Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:39 12.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: [re: Ask2OO4]
Автор geri® (циник)
Публикувано12.05.05 17:50  



Добре, хайде да видим:

"В света съществуват огромно количество възможни комбинации между химичните елементи. Има такива съединения, които са много по-вероятни от ДНК-то. Но въпреки това не съществуват в естествена среда, а трябваше просто да бъка от тях. "

Какво разбирате в случая като по-вероятно съединения? Само вероятността да се срещне като конструкция, или целият комплекс от свойства, които включват неговата устойчивост и реактивоспособност при срещата с други вещества?

Нормално е това което (може би) вие разбирате като "вероятно съединение" да се оценява с разпространението на това съединение в сравнително големи наблюдаеми обеми. Агресивни съединения няма как да са разпространени в такъв смисъл, колкото и да са вероятни, просто защото ще реагират и изчезнат. Значи, трябва да се отчитат свойствата на веществата.

"Целият органичен свят е построен върху въглерода. Не стига това, ами всички познати организми са създадени по една схема. Та нали с равни вероятности разглеждаме и други елементи като основа за някакъв жив вид. Имаме повече от 50-тина стабилни елемента. Пък защо да изхвърляме нестабилните?"

Е, това не е точно така. Освен въглеродът, само силицият може да създава достатъчно сложни съединения. А за животът е важно да се основава на сложни съединения, защото те вече притежават нови качества, които липсват в по-простите. Това е живо въплъщение на философския принцип "количествените натрупвания преминават в качествени изменение" :)

Така че всъщност само на два химични елементи можем да разчитаме да са в основата на живите видове. Но, дори и други съединения да могат да образуват по-сложни молекули, това изглежда е наистина изключително рядко, след като такива още не сме срещнали. Затова най-вероятните носители на живота, и по своето разпространение, и по свойствата си, са въглерода и силиция.

"А дори само върху познатата ни органична материя може да съществуват множество други равновероятни схеми. Това, че не можем да си ги представим не означава, че не е възможно да съществуват. Защо никоя от тях не наблюдаваме? "

Верно, така е. Схеми много. Но за да твърдим, че фактът, че не наблюдаваме такива форми е доказателство, че такива форми няма (!), трябва да оценим вероятността за срещане на такива форми. За съжаление такава оценка може да бъде много груба (поради липсата ни на информация) и не дава никакъв практически критерии. Всъщност питате защо извънземните още не са дошли? Ами може би по същите причини, поради които ние още не сме отишли при тях :)


"Ако животът се беше самозародил по днешните действащи природни закони представяте ли си какво огромно количество вероятни и невероятни (в смисъл с малка вероятност) форми на живот щяха да съществуват. Обаче нищо такова няма."

Къде точно е това "няма"? В рамките на слънчевата система, и то не със 100% веротност. Какво можем да кажем за останалата необятна част от вселената?

