m?

Veni, pak sym az... otnosno do pisaneto na pravilata za registracija na Domain-i v oblastta *.bg shte se radvame da pomogna. V Bonn i Kjoln ima organizacija na studentite (v kojato i az pomagam) i mojem da se dopitame do regionalnijat centyr za racionalizacii i prochie otnosno tova, kak teche tozi proces tuk. Sam znaesh syshto, che tuk vsichko e super uredeno. Fakt e syshto, che mojem da se dopitame do njakolko ministerstva, koito sa angajirani po tozi vypros. Estestveno moje da se ochakva i pomoshta na mnogoto, uchesthi informatika (i drugi nauki) studenti tuk. Bihme pomognali , no vyprosa e NA KOGO ? Oshte ne moga lichno da razbera koj shte pishe tezi pravila , srokove i podobni priijdashti vyprosi. A i lichno kym providerite bin se obyrnal, che diskusija ne se pochva : "Az kazah...", "Az pomognah..", "Az vi predupredih...", "Az ...nali" . Ako shte e Internet, neka da e tozi, kojto go ima navsjakyde. Mantaliteta pri podobni vyprosi se kachva na akademichno nivo, tyj kato ne senokosachite sa izmislili Internet. znaete mi emaila... a i tezi, koito iskat neka pishat. Linkov Cologne 17:41p.m.(l.t.)

Ще се дискутира, спокойно. Почакай 1-2 седмици.

Вени Марковски написа: ------------------------------- Пък и това няма значение. Държавата по един или друг начин ще постигне това, което иска. Този път насреща си няма да има "Интернет общество", което да я съди:-)) Освен ако чрез поемането на контрола върху домейните държавата не се опита да постигне това, което се опитваше да постигне с лицензирането на доставчиците. Като нищо може на някой чиновник да му хрумне правилата да са такива, че да позволяват на същия или на някой друг чиновник да отнема домейни по свое усмотрение (примерно "в интерес на обществото", "националната сигурност", или някакво друго подобно разтегливо понятие). Тогава, разбира се, може и да я съди. Всичко зависи от посоката, в която тръгне дискусията. Засега инициативата се оценява като положителна, но аз лично винаги имам едно наум, когато в нещо е намесена държавата (нещо като приказката за данайците и подаръците им). Много вода ще изтече, докато държавата (т.е. чиновниците и политиците) си спечели доверието, че по подразбиране всяка една негова инициатива е в обществен, а не в някакъв частен или групов интерес. Досега с действията си в областта на технологиите и в частност на Интернет държавата не си е помогнала много в това отношение, дори напротив. Сега има добър повод да обърне нещата, дано да не го окалпази по стара българска традиция. Митко

според RIPE вие нямате право на печалба и работата ви трябва да е насочена в интерес на обществото. Ако твърдите, че точно това правите, значи сте безподобно нагли.

Как така точно "Цифрови ситеми" е станала "спонсорираща организация"? Попитахте ли някой друг дали не може да "спонсорира" срещу 50-60 хиляди долара годишни такси работата на регистъра? данбо.бг - какво е основанието да бъде регистриран този адрес? Има ли такава фирма или запазена марка (R)? А eunet.bg, който също се води на Цифрови системи? Има ли такава запазена марка или фирма?

Дали ще има регистратори и регистър, това все още зависи от Цифрови Системи (като регистър), и е определено модел на работа предложен от Цифрови Системи - а не както се опитват да ви убедят - заплаха за Цифрови Системи. Г-н Калчев, това значи ли, че всъщност вие и Цфирови системи стоите зад идеят да има повече от един регистратор? Това е новинка!

Г-н Марковски, по-долу г-н Калчев твърди, че от КЗК са ви отговорили нещо, но не уточнява какво. Бихте ли го изяснили на широката публика?

Да, но колко хора могат да си позволят разноски за дела срещу държавата, и то при неясен в повечето случаи изход? Пробвал съм няколко пъти да си отстоявам правата и правотата, съжалявам за пропиляното време. Може и аз да не съм бил достатъчно настойчив, ама толкова ми стиска, това правя. Мисля, че на хората от т.нар. дребен бизнес им е доста по трудно да си отстояват правата- защото ако се преборят с Чиновник#1, то останалите глави на чиновническата ламя ще го смачкат. Схващате идеята, нали? Мамка му и страна... Вени Марковски написа: ------------------------------- ... Държавата не е нещо, дето не можеш да го откриеш. В държавата винаги има отговорен държавен чиновник, който (ако сбърка и ти си не само достатъчно убеден в правотата си, но и действително прав) носи отговорност винаги.

