Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:22 30.04.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
Тема Гравитация - различен ход на времето.нови  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано05.05.16 23:18



Изградил съм си моята лична представа за гравиация , нещо като лична теория . Не искам да говоря за нея, нито да ме пита някой за нея. Споменавам го във връзка това че тази представа ми дава много лесен подход към механизмите на гравитация, или поне така си мисля. И възникват доста въпроси , които ако не бях изградил тази представа , едва ли биха възникнали. Искам да ги споделя тези въпроси като трансформирам въпросите си във вид съответстващ на общата теория на относителност.

Изхождаме от следните известни основни положения :

-- 1 --

В гравитационно поле хода на времето се забавя .
-------------------------------------------------------------

-- 2 --

Забавя се хода на времето за обект който се движи със някаква скорост .
--------------------------------------------------------------

-- 3 --
От википедия :

Втора космическа скорост е физическа величина, която при дадено гравитационно поле и определено положение в него представлява минималната скорост, която трябва да има обект без допълнителна тяга, намиращ се в това положение, за да преодолее полето и да се отдалечи до безкрайност. Приема се, че върху обекта действува само силата на гравитацията (изключват се силите на триене, породени от наличието на атмосфера или електромагнитните сили). Обектът се приема с пренебрежимо малка маса и размери спрямо тялото, пораждащо гравитационното поле.

Втора космическа скорост е независима от посоката на движение, и може да се изведе посредством закона за запазване на енергията, като се постави условието кинетичната енергия на тялото да надвиши потенциалната му енергия в гравитационното поле.

Числено втора космическа скорост е равна на тази скорост, при която обектът се отдалечава от първоначалното си положение, постепенно забавя движението си под действието на полето, но скоростта му достига нула чак в безкрайността спрямо източника на полето. Обратно, ако обектът е в покой в безкрайността, под въздействието на гравитационното поле ще се ускори до втора космическа скорост щом достигне посочената по-горе начална позиция.

Често за начална позиция се приема повърхността на дадена планета или естествен спътник. За повърхността на Земята втора космическа скорост е 11,2 km/s. На височина 9000 km над земната повърхност обаче, втора космическа скорост е само 7,1 km/s.

------------------------------------------------------------

-- 4 --

Да вземем един теоретичен вариант - Земя и никакви други тела в близката безкрайност. Пренебрегваме земната атмосфера.
Интересуват ме повърхността на Земята, спрямо която могат да се пресмятат скорости и гравитация която създава земната маса.

--------------------------------------------------------------



Симулираме следната ситуация :
Три тела. И трите тела се намират на еднакво разстояние от повърхността на Земята в определен момент Т.
Тяло "А" е статично и не си променя местоположението през цялото време.
Тяло "Б" се движи с втора космическа скорост по посока на Земята и се намира на същото разстояние като тяло "А" в даден момент от време "Т".
Тяло "С" се движи с два пъти по висока скорост от втора космическа скорост по посока на Земята и се намира на същото разстояние като тял "А" .

Според моята теория телата ще имат следното забавяне на времето:

Тяло "А" : хода на времето ще е забавено съответно на гравитационното въздействие.
Тяло "Б" : хода на времето ще е максимално бързо, съответства на теоретични изчисления на хода на времето за неподвижното тяло за полето в което отсъства гравитацията.
Тяло "С" : хода на времето ще е забавено колкото за тялото "А".

Или с други думи имаме следната ситуация:
Тяло "А" имаме изкривено времепространтво ( да речем отрицателна кривизна)
Тяло "Б" времепространството не е изкривено.
Тяло "С" отново имаме изкривено времепространство ( но с положителна кривизна)

Markup

Редактирано от Dolby Digital на 05.05.16 23:22.



Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано05.05.16 23:59



Според твоята теория хубаво. А според класическата теория пък времето за всичките тела ще тече еднакво.

И какво от това?

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Герисъм]  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано06.05.16 19:02



Ключовият въпрос е какъв ще е хода на времето според ОТО ?

Markup


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано06.05.16 19:14



Ходът на времето спрямо какво?

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Герисъм]  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано06.05.16 19:57



Спрямо телата А,Б,С (за телата).

Markup


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано06.05.16 20:09



Ти твърдиш:

"Тяло "А" : хода на времето ще е забавено съответно на гравитационното въздействие."

В това твърдение няма споменато друго тяло. Спрямо коя точка определяш, че е забавено времето при тяло А?

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Герисъм]  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано06.05.16 22:48



Спрямо точката когато на тялото не действа гравитацията (гравитация = на нула), и тялото е в покой спрямо Земята.
Но понеже ние имаме земна гравитация , то съответно тялото попада под влиянието й, и хода на времето се забавя спрямо същите условия но без гравитацията.

Markup


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано06.05.16 22:56



Чакай сега. Тялото е в точка с гравитация. Какво означава "Спрямо точката когато на тялото не действа гравитацията "? В това няма смисъл, нали? Независимо от избора ни на точки, на тялото ще действа гравитация по условие.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Герисъм]  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано06.05.16 23:01



Всъщност може би няма да е зле да намерим отправна точка която ще представлява максимално бърз възможен ход на времето. И от тази точка ще определяме колко се забавя хода на времето за други тела или за същото тяло при други условия.
Максимално бърз ход на времето е абсолютна величина.
За мен е лесно да определя кога тялото има максимално бърз ход на времето : когато тялото не е подложено на гравитационно влияние и тялото е в покой. Има и друг вариант за достигане на максимално бърз ход на времето за дадено тяло - определено движение на тялото в гравитационно поле.

Markup

Редактирано от Dolby Digital на 06.05.16 23:02.



Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано06.05.16 23:05



При наличие на гравитация времето върви различно в различните точки на пространството, и отправна система няма да ти свърши работа. Трябва ти отправна точка в някаква отправна система, например тази на Земята. И максимално бързият ход на времето не е добър избор, защото точката в която ще имаме такъв ще се намира безкрайно далече от гравитационни полета. Изборът на такава точка няма физически смисъл, защото няма как да се прави измерване и сравнение с времето на и около земята :)

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.