Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:53 21.05.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: M1l1tary M1nD]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано07.07.16 12:09



"Антигравитацията" е отдавна остаряло понятие. Всичко е гравитация, като при определени условия тя може да представлява сила на привличане или на отблъскване. Какво ще е поведението и в крайна сметка се определя от геометрията на пространството, а то пък е свързано с поведението и разпределението на материята. Няма друго.

Кривината и торзията на пространството (на геометрията) са величини, които не зависият от някаква произволно избрана посока на координатните оси. Сферата е с постоянна положитела кривина както и да се извърташ да я гледаш. Просто там имаш наглед, двумерна повърхност и забелязваш кривостта, докато при 4-мерното пространство кривината не е изобразима нагледно. Това с легена е силно опростяване, лимитирано по смисъл и функционалност.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: M1l1tary M1nD]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано07.07.16 12:11



Бъркаш. Времето дори не е изобразено на чертежа.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Герисъм]  
Автор Shpaga ()
Публикувано07.07.16 12:16



.

От тази статия аз не разбрах как именно "гравитацията обяснява" това, обаче някой от вас -- особено ако е чел оригинала в Physical Review Letters -- може и да каже нещо смислено по въпроса.

"Според Мекарти и колегите му не имало никакво особено начално състояние по принцип. Вместо това състоянието, което е посочило на времето да се движи напред, се е появило по естествен път във Вселената под диктовката на гравитацията. Учените са описали този аргумент в наскоро публикувана статия във Physical Review Letters."

Но така или иначе, нещата са доста далече от пълното им изясняване и в този смисъл дори и по-"разюзданото" фантазиране е напълно оправдано

„За мен голям проблем е това, че съществува голямо множество различни физични стрели на времето“, казва Карлип. Директната посока на времето най-често се проявява, без изобщо да включва гравитацията.

Например светлината винаги се излъчва от лампата и никога в посока към нея. Радиоактивните изотопи се разпадат на по-малки атоми, никога обратното. Защо тогава стрелата на времето, появяваща се от гравитацията, тласка другите стрели на времето в същата посока?

„Това е голям въпрос, който остава открит. Мисля, че все още никой няма добър отговор за него“, заключава Карлип."




Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: M1l1tary M1nD]  
Автор ayahuasca (член)
Публикувано07.07.16 12:29



Ето това се казва истинско доказателство :) А това на рисунчицата какво е?



Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Герисъм]  
Автор M1l1tary M1nD ()
Публикувано07.07.16 13:11



Да де, за сили на привличане и на отблъскване говорим. Не знам кое от какво зависи, но ме мъчи друг въпрос. Ако хипотетично може да съществува наблюдател отвъд хоризонта, какво ще вижда той, ако изобщо вижда нещо отвъд тази граница. Тоест хоризонта ще ли е такъв и за наблюдател в черната дупка?

Awaken my child, and embrace the glory that is your birthright.


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: M1l1tary M1nD]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано07.07.16 13:19



" Ако хипотетично може да съществува наблюдател отвъд хоризонта, какво ще вижда той, ако изобщо вижда нещо отвъд тази граница. Тоест хоризонта ще ли е такъв и за наблюдател в черната дупка?"

За наблюдател вътре в ЧД хоризонтът не се проявява като ограничение външната светлина и обекти да проникват в ЧД. Тоест такъв наблюдател ще има наблюдения на външният свят, макар и специфично ограничени. Хоризонтът за него е хипотетична граница, която той не може да премине навън, не и навътре.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: Герисъм]  
Автор M1l1tary M1nD ()
Публикувано07.07.16 13:43



Да, логично е да е така. Обаче, ако отвъд хоризонта времето от тази страна започне да тече обратно, този хоризонт ще има същите свойства за наблюдателя вътре, както за наблюдателя отвън. Тоест Вселената ще се държи, като черна дупка за наблюдателя в черната дупка.



Awaken my child, and embrace the glory that is your birthright.

Редактирано от M1l1tary M1nD на 07.07.16 13:46.



Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: M1l1tary M1nD]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано07.07.16 14:29



АМи ако за наблюдателят вътре хоризонтът има същите свойства като за наблюдател от вън, това значи, че наблюдателят вътре може да го пресече в посока навън, т.е. да излезе от ЧД. При което смисъла на хоризонта изобщо изчезва.

В ОТО вътре в ЧД времето не си сменя посоката, а се разменя с една пространствена координата. Движението към сингулярността за външен наблюдател е изминаване на крайно разстояние, за вътрешният става краен интервал време, т.е. той задължително трябва да падне на сингулярността. И тази хипотетична граница за външен наблюдател, при която става тази размяна, е хоризонтът на събитията. Вътрешният наблюдател вече няма свобода на движение, той трябва да падне за крайно време в центъра. Всякакви опити да си промени траекторията намаляват това време, то е максимално само при свободно падане.

Пък и вътре в ЧД поведението на околните обекто няма да покрива модела на разширение, който наблюдаваме сега.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Еднопосочен ход на времето.нови [re: Shpaga]  
Автор zornik2 (неспасяем)
Публикувано07.07.16 18:06



"Според Мекарти и колегите му не имало никакво особено начално състояние по принцип. Вместо това състоянието, което е посочило на времето да се движи напред, се е появило по естествен път във Вселената под диктовката на гравитацията. Учените са описали този аргумент в наскоро публикувана статия във Physical Review Letters."

Да, понятие като "ход на времето" е нужно на Изследовател.
И доколкото опознава света посредством взаимодействия и въздействия с ОВ, то получаването му на информация става с посредник - полеви обекти, взаимодействащи с вещеви обекти- "вещева структура" е задължителна

.
Вещевата структура има свойствата: маса, заряд, спин и др., затова - НЕ е гравитацията нещото, което да определи ход на времето - еднопосочно. Може да влияе на бързината на протичащите процеси, защото действа ускорително върху тях, но не и да определя стрелата на времето.
Един път - вторият принцип на термодинамиката определя посоката на стрелата на времето. В средните мащаби. Няма общо само с гравитацията.
Второ - вероятностното протичане на процесите в полеви структури на вакуума - при образуване на два,три и повече обекти, вероятността да се образува-структурира пак такъв обект е по-голяма. И понеже обектите "се раждат" по двойки (отблъскващи сили м/у тях), то - бързината на възможните взаимодействия м/у различни обекти, не е ... мигновена! Трябва интервал-време, ограничен от С - за фотоните и от относителна скорост м/у обектите. Тоест включва се автоматично "причина-следствие" - а това е последователност, също определяща стрела на времето.
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Тема Re: Гравитация - различен ход на времето.нови [re: M1l1tary M1nD]  
Автор ayahuasca (член)
Публикувано08.07.16 10:21



Е обясни причинарта за това обръщане на времето.Аз така и не разбрах защо си решил че в ЧД времето обръща посоката.Аз в това не виждам логика,и ми се искаше да прочета някаква обосновка защо според теб в ЧД времето трябва да обръща посоката си на движение.Иначе е все едно дали казваш че събитието се случва в ЧД или в телефонна кабина;времето извън телефонната кабина сменя посоката за този вътре в нея,ама защо,не става ясно.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.