По повод на това: Ами аз се сещам за една категория хора- КАДРОВИТЕ ВОЕНОСЛУЖЕЩИ- които докато са на служба няма да могат да си регистрират имена. Те по закон не могат да имат на свое име фирма, а по този начин отпадат от .BG класацията. За сега се сещам само за това, защото брат ми е военен, но дали не се създават ограничения и за други....? Иван Горинов написа: ------------------------------- ... 2. Защо само лица със съдебна регистрация могат да регистрират имена? Защо мога да си регистрирам ако искам област gorinov.com, а не мога да направя същото в .bg, освен ако нямам например фирма ЕТ "Иван Горинов" или "Горинов ООД"?

анонимен писа: > според RIPE вие нямате право на печалба и работата ви трябва да е насочена в интерес на обществото. Вие сериозно ли твърдите, че работата на Цифрови Системи е насочена против интересите на обществото? Ако е така, защо просто не предоставите доказателствата за това - и да приклучите веднъж завинаги с Цифрови Системи? > Ако твърдите, че точно това правите, значи сте безподобно нагли. ... а вие очевидно неинформиран... (или по-точно жертва на манипулациите на Г-н Марковски) Често задаван въпрос: RIPE ли определя правилата за дейноста на регистрите на имена в Интернет. Отговор: НЕ. RIPE е регистър за IP адреси в Интернет. В този смисъл, и RIPE и BG-NIC (Цифрови Системи) са равнопоставени регистри... за различни неща. Предполагам, не ви интересува кой е упълномощил тези, които раздават Ethernet идентификаторите (първите четири цифри на уникалния адрес на всяка Ethernet платка, идентифициращи производителя и), или пък тези, които раздават номерата на портовете използвани от IP протоколите (това, което е описано в /etc/services е само малка извадка, броя на регистрираните е доста по-голям - а и всеки си има 'собственик'). Има доста неща в Интернет, които се 'регистрират' от регистри. Някои от тези регистри работят на доброволни начала, безплатно (т.е. субсидират се или от организации или от частни лица, но не и от 'клиентите си'). Други, такива като например RIPE и Цифрови Системи изискват заплащане за услугите си. Тук едва ли има човек, който да познава историята на създаване на RIPE, политиката която тази 'организация' се е опитвала да провежда и разбира се, процеса на 'комерсиализацията' - в този смисъл, каквото и да ви разкажа, ще бъда обвинен в лъжа. Даниел Калчев

анонимен писа: > Г-н Калчев, това значи ли, че всъщност вие и Цфирови системи стоите зад идеят да има повече от един регистратор? Това е новинка! Тази 'новина' е известна от поне 2 (две) години. Аз лично участвах в дискусията по повод демонополизирането на "InterNIC". Както обаче може и да се сещате, от началото на 1998 (май прави две години вече), многоуважаемия г-н Вени Марковски води тотална война срещу Цифрови Системи - в качеството си на "председател на Интернет Общество България". Предполагам се наясно, че подобни действия на Цифрови Системи (прехвърляне на част от задълженията си и отговорностите си на други организации) не е лесно осъществимо, в момент - когато фирмата е разследвана за злоупотреба с монополно положение. Да се надяваме, че и третата инстанция (последната) ще отхвърли жалбата на г-н Марковски, който в заслепението си е готов да въвлече държавата в един безсмислен спор, само и само да погъделичка егото си. (ако питате мен, шума в медиите относно HP.BG си е просто част от тази игричка. HP съвсем не е единственото двубуквено име, отказано за регистрация в .BG) Иначе, въвеждането на конкурентни регистратори се планираше с въвеждането на заплащане - предполагам някои от колегите ще си спомнят водените тогава дискусии. Даниел Калчев ПП: Както и да е, първото нещо което ще се промени са правилата за регистрация. Ако няма нови, смислени предложения - промяната няма да бъде много значителна, но полезна поне за определени категории регистранти. А по-късно може и да има експеримент с пилотни регистратори, които да регистрират конкурентно имена в .BG.