Редактирано от geri® на 12.05.05 18:26.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* ...Бог да създаде планина, к. не може да повдигне? neshtosmeshno   27.04.05 18:02
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? ng   27.04.05 19:27
. * Re: Интересно... Valentina   27.04.05 19:42
. * Re: Интересно... neshtosmeshno   27.04.05 20:03
. * Re: Интересно... ng   27.04.05 20:15
. * Re: Интересно... ng   27.04.05 20:18
. * Разбира се famulus   27.04.05 20:25
. * Re: Разбира се the_bomb   28.04.05 08:28
. * Re: Разбира се ng   28.04.05 09:50
. * Re: Разбира се geri®   28.04.05 15:12
. * Re: Разбира се ng   28.04.05 17:22
. * Re: Разбира се ng   28.04.05 17:31
. * Re: Разбира се ng   28.04.05 20:42
. * Re: Разбира се geri®   29.04.05 13:59
. * Re: Разбира се н@блюдaтeл   29.04.05 14:51
. * Re: Разбира се geri®   29.04.05 15:27
. * Re: Разбира се Set   29.04.05 15:46
. * Re: Разбира се geri®   29.04.05 16:04
. * за аксиомите и изключенията the_bomb   29.04.05 16:45
. * Аз бях теоритикът Set   29.04.05 16:47
. * Re: за аксиомите и изключенията geri®   29.04.05 17:29
. * Re: за аксиомите и изключенията the_bomb   29.04.05 17:44
. * Re: за аксиомите и изключенията geri®   29.04.05 17:57
. * Re: за аксиомите и изключенията н@блюдaтeл   29.04.05 19:20
. * ИМЕННО !!! Set   29.04.05 16:45
. * Re: ИМЕННО !!! geri®   29.04.05 17:37
. * Знам пример за недоказуеми :-) Set   29.04.05 18:47
. * Re: Разбира се н@блюдaтeл   29.04.05 19:36
. * Re: Разбира се geri®   03.05.05 17:32
. * Сори ако приключих темата н@блюдaтeл   03.05.05 19:25
. * Re: Сори ако приключих темата geri®   04.05.05 12:37
. * Re: Сори ако приключих темата н@блюдaтeл   05.05.05 06:51
. * Re: Сори ако приключих темата geri®   09.05.05 16:10
. * Re: н@блюдaтeл   09.05.05 19:31
. * Re: geri®   10.05.05 15:51
. * Re: часовникарят Valentina   10.05.05 16:25
. * Re: часовникарят geri®   10.05.05 17:20
. * Re: часовникарят famulus   14.05.05 19:13
. * Re: Още малко Изyмeн   14.05.05 21:08
. * Re: часовникарят geri®   16.05.05 15:06
. * Re: часовникарят Eжko_   12.05.05 12:19
. * Re: н@блюдaтeл   10.05.05 18:00
. * Re: geri®   10.05.05 18:15
. * Re: Изyмeн   11.05.05 21:48
. * Re: Legion   12.05.05 12:25
. * Re: geri®   12.05.05 18:14
. * Re: Legion   12.05.05 21:23
. * Re: geri®   13.05.05 17:07
. * Re: Ask2OO4   13.05.05 17:40
. * Re: geri®   13.05.05 18:16
. * Re: Ask2OO4   11.05.05 23:53
. * Re: н@блюдaтeл   12.05.05 09:39
. * Re: Ask2OO4   12.05.05 10:07
. * Re: nk®   12.05.05 10:43
. * Re: geri®   12.05.05 17:50
. * Re: Ask2OO4   12.05.05 22:11
. * Re: geri®   13.05.05 17:22
. * Re: Ask2OO4   14.05.05 18:04
. * Re: geri®   16.05.05 14:46
. * Re: н@блюдaтeл   16.05.05 22:53
. * Re: Ask2OO4   16.05.05 23:00
. * Re: н@блюдaтeл   17.05.05 00:42
. * Re: geri®   17.05.05 12:44
. * Re: Ask2OO4   17.05.05 00:33
. * Re: geri®   17.05.05 13:09
. * Re: Смисъл Изyмeн   17.05.05 14:21
. * Re: Смисъл Legion   17.05.05 14:39
. * Re: Сори ако приключих темата Ask2OO4   12.05.05 00:23
. * Re: Сори ако приключих темата geri®   12.05.05 17:57
. * Re: Сори ако приключих темата Ask2OO4   13.05.05 10:53
. * Re: Сори ако приключих темата geri®   13.05.05 17:35
. * Re: Сори ако приключих темата Ask2OO4   14.05.05 18:43
. * Re: Сори ако приключих темата geri®   16.05.05 14:54
. * Re: Сори ако приключих темата BrandofAmber   16.05.05 17:21
. * Re: Сори ако приключих темата geri®   16.05.05 17:26
. * Re: Сори ако приключих темата BrandofAmber   16.05.05 17:41
. * Re: Сори ако приключих темата н@блюдaтeл   16.05.05 22:08
. * Re: Сори ако приключих темата BrandofAmber   16.05.05 23:05
. * Re: Сори ако приключих темата н@блюдaтeл   16.05.05 23:18
. * Re: Сори ако приключих темата BrandofAmber   16.05.05 23:51
. * Re: Сори ако приключих темата н@блюдaтeл   17.05.05 00:36
. * Re: Сори ако приключих темата Ask2OO4   17.05.05 01:02
. * Re: Разбира се ng   29.04.05 17:44
. * Re: Разбира се geri®   29.04.05 18:55
. * Re: Разбира се ng   29.04.05 19:10
. * Re: Разбира се BrandofAmber   16.05.05 17:06
. * Re: Разбира се н@блюдaтeл   16.05.05 23:06
. * Re: Разбира се BrandofAmber   16.05.05 23:09
. * в тоя ред на мисли the_bomb   30.04.05 10:59
. * Re: в тоя ред на мисли neshtosmeshno   30.04.05 12:03
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? BrandofAmber   16.05.05 17:12
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? н@блюдaтeл   16.05.05 22:16
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? BrandofAmber   16.05.05 23:10
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? н@блюдaтeл   16.05.05 23:41
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   16.05.05 22:23
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? BrandofAmber   16.05.05 22:47
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   16.05.05 23:17
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   16.05.05 23:12
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   17.05.05 12:52
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   17.05.05 14:21
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   17.05.05 14:38
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? Legion   17.05.05 14:47
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   17.05.05 15:57
