Предразсъдък

А така.

Синът да плаща, може. А ти досега къде бля, та не си спечели сама жилище, ами живееш по квартири? нали може, нали става, нали синът ти трябва да си купи сам жилище и да го изплати, при това без образование?

Това ли е да си добър родител, оправдавайки се, че разглезените деца (някои разглезени деца , ама в случая минават всички под ножа...) от разглезените деца не ставало нищо, дай да си хвърлим детето на буклука, за да си изплати сам жилище и сам да се образова, а ние ще живеем на квартира и ще се оправдаваме, докато си завъждаме любовник след любовник?



Напускам спора. Елементарна си. Ако ТИ не можеш да си купиш жилище, защо караш сина си да може да изплаща ипотека без образование и без основа в живота?


Честно, отвращават ме такива родители.....

Личният пример бил, казват,най-доброто възпитание....

Не разбирам по кои стандарти намираш за морално да четеш лекция на някого как да си харчи собствените пари. Или пък да го осъждаш, че не ги харчи според ТВОИТЕ виждания?!?!
Това просто не е твой бизнес!

странна мисъл от жена, който преди известно време разправяше с гордост как мама и тати са й купили панелната гарсониерка за да си изкара спокойно студентските години и как бившият й мъж и плащал достатъчно голяма издръжка, че да живее спокойно и без да работи.

Не бой се, готови и спечелени от друг пари нито в моето семейство е имало, нито в това на бившия ми мъж... а и приятеля ми ги няма. Ти си тази с богатия бивш и с претенциите за принц или нищо

Впрочем млада съм и има още малко време и за жилище. След останалите планирани неща. Но някак си ми се ще синът ми да се сети по-рано за тази работа... не като мен на 37 :)

"Да вървиш означава да очакваш и да възпитаваш у себе си търпение."

Нямаш право да хвърлиш детето си на боклука.

Не можеш да изискваш от дете без образование само да изплаща ипотека.

Самата тя живее на квартира. Ако беше обективна, тя самата вече щеше да изплаща ипотека. Защо сина й да е длъжен да плаща ипотека, а тя не е?

Когато изискваш неща от хората, погрижи се поне да са реални и справедливи, Ако тя самата не може да изплаща ипотека, как ще може дете без образование?

Това е нагло, лишено от всяка хуманност и родителска обич. Лицемерно и отвратително.

Цитирай с линкове.

Няма такива. Други неща съм казвала. Да те изоблича в лъжа, но защо ли? Достатъчно си се наказала сама.

Освен това - ако тя наистина не може да плаща ипотека - как очакваш да плаща такава на детето си?
Ти просто демагогстваш в случая.

Ами сравнявай.

37 годишна жена (малко по-горе сама го е посочила, дано е вярно), която твърди (имам някакви спомени от нейни писаници в дир), че има образование и работа.

Като е толкова кадърна, на 37 как не е спечелила и изплатила сама жилище, но оставя сина си без образование, и очаква той сам да плати и образованието, и ипотеката си?


Меко казано, някак си звучи нереалистично, освен че е подло и гнусно да чуеш такова изказване от майка, която живее с любовника си на квартира.

На 37 НИКОЙ не може да спечели и да изплати сам жилище. Жилищните заеми се дават за срок 15-30 години! При това в България са достъпни едва от около 5 години насам. Поне след 89-та.
А ти просто нямаш представа за реалността - или си родена със златна лъжичка в уста или си просто неадекватна!

При всички случай - казвам ти го за последен път и се надявам да го разбереш:

Това не е твой бизнес!

Аха.

Веднага се съгласих, че на двайсе и няколко жилишните заеми и изплащанет она образование са достъпни за дете, което се опита да учи, работи и да изплаща жилище едновременно, а майката смята, че е непричом. Детето ще плаща, защото младите хора трябва да са отговорни, а разглезените синчета се провалят в живота.


Ама съвсем веднага се съгласих просто....поздравления, ком защо не оставиш свое дете да живее така?


Защото знаеш какво ще се случи, нали?

Просто детето ти ще се срине под нереалистични майчини прогнози. ще има беден, гладен, лузърски живот със зле преценени перспективи. ще израсне като подтиснат от нереалистични очаквания и зле образован човек.


Е, аз няма да сприрам никого да съсипва детето си. В крайна сметка моята намеса и всяко мнение по въпроса са очевидно нежелани и неприятни. На кой му пука, че едно дете ще бъде нещастно, с подобна майка, подобни очаквания, и без възможност да бъде каквото и да е друго, освен строителен работник?

Да бе, забравих компютърните му интереси. Нй-много да бъде системен администратор (то е нещо като да цъкаш с подходящия софт и да отчиташ стотинките на дечицата за онлайн игрички) на смени за по 180 лв/м в някой квартален клуб....но докога?


Ехххх! Зелени са листата на дърветата през пролетта!

Била съм омъжена 21 години. Мисля ги за достатъчни.
Сега съм 100% "за" съжителството без брак. Ако като млада можех да избегна брака- щях/ нямам добро мнение за институцията по принцип/ Какво да се прави, някои желания се сбъдват късно.:)
За протокола - отговарям на условията.

Склонна съм и аз да си мисля така и, колкото и да държа на човека и той да ме привлича, ако ми стане ясно, че, въпреки задълбочеността на връзката ни, той няма никакво намерение да се обвързва, сигурно постепенно бих се изпълнила с недоверие към не го и чувствата му.
Но все пак зависи от ситуацията. Ако иде реч за хора на порядъчна възраст, с вече пораснали деца, не съм убедена, че е необходимо да се обвързват непременно с брак.

Преди всичко не като нов "тати". Със сигурност, независимо даже от възрастта на детето, не би могло да се говори за нов "тати", защото се предполага, че детето си има вече такъв, нали? Да не говорим, че на такава възраст, за която говориш, в лицето на един нов мъж до майката, детето по- скоро следва да успее да види, с взаимна помощ, един приятел в повече, а не заместител на баща. Предполага се също, че би трябвало предварително да са провеждани достатъчно деликатни разговори по въпроса, а не новият мъж да бъде представен просто така, едва ли не изведнъж.
Не мисля, че на 21- годишна възраст ревността на децата би била толкова голяма спрямо един нов партньор. На тази възраст е логично начинът им на живот да изисква от само себе си все повече самостоятелност на всички нива,включително и чисто битово. По- голям проблем е да представиш нов партньор, когато децата са в по- крехка и ранима възраст- например в пуберитета, когато самите деца имат огромни проблеми със самите себе си и с неразбиращия ги , обикновено според тях, свят.

Отговорът ти към Хел е адски краен. Нито ставаше дума за завъждане на любовник след любовник на гърба на детето, нито пък за "захвърляне на боклука". Не знам дали знаеш, но днес, по причини от всякакъв характер, повечето студенти съвместяват ученето с работа- и у нас, и в много други страни. Да не говорим, че без да се задъхват от интензивен любовен живот, в почти всички европейски страни се счита за нормално едно дете след 18- 19 години да напусне бащиния дом ( вярно е, че говорим за държави, където има и политика в това отношение и по- благоприятни условия, но е и въпрос на манталитет) , да живее самостоятелно и прочие, като това се счита за полезна "инвестиция" във възпитание на чувство на отговорност и зрял поглед към живота, най- малкото.
Не на последно място, въпреки голямата ми лична майчинска всеотдайност, не може да се отнеме правото на родителя, ако не е имал щастлив или успешен брачен живот, на нов шанс. Всеки, освен родител, е и човек със своите потребности все пак. Т.нар. "жертва от личен живот" в името на децата обикновено не носи добри плодове. Което не означава,че съм привърженик на смяната на партньори, което да става под покрива на дома, пред очите на децата и прочие безотговорни истории.

Извинявай, ама спорът стана много личен и леко злобничък, не мислиш ли?

Ако иде реч за хора на порядъчна възраст, с вече пораснали деца, не съм убедена, че е необходимо да се обвързват непременно с брак. Не е нужно, разбира се, но ако единият по някаква причина иска да го направят, а другият се опъва, значи нещо не е наред.

На по-зряла възраст хората се опъват повече поради съвсем битови или разни други причини от наследствено- правен характер.

Споко, мине не мине известно време и Рокси се появява настървена за ловуване на Хел, заклеймявайки от площада нея, начина и на живот и възгледи. Не ме питай защо...нямам идея. И понеже, гледам, повечето си мълчат, мен ми се ще да попитам (ох, ама пък не ми се ще от въпроса ми да произтече нов безкраен безцелен диалог) що не на бележки, аджеба, тези лични разговори? Разбирам, Роксана, че мразиш Хел в червата, но разбери, мен (а и само мен ли?) не ме интересува това. И аз лично не обичам темите да се обръщат на лична разпра между двама. Виж, ако спора ви добавя мнения по темата, извинявай.

