Ко рячи за гърчеенето?

|| Obey obey, do as I say ||

Ще ти отговоря, точка по точка.
==========================

Но ми е трудно на въпрос 3 - — къде/какви са признаците, които виждаш у мене, че съм се подал на атаката? Затова моля за уточнения.

Първо, отговори на поставения вече въпрос: Кое точно мое (на Инжинера) писание предизвика отговора: "моля те да се придържаш към темата на клуба - тук не обсъждаме дали е хубаво или лошо да си обратен." ЧАКАМ, ПОСОЧЕТЕ? Респективно напиши - няма такова, Инжинера никъде не обсъжда педерасите и хетерото, а начина на говорене.

Второ, поясни моля, това: Гей-мъжете са педераси... За съжаление повечето педераси/педали са.... нормални, ако ме разбирате правилно.

Оказа се, че 2 човека (не от поствалите, частен разговор) го разбираме по диаметрално различен начин. Не че ти се бъркам ама нали питаш по какво ти личи резултата от атаката.
===== край на личните въпроси =========

Въпрос общо по обсъждането: Пак в частен разговор лингвист ми каза, че темата (тази) надминава лингвистиката и отива към социолинвистика. На мен ми философее - могат ли да бъдат разбрани и описани явленията, ако целенасочено се унищожава и подменя терминологията за описването им. Та: дали има смисъл да сложа линкове в Социология и Философия?




==== Частичен отговор =====

Веднага отговарям за гърчеенето, явно връзката е далчена и не тъй очевидна. Имало е период, когато българският се е считал за некултурен. Културните са учили гръцки. Това - да учат гръцки и да считат българския за просташки - не е било тяхна приумуца. Получило се е поради умишлена целенасочена политика на погърчване. Тоест, опитвам се да ви образувам мисълта "Абе ние сами ли решихме, че да наричаш хомосексуалистите педераси е хомофобия, или някой целенасочено ни го внушава?"


.

`ми, знам, че навремето моята рода яко се е гърчеела (половината са били Хирити, Щерни, Мелафри и н`ам к`во си още), докато прадядо ми не е отишъл и не им е казал, че ще ги изколи и ще ги подпали по къщите... питай конкретно - ако не мога директно да ти кажа - ще питам и пак ще ти кажа...

Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...

да НАРИЧАШ обратните "педали" в частен разговор и не преднамерено пред тях все още не е непременно хомофобия.

да ОБИЖДАШ на "педал" означава да смяташ понятието "педал" за нещо лошо, следователно - да си хомофоб.

това е, което твърдях с горния си постинг - явно и аз мога да се оплача, че не ме четат добре.

още нещо: да ИЗПОЛЗВАШ нарочно по адрес на някой човек понятие, което този човек смята за ОБИДНО за себе си, значи да го обидиш. ако кажеш на някой човек с очила "абе, кьорчо", това може би може би много точно описва езиковата реалност, но си остава НЕКОРЕКТНО ПОВЕДЕНИЕ.

и още нещо: ако си вкъщи в хола, може да си събуеш обувките и да си протегнеш краката върху масичката, може също така да си бръкнеш в носа, а даже и да се оригнеш.
ако си на ресторант, не е прието да правиш такива неща.
същото е и с думичките: едни е допустимо да се употребяват в едни ситуации, други - в други ситуации.
това всичкото се нарича "норми на поведение в обществото" и е измислено в зората на човечеството, с появата на обществото. винаги го е имало и винаги ще го има, независимо дали на теб ти харесва или не. не е въпрос на "някой", който го налага нарочно "отгоре". включително така е и в езика.

чактисваш ли?

there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad

"моля те да се придържаш към темата на клуба - тук не обсъждаме дали е хубаво или лошо да си обратен."

Ивхо такова нещо никога не би казал, на него общо-взето му е все 20 какво се обсъжда в клуба. Той (клубът) не е негов.

Отговорите за Ivx:
Питане: — как точно ни атакуват? Отговор: На понятийно ниво. Както е описано в 1984 или както се е правило погърчването - чрез внушаване, че НАШИЯТ език е лош, груб, неправилен.


Питане: — какъв ни е проблемът? Отговор: Постигнали са резултат. Резултат, равен по сила със стремежа към гърчеене едно време. Никой не може ей-така, САМ да реши, че думите, които ползва от малък та чак досега, са лоши. Значи промивката на мозъците е била много силна.

