Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:11 28.04.24 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Обективно за 9 септември [re: o_megas]
Автор o_megas (BG)
Публикувано12.09.17 14:22  



Социологическо проучване върху партизанското движение развенчава митове преди и след 1989 година. Обобщеният образ на партизанина: 19-годишен, от бедно селско семейство, свързан с града, по-образован от много други, без никакъв боен опит


Лагер „Техеран", в който зимува през 1943-1944 година отряд „Антон Иванов"
Проф. д. и. н. Донко Дочев, преподавател в Аграрния университет в Пловдив, автор на книгите „Монархофашизмът срещу народната съпротива" (1983), „Семената на бурята" (1984), „Покушение срещу демокрацията" (1991), „От демокрация към диктатура" (1995), в съавторство „История на младежкото революционно движение в Пловдивския край" (1984), „История на бригада „Христо Ботев" (1989).
Книгата „Партизаните - мит и реалност" предстои да излезе от печат този месец, поне 15 години след като е написана като дисертация. Материалите за нея са издирени в Централен държавен архив, архива на МВР, Централен военен архив, окръжните архиви, архивите на активните борци, историческите музеи, както и в лични анкети с живи партизани. Начинът на събиране на материалите, твърди авторът - проф. д. и. н. Донко Дочев, е подчинен на идеята да се получи една сравнимост между отделните документи с оглед да се провери достоверността на всеки един и да може да се приближат до възможно най-голямата обективност.
Резултатите от социологическото проучване са в основата на труд, с който авторът защитава дисертация. Първоначално е планирана за печат в „Партиздат" през 1989 година, събитията обаче я свалят от дневен ред. Бял свят този труд ще види едва сега. В продължение на две години авторът е уточнявал данните - според сравнените списъци общият брой на партизаните у нас е 9660. По методиката „всеки шести" чрез лотария са изследвани 1660 от тях по 25 показателя и предварително подготвен въпросник със 180 възможни отговора. Извадката е максимално изчерпателна, отклонението от истината е дори под допустимата социологическа грешка.

Кои митове развенчавате с книгата си?
- Митове за партизанското движение бяха създадени и се създаваха до 1989 година, създаваха се и след това. И това бе лесно обяснимо. Едните прекаляваха с положителните оценки и на партизаните се приписваха цели, които нито те са си поставяли, нито някой им е поставял, нито пък са реализирани. Например беше обявено, че въстанието на 9 септември е начало на социалистическата революция, което няма абсолютно нищо общо със строгата научна истина. Да не говорим, че се премълчаваха редица недостатъци, пропуски, направо престъпления в партизанските отряди, някои от които, субективно или обективно, дори бяха довели до значителни неоправдани загуби в това движение. Имам предвид например вътрешния ред в партизанския отряд „Антон Иванов". А още по-очебийна е неправилната политическа оценка през есента на 1943 година, когато БРП взема курс към въоръжено въстание и масовизация на партизанското движение. По този начин комунистите изкарват неподготвени стотици хора в планините, най-вече в Пловдивската зона, а обединените сили на полиция, на ловни роти, на бойни полицейски отряди, на военните поделения нанасят огромни загуби и движението е поставено пред разгром. Тези неща се премълчаваха и се обясняваха по начин, който не отговаряше на историческата действителност. Да не говорим, че митовете след 1989 година, пак подчинени на политическите пристрастия, стигнаха до пълното отричане, което пък няма нищо общо с историческата истина. Това е противопоказно и от историческа, и от национална гледна точка, защото това, с което България може да се съизмерва с антифашистките сили в света, е именно антифашисткото движение, в това число и партизанското движение. Ние нямаме друг принос, напротив, ние имаме редица минуси, тъй като бяхме подписали Тристранния пакт с Германия и другите страни, България предостави своята територия като изходен пункт за нападението на съседите, активно подпомагаше Германия в нейната война срещу демократичните народи, не само срещу Съветския съюз. Знаете, че партизаните се окачествяваха като хора безидейни, хора, които са търсили някакви приключения, приписваха се най-невероятни неща, но един човек, който си е заложил главата, не може да бъде упрекван в такова лекомислие - още повече, че 22% от изследваните лица са загинали или пленени, а по-голямата част от пленените са убити, и то без съд и присъда.