Останахме с впечатление, че вече не сте разследвани или не е така? >> Да се надяваме, че и третата инстанция (последната) ще отхвърли жалбата на г-н Марковски, който в заслепението си е готов да въвлече държавата в един безсмислен спор, само и само да погъделичка егото си. Хм, смятате ли, че идеята на министър Славински е вдъхновена от г-н Марковски? Въпросът е към двамата. >> (ако питате мен, шума в медиите относно HP.BG си е просто част от тази игричка. HP съвсем не е единственото двубуквено име, отказано за регистрация в .BG) Но с отказа да регистрирате някоя фирма, която е съставена само от 2 букви не изпадате ли в конфликт със собствените си правила? Как да се идентифицират тези фирми в Интернет? Ако фирмата се казва АБ ООД, тогава как би трябвало да се регистрира при вас? >> Иначе, въвеждането на конкурентни регистратори се планираше с въвеждането на заплащане - предполагам някои от колегите ще си спомнят водените тогава дискусии. Наистина ли? А вярно ли е, че сте въвели таксите, както твърдят колегите ви, със задна дата и без предупреждение? >> ПП: Както и да е, първото нещо което ще се промени са правилата за регистрация. Ако няма нови, смислени Но нали разбираме, че сега държавата вече ще променя правилата? Вие ще участвате ли в тази промяна или смятате, че стоите над това? >> по-късно може и да има експеримент с пилотни регистратори, които да регистрират конкурентно имена в .BG. Като казвате "по-късно", а и по-горе споменавате, че от 2 години все още не сте въвели новите правила, значи ли това, че ще се наложи да минат поне още 2 години, преди да има експеримент? Колко време ще трае този експеримент?? Но може би тези въпроси са излишни, тъй като междувременно вие няма да сте регистър?

Анонимен писа: > Останахме с впечатление, че вече не сте разследвани или не е така? 'Разследването' проведено от КЗК предхождаше гледането на делото, като и двете поради очевидното лоби в КЗК се проточи почити година - нещо доста нетипично за дейноста на КЗК. > >> Да се надяваме, че и третата инстанция (последната) ще отхвърли жалбата на г-н Марковски, който в заслепението си е > готов да въвлече държавата в един безсмислен спор, само и само да погъделичка егото си. > Хм, смятате ли, че идеята на министър Славински е вдъхновена от г-н Марковски? Въпросът е към двамата. Аз нямам мнение по този въпрос (или поне не съм склонен да коментирам тук догадките си). От друга страна, г-н Марковски нееднократно е заявявал, че ще използва всякакви средства и "на всяка цена" ще постигне победа над "Цифрови Системи". > >> (ако питате мен, шума в медиите относно HP.BG си е просто част от тази игричка. HP съвсем не е единственото > двубуквено име, отказано за регистрация в .BG) > Но с отказа да регистрирате някоя фирма, която е съставена само от 2 букви не изпадате ли в конфликт със собствените си правила? Как > да се идентифицират тези фирми в Интернет? В публикуваните, от 1996 г. правила за регистрация в BG изрично се споменава, че регистрация на имена с по-малко от три букви не се прави. Факт е: Цифрови Системи не е отказала на Хюлет Пакард България да им регистрира име (по дефиниция регистърът е длъжен да регистрира имена на всеки, който спазва процедурата - пък бил той и Вени Марковски :-). За справка вижте hewlett-packard.bg > Ако фирмата се казва АБ ООД, тогава как би трябвало да се регистрира при вас? Аз вече дадох пример, как това се практикува в други регистри - не е проблем да се практикува и от този за BG. Всъщност, може и да бъде изрично вписано в новата редакция на правилата за регистрация: "двубуквени имена не се регистрират. ако името на заявителя е, или се съкращава на две букви, това условие може да се удовлетвори като между двете букви се постави тире." (букви, или цифри - имена започващи с букви не се препоръчват, но се регистрират) > Наистина ли? А вярно ли е, че сте въвели таксите, както твърдят колегите ви, със задна дата и без предупреждение? Това беше нещо, което г-н Марковски обеща на КЗК да докаже. (едва ли има значение какво ще ви отговоря аз) > >> ПП: Както и да е, първото нещо което ще се промени са правилата за регистрация. Ако няма нови, смислени > Но нали разбираме, че сега държавата вече ще променя правилата? Вие ще участвате ли в тази промяна или смятате, че стоите над това? Откъде разбираме това? Както вече обясних, към настоящия момент, единствения който е оторизиран да променя правилата (по какъвто и да е начин) е действащия регистър на имена. Текущите правила се редактират, за да се въведат някои облекчения за определен вид заявители, и да се изгладят някои процедурни въпроси - като се отчитат промените в обкръжение и законодателство (в България и извън) от 1996 досега. Ако държавата има желание сегашните правила да се променят (тук пак се повтарям) е съвсем нормално, да предизвика дискусия и да предложи на действащия регистър да интегрира промените в правилата или да ги замени. Държавата няма 'власт' да 'накара' регистъра да направи това. Но пък и регистъра (Цифрови Системи) никога не е заявявал, че няма да приеме подобни нови (или модифицирани) правила. На вас ви казват друго - и вие за по-лесно вярвате. (но и това не е чудно - за Цифрови Системи се носят какви ли не легенди - вижте произведението на г-н Марковски "Дигитал Систерс" например) А това, дали държавата може да предизвика международен скандал и да поиска насилствена смяна на действащия регистър на имена... досега това е правено точно един път и държавицата където се случи си отнесе доста лоша репутация. Разбира се, ако Българската държава е готова да плати цената, Цифрови Системи да не са регистър на имена за BG - то това наистина може да стане. Аз не случайно споменах 'ониа ракети СС23' - случаят може да стане още по комичен. > >> по-късно може и да има експеримент с пилотни регистратори, които да регистрират конкурентно имена в .BG. > Като казвате "по-късно", а и по-горе споменавате, че от 2 години все още не сте въвели новите правила, значи ли това, че ще се наложи да > минат поне още 2 години, преди да има експеримент? Колко време ще трае този експеримент?? По-късно в случая се отнася до идващите 1-2 месеца. Ако експеримента се окаже удачен, възможно е масовото въвеждане на такава практика от 2001 година. Без преидзвестие и достоверен експеримент обаче, това не може да стане. Експеримента можеше вече и да е завършил. Знаете на кого да благодарите за 'малкото забавяне'. > Но може би тези въпроси са излишни, тъй като междувременно вие няма да сте регистър? Междувременно може да настъпи и Втори Пришествие и да не мислим изобщо за Интернет, нали? (това в кръга на шегата) Даниел Калчев

