Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:37 24.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Ошо Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: медиирана комуникация [re: Mиpo1]
Автор vidiya ( I LOVE MY SELF)
Публикувано28.03.13 13:32  



Този път, ви предлагам едно разказче по темата.Не го адресирам, конкретно към Миро, а просто по този начин, споделям мнението си по темата.



Медиирана комуникация

От три години водя група по психодрама в интернет.И организирам срещи на живо, на които хората идват с удоволствие, защото им излиза много по-евтино от ходенето по доктори, пък и психопроблемите, които решават, са достатъчно много. И все пак, реалните психодрами са много действени.Тук лесно се коректира както понижената самооценка, така и повишената, има възможност да се пречупи хипертрофираното чувство за срам и съвест, да се решат много семейни и междуличности проблеми в отношенията. С една дума, простора за психокорекции е огромен.
Днес, темата на срещата е интересна: Какво е това”виртуално общуване”? Съществува ли то?

В групата днес са: Ани – млада жена, с повишена самооценка, програмист, неотдавна мъжа и я напусна.Владо – млад, малко нахален човек, от провинцията, с високи амбиции, дошъл да учи в столицата, идва на всички мои групи. Ели, жена в балзаковска възраст, с проблеми в общуването със собствените си деца. Александра - клиничен психолог, „обущар без обувки” – мъжът и избягал, възпитава сина си сама, има проблеми с повишената си самооценка и училищните проблеми на сина си. Наско, работи в правоохранителните органи, посещава групата от”интерес”. Кети, весела пенсионерка, наваксва изпуснатото в безинтернетната младост. Посещенията в групата са на свободен режим .

- Езикът на форумното общуване все повече се различава от общуването извън форумите т.е.- в обикновения живот, започнах аз. Вълнува ме, кой как разбира думите „реал” и „виртуал”?Струва ми се, и това се потвърждава от наблюденията ми, че много хора бъркат тези понятия, използвайки ги във форумния живот. Смятат го за виртуален.Така ли е това? Ако с реалния живот нещата са малко или повече ясни, то с виртуалния – не са. Общуването във форумите виртуален живот ли е ? Това е важно, защото много недооценяват форумното общуване и смятат, че то не влияе на живота им, тъй като не е реално.Предполагат, че и в реала са такива, както и във виртуала, въпреки че тук общува като правило, една друга част от личноста, а не тази от реала..

- За мен виртуалното общуване е общуване през интернет, каза Ани.

Тя на практика винаги стъпва в бой първа.Именно”стъпва в бой”. Трудно и е да води обикновен разговор, и при нея елемента-съмнение, задължително присъства.Много изводи, тя прави на основание на собствените си фантазии или като „лепи” на опонентите си, това, което те не са имали пред вид.”Мислите, че...” – е визитната и картичка.

- Аз предполагам, че общуването на хората, под всякаква форма – е реално, възразих внимателно. Не е важно дали си пишат писма или есемеси, говорят по телефона или общуват във форум. Защо? Ами защото човек при всякакво общуване възприема информацията, преживява я, анализира я, и няма никаква разлика по какъв начин тя е стигнала до него.Виртуала е нещо друго. Това е онова, което го няма в реалноста. Например, геймърите играят на играта контр-страйк .Как да отличиш реалноста от виртуала? Онези чувства, които изпитват тези нещастници – са реални, но събитията, които се случват на монитора, не са реални.Реално е само изображението.Ние не можем да почувстваме поривите на вятъра от екрана, прохладата на водата в която плуват или потъват героите.Реални са и буквите на монитора, по същия начин, както и в писмо, реална е и реакцията на тези букви....Всичко това е реален живот.За това, аз не смятам форумния живот за виртуален, специфичен е само начина за общуване.

- Ако смяташ общуването във форума за не виртуално, защо казваш, че тези, които общуват във форума, предполагат че в реала са същите, както и виртуалните и че тук общува друга част от личноста? Ако общуването във форума е реално, значи общува същата част от личноста?

- Разбрах същноста на въпроса. (понякога е трудно да разбереш Ани, защото често се налага да уточнявам какво е имала пред вид, т.к. казаното от нея често не съвпада с това, което е имала пред вид ). Ще уточня: Има общуване във форума и извън него. То е –реално.И така, в това реално общуване във форума поведението на личноста се отличава от поведението и извън форума.Съгласна ли си с това? Или поведението на човека извън форума няма никаква специфика?

