Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:30 01.05.24 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: За русковаряжкия флот [re: Kpakpa]
Автор leyte (старо куче)
Публикувано12.02.21 12:34  



Изникват ми сума въпроси:

1) използването на флот и на водните пътища за бързо придвижване и изненада на противника;
Изненада е ако пристигнеш през открито море без да срещаш други, както викингите в Англия, Франция или Балтика. Тук се движиш покрай висок, каменен бряг и блата, осеян със стари гръцки полиси и постоянно движение от и към Константинопол военни и търговски съдове.

Логиката, защо не нападаш от открито море е, че плавателните ти съдове не са пригодени. Най-вероятно плоскодънни и нискобордни, с гребла против движението по реката и бързеите. Пак не се връзва с бързината и изненадата.

2) защита на флота в силна крепост, пристанище и многочислена охрана
;
Каква защита, че и от крепости, ако целта ти е все грабежи и завоевания, без съюзници и на Вража територия...!?


3) числено преобладаване на пехотата, част от която е тежко въоръжена и наличието на малък брой конници;
Да, да плаваш по море с кон в лодката (самите ги наричат "ладии") не е лесно. Тежкото въоръжение и капковидните щитове, дългите копия не са стандарт при викингите. Ризницата е рядкост и с нея лесно се давиш, затъваш. При норманите Щита е кръгъл, основно оръжие е брадвата, а мечът къс. В статията е обратното.

4) налагане на форма на зависимост над местния владетел, аристокрация и население;

Защо не нападаш българите по пътя, а драпаш пет пъти до Константинопол, където те бият и пак се връщаш без атака към българите? Ти ли си зависим от тях или те от теб? Ако сте врагове, защо не те нападат на отиване и връщане, нали си викинг-грабител?

5) грабителски походи и опити за налагане на трибут

Да пропуснеш всичко по пътя и атакуваш направо на столицата преди да си опустошил провинцията...Защо?

Флота е от малки, леки, но много на брой почти плоскодънни лодки (ладии) с малък кил и примитивно платно, нисък борд, рул също най-примитивен, ако въобще е имало. Затова не влизат в открито море. Търсят не пристанища и крепости, а широки заливи и устия на реки. Греблата са къси - за един гребец. Плават на група, а не в редица. При атака се пръскат, лесно маневрират и така трудно се неутрализират. Лесно се изтеглят на брега и се спешават гребците. Половината да унищожиш, другата половина ще прибере оцелелите и пак ще има сила.
Така са действали илирийските и черноморските пирати, индонезийските и полинезийските. Така действат днес и сомалийските.

Това означава:
А). До Светослав руси и българи са в съюз, възможно дори васалите на русите, подчинение някакво. Съществуват доказателства за династични връзки. Открити са няколко съкровища в Киевска Рус с монети на Цар Петър, какъвто владетел с право на сечене има само България и после негови родственици - руси.
Б). Русите са облечени по образец на българска пехота повече (щит, ризница и дълго копие), отколкото викингска. Разчитат на българската конница. Без нея губят.
В). Войната с България е резултат от Светославова претенция към българския престол по кръвна връзка (записано в "Повест от минали времена" негови думи дословно).

Според мен племе (ген) варяги няма, защото няма доказателства писмени и археологически. Те имат (Рекс) цар-княз. Варяги идва от варт (нем), гуарда(лат), вардя(слав-бълг). Означава стража-стражари. Новгородци дали право на стражите и техния командир да водят опълчението и реда в града, правилата. По-късно и в Киев.

Русите не са нормани. Те са си познати (надписа в Залцбург за Одоакър) като рутени (както и след това се наричат русите от немци и латини) от много преди Рюрик (какъвто и да бил той по произход), при това говорещи славянски.

Немците по това време са си примитиви, а викингите варвари. Далеч от общата ни с русите литература, църква, градове, храмове, култура, език. Така и подобното се събира с подобно.