Изглежда, тук има желаещи да видят възможност за регистрация на имена от частни лица. Това е една от промените, които ще бъдат въведени с текущата редакция на правилата за регистрация. Към настоящия момент се разглеждат два варианта на имената, които частно лице може да регистрира в BG. 1. Изписване на запазена марка, която лицето притежава. 2. Първите букви от името (по паспорт) на лицето, следвани от 2 или 3 цифри. (цифрите може да са по избор на лицето, ако не са 'заети') Ако някой от тук четящите има предложение по този въпрос, добре е да ги изпратите до hostmaster@digsys.bg за да бъдат взети под внимание. Даниел Калчев

Бях решил да не коментирам личните мнения на Даниел, защото ми се струва тъпо да опровергавам, че напр. не беся негрите и др. п., но Даниел е прекалил и не мога да оставя думите му с мълчание. Даниел: 'Разследването' проведено от КЗК предхождаше гледането на делото, като и двете поради очевидното лоби в КЗК се проточи почити година - нещо доста нетипично за дейноста на КЗК. Вени: Действително е странно. Толкова е странно, че дори го протестирах пред ВАС, защото забавянето не е станало поради нашето лобиране. Но в този се подхвърли една идея, която ще използвам в делото през ноември. Ако, разбира се, не се откажа да го водя предвид приемането на нови правила от държавата и смяната на регистъра. Даниел: > готов да въвлече държавата в един безсмислен спор, само и само да погъделичка егото си. > Хм, смятате ли, че идеята на министър Славински е вдъхновена от г-н Марковски? Въпросът е към двамата. Аз нямам мнение по този въпрос (или поне не съм склонен да коментирам тук догадките си). От друга страна, г-н Марковски нееднократно е заявявал, че ще използва всякакви средства и "на всяка цена" ще постигне победа над "Цифрови Системи". Вени: Аз не се стремя към победа над "Цифрови системи". Искам регистърът да отговаря за загубените човекодни, седмици и месеци, прекарани от 900 потребители в желанието си да получат име в областта .bg. Искам (а заедно с мен го искат още 30-ина Интернет доставчици, подписали се под [линк]) да имаме по-качествена услуга на приемливи цени. $ 180 за 2 години поддръжка на 1 име в областта .bg е много. Искам да има процедура и орган, пред който всеки желаещ да може да изрази оплакване и да получи отговор от неправомерни действия на регистъра. Искам да има повече от един регистратор. Искам всеки желаещ да може да си регистрира име в рамките на 10 минути. Толкова малко искам, а такъв голям шум вдига Даниел. Даниел: В публикуваните, от 1996 г. правила за регистрация в BG изрично се споменава, че регистрация на имена с по-малко от три букви не се прави. Вени: Интересно е обаче, че ако се правеше такава регистрация, тогава нямаше да има проблеми с регистъра. Защо ли? Защото щеше да има отделни регистратори за co.bg, ac.bg и т.н. и - както в Англия - имената щяха да бъдат от типа company.co.bg. Даниел: (по дефиниция регистърът е длъжен да регистрира имена на всеки, който спазва процедурата - пък бил той и Вени Марковски Вени: Gutt, gutt. Даниел: > Ако фирмата се казва АБ ООД, тогава как би > трябвало да се регистрира при вас? Аз вече дадох пример, как това се практикува в други регистри - не е проблем да се практикува и от този за BG. Вени: Как е в другите държави не е важно за тези, които искат фирмата им да е от 2 букви. За справка: m3 и/или 3м - няма да могат да се регистрират тук, защото на Даниел така му харесва (да няма 2-буквени домейни) Даниел: Всъщност, може и да бъде изрично вписано в новата редакция на правилата за регистрация: "двубуквени имена не се регистрират. ако името на заявителя е, или се съкращава на две букви, това условие може да се удовлетвори като между двете букви се постави тире." Вени: Ето, виждаме, че дискусията дава резултати - Даниел вече се включва с предложения по конкретни текстове на правиалта, които ще пише държавата. Даниел: > Наистина ли? А вярно ли е, че сте въвели >таксите, както твърдят колегите ви, със >задна дата и без предупреждение? >Това беше нещо, което г-н Марковски обеща >на КЗК да докаже. Не е точно така. Не съм обещавал да доказвам каквото и да е, защото фактите не се доказват - те съществуват. В конкретния случай имаме няколко стотин писма от "ЦС", в които пише, че трябва да си платим такса, считано от 01.01.1998 г. Писмата са получавани по различно време, но навсякъде печатът е СЛЕД 01.01.1998 г. Някои ползуватели на домейни не са получили изобщо писма - напр. acad.bg (цитирам Сашо). През месец май 1998 г. лицето Славов (от "ЦС Славов и съдружие") публично обеща по време на Интернет експо, че ще предложи на всеки да му даде договор за поддръжка на имената в областта .bg. Същото заяви и по време на дискусиите миналата година в КЗК. До този момент аз лично не съм получил договор на хартия. Т.