- Аз просто исках да уточня неразбраната мисъл.А може и да се съглася с нея.

По отношение на” да се съглася”, веднага се усъмних. Както винаги се случва, при обсъждане, някой се опитва да отклони разговора встрани от темата или се започват дълги изяснявания на дребни неща, които и без това са ясни на мнозинството.

- Видия, а не ти ли се струва, че в тази тема се говори по принцип едно и също”същите яйца, само че в профил”? – резюмира Владо. Ти фактически подчертаваш два вида реално общуване, разделяйки го на два подвида общуване –непосредствено ( живо) и медиирано (он-лайн), и всички, които не са съгласни с теб, се придържат към по-разпространената класификация за общуване - реално (живо) и виртуално (он-лайн). С една дума, сама се натресе, на това което спомена по-рано: отсъствието на точни определения води до субективни трактовки и неясноти.

- За сега, стигаме до извода, че общуването във форуми и извън тях – е реално.Както казваш, правилно е и (живото) и (медиираното). «Он-лайн-а» хората могат да смятат за виртуално, но това не е така, защото то следва от казаното по-горе.За определенията си прав, има много некоректни, но реалното общуване се определя конкретно, с цялата му опроделеност. Например, ти виждаш буквички, те са реални, ти възприемаш информацията и реагираш на нея с някакви емоции (или не емоционално, а рационално). На виртуалният образ ти не можеш да кажеш нищо (освен еднопосочно), нито да му пратиш писмо, нито да усетиш докосването му... Колкото и да проклинам враговете си, например в CALL of DUTY или бавноста на героите ми – от моите стенания, на тях не им пука изобщо.

- Не винаги общуването на форумите е реално.В интернет има много примери.Човек си създава образ. Кое тук е нерезбираемо? –прекъсна ни Ани. Сигурно е започнало „разтягане” по темата, помислих си аз.

- Т.е., сега е реално, а сега не е реално? Как да разбирам това? Или да се съглася, че е реално или да не се съглася с това.Ако не се съглася, то трябва да се аргументирам, защо е нереално? Ние всички стигаме до извода, че то е реално – всички признаци за реално общуване са налице.

- Дали изказвам позицията на мнозинството или моята собствена, но аз съм свикнал да наричам реално това, което мога да помириша, отхапя, пипна..буквичките не мога нито да ги пипна, нито да отхапя, но те действително предизвикват в мен същите реакции, както и думите на живия ми събеседник. Но! Виртуалната среда ми позволява да водя играта, когато буквите се построяват в редици, не съвпадащи с тези, които биха били казани в очите на жив човек.По такъв начин, виртуалните буквички минават през мен, реалният, и се превръщат в нови виртуални буквички, предизвиквайки в мен реалния, реални емоции, които в крайна сметка стават оформление на виртуалния текст (емотиконита и т.н. ). Бих ти предложил, просто да опишеш още веднъж концепцията си за това явление и да поясниш използваната терминология. Това ще постави всичко по местата и ще избави темата от разборки „кое, кое е” и ще позволи да преминем към качествено ново ниво на обсъждане на въпроса.

- Пропусна „ да видиш”, „ да чуеш”...., след търпеливо изслушване подчертах аз. Извън форумите, ти никого не хапеш, не помирисваш.Ти, освен казаното, виждаш и чуваш. Има ли разлика, ако аз, седейки до теб, ти кажа някаква фраза или ти я напиша на парче хартия? Никаква.Терминологията ни е ясна.Трябва да определим, дали общуването във форуми е реално или товае сън? Ако общуването във форума не е реално, то трябва да покажем - защо?

-Човек, се представя, например, като бизнесмен или актриса, или учен, опитва се да говори на това ниво, каза Ани. В такъв случай персонажа не е реален, а виртуален.Ти общуваш не с истински човек, а с неговата представа за това какъв той би могъл да бъде.В такъв случай, това на практика е същия бот( бронирана огнена точка). Каквото и да казваш на такъв човек, той си е напълно в образа и казва не това, което би казал в реала, още повече, че за отговор, му е нужно да се подготви.

-Бизнесмен, актриса, учен, психолог… Опитай се да се се представиш като физик и започни да общуваш.Искам да видя, как ще ти се получи.Някой може да се опитва да играе роли, но мисля, че няма дълго да се задържи в тях.Освен това, можеш да се представяш за какъвто и да е, но общува- реален човек.И извън форума, можеш да се представиш като някой друг.И какво, да не би веднага да ставаш - виртуален, несъществуващ? Общуването така или иначе си върви.