Какви всъщност са били целите на партизанското движение според документите в архивите?
- Целите на антифашистката съпротива поставя, естествено, организаторът на тази съпротива, Българската работническа партия, а после те са представени и залегнали в основата на Отечествения фронт, една политическа коалиция, в която освен БРП влизат лявото крило на БЗНС - Александър Стамболийски и известно с популярното име „Пладне", лявото крило на социалдемократите и политическият кръг „Звено". Целта, която се поставя веднага след 22 юни 1941 година, е изгонването на германците от България, ликвидирането на фашистките правителства и създаване на истинско народнодемократично правителство. При това, искам да подчертая, в нито един документ, нито изхождащ от БРП, нито от Отечествения фронт, не става дума и не се поставя като цел извършването на социалистическа революция. В нито един документ не се поставя такава цел. През целия период на борбата във всички партийни документи - и на ОФ, и на съюзните партии, се подчертава общодемократичният характер на антифашистката съпротива. Така е разбирана и от съюзниците в антихитлеристката коалиция, имам предвид САЩ, Англия и Съветския съюз. На конференциите в Техеран, в Ялта, в кореспонденцията между тримата големи - Сталин, Рузвелт и Чърчил, непрекъснато се подчертава, че съюзниците ще подкрепят с всички възможни средства антифашистката съпротива в балканските страни, в това число и в България.


Група партизани от отряд „Антон Иванов" - 1942 година
Можем ли да сравним нашата съпротива с другите балкански страни?
- Мисля, че това сравнение не е уместно, защото положението в балканските страни е различно. България е формален съюзник на хитлеристка Германия. Докато Гърция, да речем, и Югославия са страни, които са окупирани и борбата там придобива национален характер. Армия, полиция, държавна администрация, цялата държавна машина е разрушена и целият народ, включително и тези институции, се включват в по-голяма или по-малка част в съпротивата. Докато в България съпротивата има по-скоро класов, отколкото национален характер. Но това пък я издига, макар и количествено да са несъизмерими, на едно по-високо ниво, защото тя действа в условията на една по-различна политическа ситуация и други формални и неформални връзки с Германия и нейните съюзници. Сравнението с италианската съпротива е по-удачно, но и там нещата няма да са съвсем точни, защото тя взема особено мощен характер, след като съюзниците дебаркират на африканския бряг, в Сицилия - т. е. вече става ясно, че изгонването на германците от Италия е предстоящ акт, и това създава невероятен стимул в италианския народ да организира антифашистката съпротива.

Какви са били партизаните, какъв е средният, обобщен образ?
- Това изследване разкрива доста широк спектър от партийно-политическата, класовата и демографската структура на партизанското движение. От гледна точка на демографията това са хора, които произхождат преди всичко от селата - една значителна част, над 80%, имат селски произход. Това съответства горе-долу и на пропорцията на селското и градското население в страната от онзи период, но що се отнася до тяхното социално положение, картината се изменя. Средната възраст на партизаните е 24 години и 7 месеца, по абсолютен брой най-голяма е групата на 19-годишните, следвани от 21-годишните, 18-годишните и т. н. Най-старият партизанин е на 63 години, най-младият е Митко Палаузов, 12-годишен. Около тази възраст той не е единствен, но най-монолитна и най-компактна е възрастовата група между 17 и 32 години. Още над 30 години участието намалява, а присъствието на хора над 40 е под 1 процент. Това говори, че партизанската борба иска добро физическо здраве и жизнеспособна възраст, тъй като условията са сурови, знае се, че зимите са много тежки, изисква се голяма физическа издръжливост, боеспособни хора между 20 и 40 години и това напълно се потвърждава в изследването.

Ако можем да очертаем обобщен образ на партизанина, той е 19-20-годишен, произхожда от селото, но е свързан с града било като ученик, студент или работник, най-често - занаятчийски работник. Той е със средно или незавършено средно образование, тъй като една част от тях излизат, както е известно, от ученическата скамейка. Този „обобщен човек" има 2.5 пъти по-високо образование от средното образователно равнище в страната. Спекулациите около това, че партизаните са били хора нехранимайковци, лумпени, не се потвърждава. А този тезис се потвърждава и от голямото участие на учители в съпротивата, на студенти, незавършили, както и на хора с висше образование. Така че един от резултатите на изследването е, че партизаните са били на едно доста високо интелектуално равнище за България, това отразява и в значителна степен съзнателния характер на участието на тези хора. Само по-високообразованият човек може да осъзнае целите и да се издигне на равнището на историческите задачи. Необразованият човек се увлича от авантюризма, но интелигентният трудно може да се подведе и да заложи главата си в буквалния смисъл на думата, защото жертвите са реални, не са потенциални. А те са над 2000 души. Това са хора, които в по-голямата си част нямат голям боен опит, една по-малка част от тях са служили войници, където по силата на обстоятелствата те получават необходимата бойна военна подготовка, т. е. това ги улеснява при организацията на лагерния живот, дисциплинира ги, създава умение за боравене с оръжие, тактически умения, докато по- голямата част от партизаните не са служили войници, а това създава проблеми. Факт, който усложнява нещата, е и че малко офицери има в партизанското движение, и от това има редица проблеми за командването и ръководството на бойните действия на тези формации.
Обяснимо поради възрастта е, че повечето партизани - 57.52%, са били несемейни. Само 2.42% от семейните нямат деца, най-голямата част - 19.64%, имат по 2 деца, при жените омъжени са 21%, повечето от тях имат по едно дете. Съотношението между мъже и жени в отрядите е 92.23:7.77.