Питане: — къде/какви са признаците, които виждаш у мене, че съм се подал на атаката? Отговор: На теб най-малко ти личи. Само

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз не само нещо не разбирам, но и нещо се дразня от начина на поставяне на проблема. Каква ти е целта? Да опишеш езика, лексиката, която хомофобите използват. ОК, направи го, но и уточни, че става дума за една определена група хора, която се отнася отрицателно към хората с обратни наклонности и това отношение намира израз в езика им.
Или искаш да опишеш лексиката, която по някакъв начин - нито положителен, нито отрицателен - е свързана с това сексуално малцинство? Да създадеш речник, примерно?
Или искаш чрез подобно описание на неясно какъв обект: лексика ли, отношение ли, социална група ли, да внушиш определени свои виждания по някакви вълнуващи теб въпроси?
Или искаш да убедиш, че хората с хомосексуална ориентация налагат някакви социолингвистични правила и ограничения в съвременните социолингвистични норми на употреба на българския език?

Във всеки случай, така както поставяш ти нещата, връзката с лингвистиката и социолингвистиката е твърде крехка и доста непрофесионална. Да не говорим, че никого тук не вълнува кой откъде и защо ти е изтрил текста.

И отговор на един твой въпрос: не, не слагай линкове във Философия и Социология, аз чета и пиша там отдавна, дори доскоро бях модератор на Социология и там няма да намериш разбиране. Поне така ми се струва.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Лил на 23.12.04 00:19.

the_bomb, сетили се, че рази тема е косвено продължение на една предишна голяма моя тема - за говоренето на диалект. И в нея ти пламенно защитаваше тезата, че има правилен начин на говор и спазване му е майката. Тогава се оказа, че европейската практика не е така праволинейна.

Джизъс, Габче!
Ай, стига вече - хептен тръгна да залиташ в плоскостта на "гузен негонен бяга" - ок, отидохме, прочетохме, обогатихме си общата култура, не се съгласихме с някои твърдения, па мирясахме... остави ни да си умрем прости и толкова - стига с тоя прометеев комплекс!, че вече наистина намирисва на психопатология. На всички ни е ясно какво е "гей", "педерасТ" (не съм сигурен, че съзнателно изпускаш "т"-то), "педал", "амбрияж" (ако ти харесва и "амбриАж"), "швестер" и н`ам к`во още - не сме расли в саксия и ние - не е нужно да ни натъпкваш с пета в главите колко "хетеро" си ти, `щото това само показва твоята собствена несигурност в това - нищо друго. Има едно (вярно, условно, защото то всичко е условно в тоя свят) твърдение в психологията: ако някой набляга и упорито натъртва на нещо, че е истина, то най-вероятно изобщо няма нищо общо с истината (ерго: ако чуеш твърдение "Да, да, наистина е така, ама така е, ти да не си помисли нещо - точно така е" - смятай, че тоя човек се опитва в тоя същия момент да убеди най-вече себе си в правотата си, а щом е така...)
Ениуей, благодаря, дядо! (апропо, единият ми дядо не е доживял да ме види, а за другия имам спомени, дотолкова, доколкото съм бил на малко повече от 2 години като е починал - надявам се да не е родова черта! -, така че се радвам, че вече си имам един реален и жив!) Та, дядо, не се срамя да се наричам никак си, защото е важно как се усещам. А се усещам правилен - в най-правилния смисъл на думата.

"Read it and RIP" - това (цитат от "Cow and Chicken"), между другото - и поздрав за ivx - един също така голям фен на Cartoon Network като мен...

Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...

Ами и аз като ЛИЛ съм объркан.

Ти май твърдиш, че има гей атака, целяща да ти/ни внуши да ги наричаш не както ти искаш (педали), а както те искат — геева. Така ли?!

Добре, да приемем или по-скоро да си представим, че всесилната гей мафия (управляваща света наред с чифутите) наистина седи зад това, но кажи ми сега, кой седи зад атаката на мангасарите (ти така ли ги наричаш?) да се подмени хубавата дума циганин с ром?!

Извинявай, че си позволих да ти давам определения, но наистина не съм чул некой, който не мрази гейовете да твърди, че те са навсекъде и са тръгнали след всеки мъжки задник.

Какъв е тоя прометеев синдром?

П.П. Лил, много подходяща картинка за темата в подписа ти

Само да питам, ти откъде знаеш, че са 6%? Според мен са много повече, много малко си казват. Не ми се мисли колко панически ще избегаш от Гърция.

Редактирано от ivx на 23.12.04 08:55.