- Нереално е, защото образът, създаден за общуване – не е копие на реалния образ, а виртуал, т.е. със схематично обозначени свойства, направен специално за да получи това, което не може да получи в реала - внимание към собствената персона.

-Съгласна съм, създаденият образ – е образ, той е виртуален, така е.. .Но не образа чука по клавиатурата, а реалния човек Образът не може да общува.Реалният човек, през клавиатурата или с думи(извън форума) се представя за ДРУГ, но човек, а не –образ. Т.е., получава се, ако говорим за форума, реалният човек се представя чрез реални собствени изказвания като друг човек. И какво от това, къде е тук –виртуала?

- Отлично, именно това и исках да чуя.Какво е тогава, според Вас, виртуалното общуване?

Ани по никакъв начин не можеше да се определи, как да ме нарича, на „ти” или”вие” и често ме награждаваше с различни местоимения.

- Аз не познавам такова, –отвърнах аз. – Има виртуален, т.е., нереален свят, виртуал, както го наричат.Да видим един пример, с компютърна игра. Геймъра седи, гони, например някакъв екшън. Да определим реалното и виртуалното в този пример.Реално е това, че той вижда монитор и динамични картинки. С една дума- кино.Реални са движенията на тялото му и емоциите, родителите му, които говорят, ако са в къщи –оставяй играта, сядай да учиш. Всичко това е реалност.Събитията, които се развиват в играта – са виртуални.Там е виртуалният свят, там са виртуалните”отношения” на героите. Аз вече казах, че там може да духа вятър, да има стрелба, но в реалният свят ги няма, реален е само звука, предаващ ефектите.В реалния свят може да общуваш свободно.Във виртуалния свят, персонажите „общуват” благодарение на действията на юзера или програмата.Например, ботовете, не могат да общуват с човек, това са програми и предлагат това, което в тях е програмирано Виртуален е света на фантазиите(но не самите фантазии), света на сънищата( но не и самите сънища)... Ако анализираш структурата на сънищата, то прекрасно знаеш, че в тях има теб (твоето Аз) и други персонажи, действащи независимо от теб.Твоите усещания по време на сън –са реални.Персонажите са образи от сънищата и техния живот е виртуален.Твоя живот в сънищата е също виртуален, защото просто е нереален.Повтарям, реални са твоите конкретни усещания. А в сънищата те понякога са много силни.

Още веднъж, казвам, че не познавам виртуално общуване.Общуването в интернет, в това число -на форуми – е медиирано. По същият начин, както, например, хората са общували чрез писма, а по-късно - по телефон, имейл, скайп и т.н. Ти няма да наречеш виртуално, общуването си с приятелка по телефона, нали? По –лесно за разбиране е, когато съпоставиш двага израза: реален –нереален.Общуването аз разделям на форумно и извън форумно.И двата вида общуване – са реални.В по - широк смисъл – на непосредствено и медиирано.

-А на какво спряхме? – попита дошлия преди малко Наско.

-Спряхме се на това, че форумите – са медиирано реално общуване.Виртуално общуване – няма. Виртуалите са събития, развиващи се в игри, рекламни клипове, кино... Има и такова определение : Виртуална реалност (от лат. virtus – потенциален, възможен и лат. realis – действителен, съществуващ) – създаван посредством технически средства свят и предаван на човека чрез неговите обичайни за възприемане на материалния свят усещания: зрение, слух, обоняние и други.
-Как може да се запознаеш с виртуален герой? Как може да проникнеш във виртуалния свят? Ами –никак.Какво е това”виртуално запознанство”? Това, какво е-запознанство с чудовищата от игрите или с героите?.. Пълни глупости.Т.е. виртуално запознанство –няма.А какво има? Има запознанство през интернет, медиирано.По същия начин, както едно време са използвали сватовниците. Виртуално общуване също няма как да има. Идете до екрана и пообщувайте с героите от филма или игрите...

- Съгласен съм с Видия, каза Наско. Ако се размислим, понятието „виртуал”навлезе в живота ни с появата на интернет. До тогава хората със същия успех са се запознавали по обяви във вестниците...

-Събеседникът е реален. Така е, Наско, ние приемаме „виртуала” като даденост във вид на медиирано общуване и забравяме, че събеседниците са реални. Аз също не винаги успявам да кажа”извън форума” и употребявам „в реала”.