е. търговската практика на ЦС е да не държат на думата си, ако и да е публично казана. Даниел: Както вече обясних, към настоящия момент, единствения който е оторизиран да променя правилата (по какъвто и да е начин) е действащия регистър на имена. Текущите правила се редактират, за да се въведат някои облекчения за определен вид заявители, и да се изгладят някои процедурни въпроси - като се отчитат промените в обкръжение и законодателство (в България и извън) от 1996 досега. Вени: И тези промени (дано да са за добро) отново се правят потайно, скрити от обществото, за да не може да се дават конкретни предложения. Нещо повече - Даниел няколко пъти казва: пишете до [email protected], а практиката показва, че писмата до hostmaster не винаги се четат навреме, а и какво да обсъждаме? Къде са текстовете, които предлага сегашния регистър? Няма ги. Вероятно ЦС се притесняват да проведат действително публична дискусия за промяна на правилата за регистрация. Даниел: Ако държавата има желание сегашните правила да се променят (тук пак се повтарям) е съвсем нормално, да предизвика дискусия и да предложи на действащия регистър да интегрира промените в правилата или да ги замени. Държавата няма 'власт' да 'накара' регистъра да направи това. Но пък и регистъра (Цифрови Държавата има власт да направи каквото си поиска с регистъра, особено когато това е съчетано с продължаващото недоволство от ниското качество на работата му. Доколкото знам подобни проблеми ще се дискутират и на срещата на ICANN в Йокохама, Япония. Даниел: На вас ви казват друго - и вие за по-лесно вярвате. (но и това не е чудно - за Цифрови Системи се носят какви ли не легенди - вижте произведението на г-н Марковски "Дигитал Систерс" например) Вени: И за мен се носят какви ли не легенди, но аз правя разлика между (художествените) измислици и реалност. Ако в ЦС не правите такава разлика, толкова по-зле за вас. Даниел: А това, дали държавата може да предизвика международен скандал и да поиска насилствена смяна на действащия регистър на имена... Вени: Държавата няма да предизвика международен скандал. ICANN не е организация, която да се "опъва" на държавата, особено ако Интернет общността в самата държава подкрепи промяната на правилата на регистъра. Разбира се, ако Българската държава е готова да плати цената, Цифрови Системи да не са регистър на имена за BG - то това наистина може да стане. Аз не случайно споменах 'ониа ракети СС23' - случаят може да стане още по комичен. Даниел: по-късно може и да има експеримент с пилотни регистратори, които да регистрират конкурентно имена в .BG. По-късно в случая се отнася до идващите 1-2 месеца. Ако експеримента се окаже удачен, възможно е масовото въвеждане на такава практика от 2001 година. Без преидзвестие и достоверен експеримент обаче, това не може да стане. Експеримента можеше вече и да е завършил. Знаете на кого да благодарите за 'малкото забавяне'. Вени: Инсинуациите на Даниел са прекалено повърхностни, за да му се върже някой. АКО "Цифрови системи" действително са искали да променят правилата, те можеха да го направят още ПРЕДИ да въведат БЕЗБОЖНО високите такси. Можеха - като нормални търговци - да кажат: чака ви въвеждане на таксуване. По наша преценка това ще е $ 60 / година. Вероятно хората, които са си регистрирали имена през последните месеци биха се поколебали дали да го направят при ЦС. Ако имаше експеримент... Не, ако имаше дори намек за експеримент ние никога не бихме си губили времето, за да доказваме каквото и да е, а щяхме да адмирираме (да се възхищаваме) на подобни експерименти, насочени в подкрепа на Интернета. Но ЦС винаги действат така, че да могат да излязат с "чест" от подобни случаи. Интересно обаче, че прекалената предпазливост си направи лоша шега с тях на 16-и ноември 1999 г. Тогава "яловата организация" БАИ гласуваше дали да се включи като трето лице - помагач по делото на другата "ялова" организация "Интернет общество - България" срещу опитите на държавата да контролира достъпа до Интернет и свободния обмен на информация. Знаете ли как гласуваха тогава фирмите? Всички "за", само 3 се въздържаха. Кои бяха те ли? "Орбител" (нормално, те кандидатстваха за лиценз още през април:-)), "БТК" (нормално, смеят ли да съдят собственика си) и... изненада.... "Цифрови системи". ЦС са избрали ролята на девойката, дето се е хванала на хорото и сега вика "Ох! Щипят ме!" При това позицията им често се състои в липса на позиция ("да премълчим, да се снишим, докато ни отмине бурята"), което е много показателно за частните фирми въобще. И тъжно.