П.п. след Цар Петър монети секат роднините му в Русия (с все по-лошо качество от емисия на емисия и правопис по тях), наследници на престола по кръв. Когато патриархът ни умира и Василий създава Охридската архиепископия, тогава в Киев гърците пращат техен владика. В същия момент спират да секат и монети русите, започват да изчезват или се изопачават и книгите, историята и т.н. Затова има и повече открити стари български книги в Новгород, отколкото в Киев.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* За русковаряжкия флот Kpakpa   11.02.21 21:38
. * Re: За русковаряжкия флот Amateur   11.02.21 22:32
. * Re: За русковаряжкия флот cumanich126454   12.02.21 09:01
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   12.02.21 09:50
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   12.02.21 10:39
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   12.02.21 10:50
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   12.02.21 11:01
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   12.02.21 11:11
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   12.02.21 11:21
. * Re: За русковаряжкия флот cumanich126454   12.02.21 11:32
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   12.02.21 11:43
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   12.02.21 11:49
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   12.02.21 11:56
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   13.02.21 12:07
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   13.02.21 12:20
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   14.02.21 09:27
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   16.02.21 23:53
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   17.02.21 14:09
. * Re: За русковаряжкия флот tuzlija-179435   17.02.21 15:41
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   17.02.21 18:09
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   19.02.21 09:53
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   19.02.21 14:18
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   19.02.21 14:23
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   19.02.21 14:42
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   19.02.21 14:56
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   19.02.21 15:30
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   19.02.21 15:22
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   19.02.21 15:58
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   20.02.21 12:17
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   17.02.21 16:39
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   20.02.21 13:53
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   20.02.21 14:10
. * Re: За русковаряжкия флот tormentor   20.02.21 21:42
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   21.02.21 00:51
. * Re: За русковаряжкия флот tormentor   21.02.21 12:39
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   23.02.21 10:42
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   28.02.21 11:29
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   01.03.21 16:51
. * Re: За русковаряжкия флот cumanich126454   01.03.21 17:49
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   01.03.21 22:51
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   02.03.21 10:24
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   07.03.21 21:38
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   08.03.21 16:03
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   09.03.21 10:03
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   09.03.21 11:01
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   09.03.21 11:05
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger96506   25.03.21 16:44
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   25.03.21 17:16
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger96506   26.03.21 10:56
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger96506   29.03.21 15:43
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   29.03.21 18:12
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger96506   29.03.21 18:16
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   29.03.21 18:22
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger96506   30.03.21 16:14
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   12.02.21 12:34
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   12.02.21 13:50
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   12.02.21 15:41
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   13.02.21 12:41
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   14.02.21 00:24
. * Re: За русковаряжкия флот tormentor   14.02.21 13:08
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   14.02.21 20:20
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   14.02.21 21:35
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   15.02.21 00:15
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   15.02.21 13:24
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   15.02.21 13:59
. * Re: За русковаряжкия флот tormentor   15.02.21 15:01
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   15.02.21 16:27
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   15.02.21 16:49
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   15.02.21 19:04
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   15.02.21 20:05
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   16.02.21 09:39
. * Re: За русковаряжкия флот goga   16.02.21 10:07
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   16.02.21 10:20
. * Re: За русковаряжкия флот cumanich126454   16.02.21 12:55
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   16.02.21 15:26
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   16.02.21 15:34
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   16.02.21 12:29
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   16.02.21 23:24
. * Re: За русковаряжкия флот tormentor   15.02.21 21:17
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   16.02.21 10:09
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   15.02.21 15:55
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger-96506   15.02.21 16:33
. * Re: За русковаряжкия флот tormentor   13.02.21 22:47
. * Re: За русковаряжкия флот komitaO3   13.02.21 23:48
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   12.02.21 10:32
. * Re: За русковаряжкия флот cumanich126454   12.02.21 12:29
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger96506   23.03.21 11:21
. * Re: За русковаряжкия флот Amateur   10.04.21 19:51
. * Re: За русковаряжкия флот leyte   10.04.21 20:48
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   10.04.21 20:49
. * Re: За русковаряжкия флот cumanich126454   10.04.21 21:06
. * Re: За русковаряжкия флот kuduger96506   10.04.21 21:15
. * Re: За русковаряжкия флот Kpakpa   11.04.21 16:30
. * Re: За русковаряжкия флот Amateur   10.04.21 21:26
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.