- Напразно, подминахте интересния момент с изживяването на „Образите”. Това явление е доста разпространено, особено в литературата.Някои от тях, носят добър доход на реалните си създатели.Практически ние всички тук общуваме чрез създадени”образи”, влезе в разговора Кети. Тя обикновенно слуша и рядко влиза в разговор.

- Да, навярно е така, Кети. Само че това се отнася до обвивката. Всичко останало е реално, такова, каквото е в живота.Има само повече неразбиране, защото постовете се четат невнимателно. Няма интонация, мимика, сила на гласа..

- Аз не разбирам, как може, възрастен човек, да не разделя вирт от реал, - оригинално, както винаги най-накрая обобщи Ели.

-А ти кажи, какво разбираш под «вирт»? Може би нещо различно от другите? Вирт=виртуал=виртуален свят, така ли да разбирам?

-Да, това имах пред вид, и общуването в мрежата.

-Ти не ми отговори на въпроса.Освен това, в мрежата не общуват.

- Кое не е ясно? Ние с вас във форумите общуваме във виртуален свят.

- Интернет и реалност е като мастурбация и нормален секс, пошегува се, както обикновенно Александра. Аз се зарадвах на репликата и, т.к. Ели можеше още дълго да говори за едно и също.

- Не е съвсем така... А като секс с презерватив. Мастурбацията все пак, не е секс, поддържах Александра в нейният стил.

Както винаги, неочаквано времето за нашето общуване изтече и аз приключих срещата.На срещи, ние рядко стигахме до някакво съгласие, но по-късно ставаше ясно, че някои променяха своите първични мнения по обсъжданите въпроси.