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? Legion   17.05.05 17:00
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   17.05.05 17:20
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   17.05.05 16:40
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   17.05.05 17:01
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   17.05.05 18:06
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   17.05.05 18:32
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   17.05.05 18:52
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   17.05.05 19:03
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   17.05.05 21:21
. * Re: Жизнена сила Изyмeн   17.05.05 21:35
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   18.05.05 13:39
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? Ask2OO4   18.05.05 14:13
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   18.05.05 14:47
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? Ask2OO4   19.05.05 11:49
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   18.05.05 15:00
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   18.05.05 17:35
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   18.05.05 18:00
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   18.05.05 21:33
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   18.05.05 16:17
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   18.05.05 17:52
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   18.05.05 20:45
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? н@блюдaтeл   19.05.05 11:51
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? nk®   19.05.05 12:05
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? Legion   19.05.05 12:29
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   19.05.05 12:56
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? Legion   19.05.05 14:31
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   19.05.05 14:41
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   20.05.05 14:31
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   19.05.05 13:48
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? Изyмeн   19.05.05 14:04
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   19.05.05 14:30
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   19.05.05 19:31
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   19.05.05 14:21
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   19.05.05 13:36
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   19.05.05 19:02
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   20.05.05 16:13
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   20.05.05 22:30
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   25.05.05 15:24
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   25.05.05 18:13
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   27.05.05 18:10
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   28.05.05 13:47
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   28.05.05 15:27
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   28.05.05 16:55
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   28.05.05 17:27
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   28.05.05 17:39
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   28.05.05 17:51
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   28.05.05 17:59
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   28.05.05 18:10
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   28.05.05 18:38
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   30.05.05 12:25
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   30.05.05 17:34
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   31.05.05 17:50
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   01.06.05 00:18
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   01.06.05 12:04
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   01.06.05 12:59
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   01.06.05 16:05
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   01.06.05 17:56
. * Re: ама... Изyмeн   02.06.05 02:09
. * Re: ама... въпpoc   02.06.05 13:51
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   02.06.05 13:08
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   03.06.05 12:40
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   06.06.05 14:35
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   06.06.05 16:32
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   06.06.05 18:15
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   06.06.05 18:34
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   06.06.05 19:31
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   06.06.05 20:46
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? geri®   10.06.05 14:22
. * Re: Интересно... Кой ще ме просвети ? въпpoc   10.06.05 17:50
. * ПОСТНАТО ПО МОЛБА НА Valentina Пeтkoв   24.05.05 21:40
. * Re: ПОСТНАТО ПО МОЛБА НА Valentina въпpoc   25.05.05 18:54
. * Re: ПОСТНАТО ПО МОЛБА НА Valentina Legion   26.05.05 12:18
. * Re: ПОСТНАТО ПО МОЛБА НА Valentina въпpoc   26.05.05 13:59
. * Re: ...Бог да създаде планина, к. не може да повдигне? Valentina   06.07.05 19:51
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.