Вени Марковски писа: > Даниел: > В публикуваните, от 1996 г. правила за регистрация в BG изрично се споменава, че регистрация на имена с по-малко от три букви не се > прави. > > Вени: > Интересно е обаче, че ако се правеше такава регистрация, тогава нямаше да има проблеми с регистъра. Защо ли? Защото щеше да има > отделни регистратори за co.bg, ac.bg и т.н. и - както в Англия - имената щяха да бъдат от типа company.co.bg. Г-н Марковски, бихте ли осветлили хората тук - каква е връзката между регистрацията на двубуквени имена, и изкуственото сегментиране на TLD на 'функционални' йерархии? Да не би случайно това да е вашето желание за въвеждане на двубуквени имена, а не желанието фирми като Hewlep Packard и British Petroleum да могат да регистрират най-известните съкращения на имената си? Всъщност, co.bg и ac.bg не могат да се регистрират и според т. 4.3 от действащите правила. Или бихте искали да заличите и тази точка от правилата? > Вени: > Как е в другите държави не е важно за тези, които искат фирмата им да е от 2 букви. За справка: m3 и/или 3м - няма да могат да се > регистрират тук, защото на Даниел така му харесва (да няма 2-буквени домейни) Г-не Марковски, аз сам мога да обявя какво ми харесва и какво не. Например: Вие не ми харесвате - ще ми направите ли удоволствието да изчезнете? Не? Ех, тогава ще трябва да ви търпя... На мен лично двубуквените имена в Интернет ми харесват точно толкова, колкото и трибуквените. Достатъчно ли съм ясен? > Вени: > Ето, виждаме, че дискусията дава резултати - Даниел вече се включва с предложения по конкретни текстове на правиалта, които ще > пише държавата. Та кой по-точно от държавата предложи по-горния текст? Този текст го пише в проекта за нови правила, които изготвя Цифрови Системи. Ако има много хора против, може да не остане в последния вариант. > Някои ползуватели на домейни не са получили изобщо писма - напр. acad.bg > (цитирам Сашо). Цитирате слух? Твърдите в публичен форум нещо, за което не можете да докажете че е вярно? (очаква сега и да заявите, че acad.bg е бил закрит поради неплащане на дължимата такса в срок) > През месец май 1998 г. лицето Славов (от "ЦС Славов и съдружие") публично обеща по време на Интернет експо, че ще > предложи на всеки да му даде договор за поддръжка на имената в областта .bg. Същото заяви и по време на дискусиите миналата година > в КЗК. До този момент аз лично не съм получил договор на хартия. Т.е. търговската практика на ЦС е да не държат на думата си, ако и > да е публично казана. По точно тези ваши претенции КЗК се произнесе, че приемането на плащането и издаване на платежен документ в който се упоменава срока за изпълнение на услугата по същество представлява договор. Даниел: > Вени: > И тези промени (дано да са за добро) отново се правят потайно, скрити от обществото, за да не може да се дават конкретни предложения. Напълно в стил "Цифрови Системи"? Така, както го разяснявате на обществото вие, г-н Марковски. > Нещо повече - Даниел няколко пъти казва: пишете до [email protected], а практиката показва, че писмата до hostmaster не винаги се > четат навреме, а и какво да обсъждаме? Къде са текстовете, които предлага сегашния регистър? Няма ги. Вероятно ЦС се притесняват да > проведат действително публична дискусия за промяна на правилата за регистрация. Моля? > Държавата има власт да направи каквото си поиска с регистъра, особено когато това е съчетано с продължаващото недоволство от ниското > качество на работата му. Доколкото знам подобни проблеми ще се дискутират и на срещата на ICANN в Йокохама, Япония. Вие ще ги дискутирате, г-н Марковски, опитвайки се за кой ли път да въвлечете ICANN (преди IANA) в свещенната си война. Държавата не води преговори тихомълком, нали? Ако държавата планираше да води преговори с ICANN за смяна на регистъра, не считате ли, че беше редно преди това да се допита по съответните начини до 'народа'? Или вие и не допускате, че недоволните от смяната на регистъра може да се окажат повече от тези, които по една или друга причина го желаят. Съвсем друг въпрос е разбира се, позицията на ICANN по тези въпроси. > Вени: > Държавата няма да предизвика международен скандал. ICANN не е организация, която да се "опъва" на държавата, особено ако Интернет > общността в самата държава подкрепи промяната на правилата на регистъра. ICANN е частна организация, и като такава няма 'държавни' отношения. Подробности на [линк]. > Експеримента можеше вече и да е завършил. Знаете на кого да благодарите за 'малкото забавяне'. > Вени: > Инсинуациите на Даниел са прекалено повърхностни, за да му се върже някой. АКО "Цифрови системи" действително са искали да > променят правилата, те можеха да го направят още ПРЕДИ да въведат БЕЗБОЖНО високите такси. Тук надявам се четат и хора, които участваха в дискусията ПРЕДИ въвеждането на заплащане. Някои от тях надявам се все още си спомнят... А имаше и публично достъпни архиви. Разбирам неудоволствието ви, Г-н Марковски да бъдат разобличени истинските ви цени, но както сам казвате - трябва да се съобразяваме с реалностите. > Можеха - като нормални търговци > - да кажат: чака ви въвеждане на таксуване. По наша преценка това ще е $ 60 / година. Вероятно хората, които са си регистрирали имена Г-н Марковски, бихте ли вие, под клетвена декларация заявили, че не сте знаели описаното в по-горния параграф преди 1 януари 1998? > Ако имаше експеримент... Не, ако имаше дори намек за експеримент ние никога не бихме си губили времето, за да доказваме каквото и да > е, а щяхме да адмирираме (да се възхищаваме) на подобни експерименти, насочени в подкрепа на Интернета. Бихте ли повторили същото и за този параграф? > Знаете ли как гласуваха тогава фирмите? Всички "за", само 3 се въздържаха. Кои бяха те ли? "Орбител" (нормално, те кандидатстваха за > лиценз още през април:-)), "БТК" (нормално, смеят ли да съдят собственика си) и... изненада.... "Цифрови системи". Пропуснахте да кажете - че това гласуване се проведе СЛЕД като беше ясен изхода на делото. Някои хора (и фирми) имат достойнство, други следват посоката на вятъра. (ако някой се интересува от личното ми мнение, електронния ми адрес е [email protected]) > При това позицията им често се състои в липса на позиция ("да премълчим, да се снишим, докато ни отмине бурята"), което е много показателно за частните фирми въобще. И тъжно. Туй ще оставя някой друг да го коментира. :-) Даниел Калчев

