Като как достигна до това убеждение? Сам или някой те убеди?
=========================================================


Въобще, това лингвистично възможно ли е: Някой да реши от самосебе си, че родният му език е лош, некултурен и неприемлив?

Точно това твърдя. Атака на дълбоко семантично равнище.

Който помни от по-отдавна, си спомня, как като се запиташе "Ти подкрепяш ли Народната власт или си против Партията и СоциализЪма?" - край, заставаш мирно и започваш да се оправдаваш. Никакво обсъждане на въпроса такъв ли точно трябва да е социализма - заставаш мирно и почваш да се оправдаваш - не съм такъв.

Кой седи зад Циганоромската атака не знам. Но и тя е мощно подготвена - иди пред социални грижи и виж, че циганките, за разлика от българките, знаят за всяко едно нещо, което им се полага и може да го вземат. Неграмотни са, но знаят.

Как да ти кажа от кой седи зад атаката, като и за това не може да се говори. И там семантичната атака е проведена успешно. Опитай се да говориш, и след малко ще бъдеш поставен в позата да обясняваш, че не си расист и ксенофоб.

Всички са ВИ дресирали, като речат някоя от следните думи: расист, ксенофоб, антисемит, Враг на Народната власт, хомофоб - и веднага се прекратява обсъждането по същество, заставате в поза на наказани и почвате да се оправдавате.


А, пардон - Враг на Народната власт вече не е активно. Другите си работят.

Редактирано от Caмия Инжинep на 23.12.04 19:53.

Думите носят известна натовареност.

Можеш ли в знак на обич да кажеш на сина си: ей, боклук изпедерастял!

не, нали? е! в такъв случай кой ти проми мозъка че тези думи са лоши?

|| Obey obey, do as I say ||

Просто исках да ти кажа, че хората сами имат усет за това кое е приемливо и кое не и не е нужна гей мафия за това нещо.

|| Obey obey, do as I say ||

аха, така кажи - че си лично засегнат от факта, дето Уикипедианците не ти приемат статията. сега вече си дойдохме на думата.

ами първо, идеята на Уикипедия, доколкото знам, е че всеки може да предложи нещо, което да се променя, редактира, трие и т.н. от всички останали юзъри. какъв е проблемът - не си първият, нито последният, и поствайки там си поел риска да поставиш текста си в едно отворено и динамично пространство, където нищо писано не е застраховано от промени.

второ, дали са прави, че те трият: ами защо поне за миг не предположиш, че не им харесва начинът, по който си написал статията си, защото не е 100 % обективно представяне на въпроса, както ти си мислиш, а не поради някакви други причини?. да ти напомня ли какво ти самият каза по въпроса малко по-горе:
Следователно, има причина и при мен, явно статията не е написана достатъчно гладко и наистина настройва на нелингвистични теми. Ще видя, като поизтрезнея и се понаспя, да я поизгладя.

значи, можел си да мислиш и градивно, но това беше много за кратко, а после го удари на чест и бабаитлък: "те ли ше ми каат на мене, бе"

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

Просто исках да ви образувам мисъл, у които е възможно. Щом се сети за евреите и циганите, значи загряваш. Комунистите аз ти ги добавих за да добиеш представа за широтата на въпроса и за това, че хватките са заучени и отдавна прилагани. На мен не ми беше лесно да почна да мисля.

Сега вече, като чуеш шумни викове по някой въпрос, вече ще се питаш: а тука дали дават да се говори по проблема или просто лепят безотказните етикети на който е посмял да се обади за същността на събитията.


.

Редактирано от Caмия Инжинep на 23.12.04 21:23.

the_bomb: можел си да мислиш и градивно.

Уважаеми the_bomb, това е тавтология. Аз просто мога да мисля.

Нали е клуб Лингвистика, написах нещо понятно и за теб.

брей, тавтология било!

ама някои хора като научат някоя думичка и почват да я лепят на всичко - имаше даже и такава тема за тавтологиите, където половината примери изобщо не бяха уместни.

това дали можеш да мислиш, или не, ще се докаже, когато, вместо да иронизираш ненужно, си отговориш сам на така поставените от мен въпроси:
1. защо темата ти трябва да е изтрита от гей-мафията, няма ли по-просто обяснение за това?
2. склонни ли сме понякога, ама поне мъничко, да откриваме грешки и в себе си, а не само в другите?

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

А ти сам ли една сутрин се събуди и реши, че трябва да просвещаваш невежото человечеството, без то да те е молило за това, с хъс на човек, който си няма друга работа?! Или един вътрешен глас ти нареди?

Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...

Това отговор на моя въпрос ли е?

|| Obey obey, do as I say ||

Как ти (примерно) употребяваш думите има общо с Лингвистиката. Щом ти се е сторил много личен въпроса - не отговаряй!


Обаче моите отношения с човечеството нямат общо с лингвистиката. Неразбирането на написаното от мен най-вероятно се дължи, че не сте чели 1984 на Оруел. Ще ви се въпросът за умишленото табуизиране на някои думи, да е личен, конкретен и частен, ама той не е!

колко пъти да ти го повтарям, за да си го набиеш в главата: табуизирането на думи съществува, откакто съществува езикът. това нещо да е прието, а друго не, е нормално социално явление и няма нищо общо с Оруел и т.н.

освен това за последен път ти повтарям това, което ти сам си призна:
Следователно, има причина и при мен, явно статията не е написана достатъчно гладко и наистина настройва на нелингвистични теми. Ще видя, като поизтрезнея и се понаспя, да я поизгладя.

повече не смятам да разговарям по този въпрос с теб, ако продължаваш да се пенявиш.

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

Драги the_bomb, не си обърнал внимание, че се мешаш в чужда нишка на разговор.

Твоите съвети са така безценни, че отдавна ги попих изцяло и нямам нужда от повече. Колко прости били нещата!

Руски килъри може да има, но цигански банди - не. Табу е да се говори лошо за тези светли и чисти хора. И понеже лошият човек Тренчев е нарушил табуто, изговорил е лошите думи "цигански банди", сега няма как да пипнем бандите. Руснаците не са (вече) табу, тях ги назовахме и оправихме.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Руски килър и циганин носят различна натовареност. Не го ли знаеш или се правиш, че не можеш да го проумееш?

Думата "педерас" е натоварена силно отрицателно (не го ли знаеш), не знаеш ли как точно се изговаря?! Почти със скърцане на зъбите. Е, кажи сега не мислиш, че е много ясно, че ще дойде ден когато хората немащи нищо против мъжете дето си лягат с мъже да почнат да гледат на тази дума с неприязън?!

Некога сигурно на жените, които не са оставали "чисти" до брака са им викали курви днес просто не им викак никак.

|| Obey obey, do as I say ||

Не те разбирам! Циганите ли ни освободиха от Турско, та така се вълнуваш?

За мен Руски бандит, Цигански бандит и просто бандит са еднакво емоционално натоварени. Няма значение, че руснаците са лели кръв за освобождението ни. И всеки, който ме кара да правя разлика между бандитите го пращам на ******* във *******.

Ето пример как центрирах една дискусия за отрядите на Тренчев:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не се притенснявай, аз за нищо не ставам, затова модерирам.

|| Obey obey, do as I say ||