Хел, изчетох спора ти с Рокси и бих искала да кажа следното. Децата понякога сами проявяват по-голяма зрялост и прагматизъм от очакваното. Преди няколко дни дъщеря ми каза, че са обсъждали с приятеля си възможността да заживеят заедно и той предложил да започнат да си събират пари от студентски бригади в чужбина и като начало да си купят една гарсониера в по-краен квартал. На мен идеята ми се стори доста добра. Трябва да кажа, че ние с нея досега не сме обсъждали тези въпроси, жилищни имам предвид (тя е само на 19, а гаджето на 20 г.) и приятно ме изненадаха с начина си на мислене. Няма мрънкане от тяхна страна да им купим жилище, няма оплаквания, децата са решили сами да си решават въпроса както могат.

Дреме ми за Хел. да си чука главата в стената, нейни си проблеми, нали знаеш, че рано или късно всеки си плаща грешките.

Изобщо не е насочено персонално срещу нея, защото е еди коя си, а срещу подобно типово поведение, много разпространено в България. Често съм изказвала възмущение срещу същото поведение от страна на мъже, и изобщо, без значение дали е мъж или жена, или кой е.

Просто съм против паразитите, които търсят къде да се залепят на сметка, без да си бъркат в техния джоб и да си юркат гъза за каквото и да било.


Дразня се, когато майката смята, че сина й ще може да поеме такъв товар, който е непосилен дори за човек с образование и кариера в разцвета на годините си. Нямам нищо против децата да се учат на отговорности, но това не е оправдание съвсем да дезертираш от родителството си, защото щом детето ти формално е на 20 и е пълнолетно, то дай да му окачим само да си плаща образованието и ипотеката, и междувременно да учи (какво учене ще е това, ако бачка тежка работа, за да печели толкова много? Известно ли ви е как се взема жилищен заем и какви са изискваният, да не говорим какви са таксите за образование, и защо майката е така убедена, че не трябва дори с един лев да помогне на сина си?)


Вижда ми е чудовищно. Всичко си има граници. Аз си гледам моя гъз, не ме закачайте, а детето да се учи на отговорност, не ме интересува какво плаща, от мен нито лев, обаче аз съм жена с кариера и съм добре реализирана, не ме пипайте, нищо че съм майката, оставете ме на мира, ако му дам два лева, той ще се превърне в разглезено синче.


За такива родители си мисля, че с радост се отървават от детето си в първия удобен момент след формалното навършване на пълнолетието.


PS: за сведение на незапознатите, за да получиш жилищен кредит, се изисква внасяне на една базова сума от порядъка на поне 10-15-20 000 лева, и остатъка от заема се гарантира от гаранти и/или от ипотека върху вече уредена собственост. Никоя банка няма да даде на 20 годишно дете заем в размер от 30 хиляди евро и нагоре (това са най-най-най-най-евтините жилища в най-крайните квартали). Няма толкова глупава банка.

Сами пресметнете за какво става дума. Добавете и таксите за учене, и самата издръжка на "детето". Не мисля, че който и да е на 20 години може да плаща подобни разходи сам. Просто не може. Освен ако не работи като наемен убиец или не е охрана на мафиот.


Ако обичате, дайте малко по-реалистично, а.



Дреме ми за Хел. Паразитстването е онова, което ме възмущава. Мен не ме питайте, друг да плаща, не ме търсете за отговорности - ето това поведение ме възмущава. Пискала съм в толкова различни варианти по въпроса, че всеки от вас ще разбере, всеки от вас ме е чел във всичките варианти на възмущението ми от паразитизма.

О да, и злобата идва от страна на една лъжкиня.

Нека даде линкове, в които съм казвала това по-горе де. Ама тя лъже, самата тя го знае, и злобее. Дреме ми....това е черна завист и злоба.

Оправдаваш ли клевети и лъжи и злоба? Нека докаже, че така съм говорила, ама няма да може. Искаш да оправдаеш една лъжкиня? Хубаво ли е да се лъже и клевети, отговори ми де.