всъщност е - трябва ли да има съответствие м/у името на domain holderа (без значение частно или юридическо лице) и името на домейна. Защо Иван Иванов (или Иванови ООД) да не може да регистрира krastavici-i-domati.bg? Митко

Ami zashtoto taka sa reshili :) Zashtoto ne otgovori tam kudeto az mu pisah. I zashtoto taia istori veche prilicha na fars. Loshite "tez" i dobrite "onez" :) Vsichkite tia pisania samo pokazvat che monopolistut e gotov na vsichko no da si zapazi monopola... Pazi bozhe da doidat gurcite. Togava Digsys shte vidiat shto e gaden chinovnik :) I mozhe bi shte zapeiat druga pesen.

Както вече казах, не смятам да влизам в лична дискусия (Даниел сам каза, че няма смисъл). Хората, които се интересуват от проблемите, свързани с въвеждането на плащане за имената ($ 60 / годишна) със задна дата (+ $ 60 начална такса занапред), могат да прочетат мнението на доста голям кръг от притежатели на имена на адрес [линк] Аз се надявам, че ще бъда конструктивен в процеса на писане на новите правила - най-малкото като член на БАИ, която ще се занимава с писането им. Член на БАИ е и ЦС, така че може би ще видим някога в чернови вариант прословутите им нови идеи за работа на регистъра. Ако тези нови правила са добри, може би ще си спестим доста от работата:-) Впрочем, все в рамките на слуховете, вярно ли е, че вече регистрацията за 2 години струва $ 50 или този път не ви е разбрал Иван Желязков от Спектър Нет? Ако регистърът ни беше читав, при наличието само на 900 домейна в страната, които си плащат всяка година $ 60 (около 3 пъти повече, отколкото в .com), то той би трябвало да праща всякаква нова информация на своите клиенти предварително. Впрочем, дори по закон цените ви не могат да се променят без едномесечно предизвестие. вени п.п. все пак не се въздържах: Вени (стар цитат): Инсинуациите на Даниел са прекалено повърхностни, за да му се върже някой. АКО "Цифрови системи" действително са искали да променят правилата, те можеха да го направят още ПРЕДИ да въведат БЕЗБОЖНО високите такси. Даниел (нов цитат): Тук надявам се четат и хора, които участваха в дискусията ПРЕДИ въвеждането на заплащане. Някои от тях надявам се все още си спомнят... А имаше и публично достъпни архиви. Разбирам неудоволствието ви, Г-н Марковски да бъдат разобличени истинските ви цени, но както сам казвате - трябва да се съобразяваме с реалностите. Вени (НОВ КОМЕНТАР): Благодаря на Даниел, защото с липсата на отговор, той всъщност отговаря много повече, отколкото, ако беше тръгнал да се обяснява (то няма как да обясни, де, но все пак...) Цифрови системи никога не са публикували проект на правилата си, който да бъде дискутиран публично. В този смисъл, те винаги са мразели публичността, защото всеки естествен монопол я мрази. Няма основание да се смята, че ЦС са някакъв друг вид монопол, който изведнъж се е загрижил за клиентите си. Грижата ще се появи тогава, когато имат конкуренция. Т.е. след като държавата избере нов регистър и се появят повече от един регистратор. Това очевидно ще стане скоро. За моите истински цеНи... Ех, Даниеле, колко мъка има по света. Още не съм тръгнал да си слагам цената, но ако това някога стане, ще те информирам.

Не си и помисляй. Краставите магарета се надушват през девет баира. Това не е обида, само констатация на факт.