Редактирано от vidiya на 28.03.13 14:19.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Виртуално и реално общуване Mиpo1Модератор   27.03.13 15:21
. * Re: Виртуално и реално общуване Ajay   27.03.13 15:49
. * Re: Виртуално и реално общуване Ajay   27.03.13 16:04
. * Re: Виртуално и реално общуване Ajay   27.03.13 16:12
. * Майката и бащата Mиpo1   28.03.13 14:10
. * Re: Виртуално и реално общуване fromnowhere   29.03.13 11:20
. * Re: Виртуално и реално общуване mo32®   29.03.13 14:05
. * Re: Виртуално и реално общуване fromnowhere   30.03.13 16:15
. * Re: Виртуално и реално общуване fromnowhere   12.04.13 10:50
. * Виртуални желания и реално задоволяване Mиpo1   12.04.13 14:27
. * Re: Виртуални желания и реално задоволяване fromnowhere   12.04.13 14:46
. * учене на живо Mиpo1   13.04.13 15:20
. * Re: учене на живо fromnowhere   13.04.13 16:22
. * Re: учене на живо vidiya   13.04.13 16:35
. * Re: учене на живо Mиpo1   20.04.13 12:49
. * Re: учене на живо fromnowhere   20.04.13 19:31
. * Re: учене на живо Mиpo1   21.04.13 23:14
. * Re: учене на живо Shalini fromnowhere   23.04.13 11:22
. * Ошо и Цялото Mиpo1   26.04.13 00:01
. * Re: Ошо и Цялото Shalini fromnowhere   26.04.13 14:57
. * действие тук и сега Mиpo1   26.04.13 22:07
. * Re: действие тук и сега Shalini fromnowhere   27.04.13 09:26
. * Re: действие тук и сега Mиpo1   27.04.13 13:10
. * Re: действие тук и сега Shalini fromnowhere   28.04.13 09:35
. * Re: действие тук и сега Mиpo1   29.04.13 00:17
. * Re: действие тук и сега Shalini fromnowhere   29.04.13 10:43
. * Re: действие тук и сега Mиpo1   30.04.13 23:59
. * Re: действие тук и сега Shalini fromnowhere   12.05.13 12:54
. * Re: действие тук и сега exaybachay   12.05.13 22:09
. * Re: действие тук и сега Shalini fromnowhere   13.05.13 09:03
. * Re: влюбване тук и сега Mиpo1   16.05.13 15:40
. * Влюбена съм... Shalini fromnowhere   23.07.13 16:41
. * Re: Влюбена съм... Mиpo1   26.07.13 17:51
. * Re: Влюбена съм... Shalini fromnowhere   27.07.13 09:40
. * Re: Влюбена съм... L.L.   27.07.13 11:18
. * Re: Влюбена съм... Shalini fromnowhere   27.07.13 11:43
. * Re: Влюбена съм... huanji   27.07.13 22:33
. * Re: Влюбена съм... Shalini fromnowhere   29.07.13 13:28
. * Re: Влюбена съм... exaybachay   27.07.13 17:53
. * Re: Влюбена съм... Shalini fromnowhere   29.07.13 13:42
. * Re: Влюбена съм... exaybachay   29.07.13 19:32
. * Re: Влюбена съм... Mиpo1   27.07.13 23:14
. * Re: Влюбена съм... Shalini fromnowhere   29.07.13 15:40
. * Re: действие тук и сега vidiya   29.04.13 09:39
. * Re: учене на живо timberwolf   21.04.13 07:52
. * Re: учене на живо fromnowhere   21.04.13 09:37
. * Re: учене на живо timberwolf   21.04.13 10:24
. * Re: учене на живо Shalini fromnowhere   21.04.13 18:38
. * God is nowhere Mиpo1   21.04.13 23:20
. * Re: Естествено общуване vidiya   12.04.13 18:45
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   12.04.13 19:12
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   12.04.13 19:31
. * Re: Естествено общуване vidiya   12.04.13 21:46
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   13.04.13 10:39
. * Re: Естествено общуване vidiya   13.04.13 16:28
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   13.04.13 16:40
. * Re: Естествено общуване vidiya   14.04.13 04:40
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   15.04.13 10:01
. * Re: Ако бях Гуру на клуб Ошо, бих изрекла... vidiya   15.04.13 12:58
. * Re: Естествено общуване mo32®   15.04.13 13:24
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   15.04.13 16:43
. * Re: Естествено общуване exaybachay   15.04.13 11:39
. * Re: Естествено общуване vidiya   15.04.13 22:12
. * Re: Естествено общуване vidiya   12.04.13 21:24
. * Re: Естествено общуване exaybachay   12.04.13 21:54
. * Re: Естествено общуване vidiya   12.04.13 22:07
. * Re: Естествено общуване exaybachay   13.04.13 00:02
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   13.04.13 10:41
. * Re: Естествено общуване vidiya   13.04.13 16:30
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   13.04.13 16:35
. * Re: Естествено общуване fromnowhere   13.04.13 16:31
. * Re: Естествено общуване vidiya   14.04.13 11:40
. * Re: Виртуално и реално общуване mo32®   27.03.13 21:49
. * Животът е реален само, когато аз СЪМ Mиpo1   28.03.13 14:39
. * Re: Животът е реален само, когато аз СЪМ mo32®   28.03.13 15:52
. * Re: Животът е реален само, когато аз СЪМ Mиpo1   28.03.13 19:49
. * Re: медиирана комуникация vidiya   28.03.13 13:32
. * Re: медиирана комуникация mo32®   28.03.13 14:06
. * Re: медиирана комуникация vidiya   28.03.13 14:42
. * Re: медиирана комуникация exaybachay   28.03.13 15:42
. * Re: медиирана комуникация Mиpo1   28.03.13 19:48
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   30.03.13 23:44
. * Re: Виртуално и реално общуване Mиpo1   31.03.13 21:45
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   04.04.13 20:18
. * Re: Виртуално и реално общуване Mиpo1   06.04.13 20:55
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   11.04.13 20:48
. * Re: Виртуално и реално общуване Mиpo1   12.04.13 14:06
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   19.04.13 20:02
. * Re: Виртуално и реално общуване Mиpo1   21.04.13 22:45
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   03.05.13 22:38
. * Re: Виртуално и реално общуване Mиpo1   16.05.13 15:33
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   22.05.13 19:46
. * Re: Виртуално и реално общуване Mиpo1   26.05.13 14:16
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   10.09.13 20:44
. * Re: Виртуално и реално общуване Mиpo1   14.09.13 18:08
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   23.09.13 16:16
. * Re: Виртуално и реално общуване Mиpo1   23.09.13 20:51
. * Re: Виртуално и реално общуване ckитoмa   01.10.13 12:37
. * (не)харесване и (не)спонтанност Mиpo1   03.10.13 17:10
. * Re: (не)харесване и (не)спонтанност ckитoмa   04.10.13 13:18
. * Re: (не)харесване и (не)спонтанност Mиpo1   07.10.13 20:41
. * Re: Виртуално и реално общуване LikeABird   09.12.13 23:26
. * Re: Виртуално и реално общуване Миро1   10.12.13 19:15
. * Re: Виртуално и реално общуване LikeABird   12.12.13 22:31
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.