От какви социални слоеве произлизат повечето партизани?
- Досега в историческата наука се изхождаше от едно огрубяване, считаше се приблизителният брой на отделните групи и прослойки - 10, 15, 20%, а оттам беше лесно да се направи генералният извод, че работническата класа е доминирала. Това обаче не е точно, за по-прецизна работа въведох понятието „процент на отражение", налагайки абсолютния брой на представителите на различните прослойки в партизанското движение върху количеството на прослойките в страната тогава. Исках да изясня как партизаните отразяват социалните си бази. Най-силно представени на пръв поглед са занаятчийските работници, следвани от дребните селяни, от работниците от промишлеността, от ученици, студенти, учители, служещи, интелигенти и т. н. В тази идея да се съпостави относителният дял на партизаните към тяхната социална база в страната се показват някои интересни данни - макар дребните селяни да превъзхождат по относителен дял средните селяни, то средните отразяват по-силно собствената си социална база. Ако от 1000 дребни селяни са излезли 500, можем да кажем, че това са 50%. Но те са 1000, а средните селяни са 300. От тях са излезли 150 - т. е. те отразяват по-силно собствената си социална база, повече хора от тях са станали партизани, което е доста интересно от гледна точка на това кои хора участват. Оказва се, че не са само бедняците, а и хора от средните слоеве. Те трябва да преодолеят и по-големи психологически бариери, преди да се решат на тази стъпка, имат и какво повече да загубят.


Проф. д. и. н. Донко Дочев
Какви са били мотивите им да се включат в партизанското движение и каква е динамиката на нарастване?
- По собствено желание са излезли 39.32%, по нареждане на партийните органи - 17.76%, при провал в организацията и за избягване на арестуване - 6.96%, при непосредствена опасност от арестуване - 10.31%, избягали от затворите - 4.48%, избягали от казармата - 14.16%, избягали от концлагери и трудови групи - 1.74%, при повикване за казармата - 3.04%, при опит за арестуване - 2.24%, политемигранти, дошли от Съветския съюз - 0.19%, при партизански акции в някои села, спонтанно - 1.68%. Най-голямата част, вижда се, съзнателно са избрали партизанския живот, съзнавайки всички рискове.
През 1941 година в Балкана са излезли 2.60% от всички партизани, през 1942 - 3.68%, през 1943 - 24.14%, и в последната, 1944 - 69.58%. 24% от всички излизат в Балкана в последните месеци преди 9 септември, това са около 2400 души. Излизали са най-много през месец август 1944, май 1944, април 1944, юни 1944, септември 1943, март 1944, септември 1944, октомври 1943, август 1943. Интересно е да се проследи и как се променят мотивите през различните години. Първите, които излизат през 1941 година, са предимно заплашени членове на РМС и БРП, най- често нелегални. През 1942 година се увеличава броят на работниците и на бедните селяни, чак през 1943-а се забелязва активното включване на средните селяни и аз го свързвам с това, че вече има ясно подчертана тенденция за хода на войната и се очертава победата на антихитлеристката коалиция, което е един психологически мотив за включването на социални категории, които не са свързани с бедните селяни и с работниците, а с интелигенцията - учители, студенти, служещи, както и средни селяни. А през 1944 г. вече, когато изходът е ясен, тогава вече има масово включване от всички категории, най-ярко изразен е делът на селяните. От всички партизани 47.76% са били ремсисти, 35.31% - членове на Българската работническа партия, под 1% са членовете на БЗНС и БРСДП, а 16.11% са били безпартийни.

С какво резултатите от вашето проучване опровергават и потвърждават приеманите досега тези?
- Най-напред фактите опровергават тезата, че партизанското движение има работнически характер. Данните недвусмислено показват, че партизаните произхождат от селски семейства. Това съответства и на характера на населението на България от онова време. Значително е участието на интелигенцията - нещо, на което не се обръщаше внимание и сега, и преди. Съзнателно, за да се подчертае ролята на работническата класа, се пренебрегваше участието на интелигенцията, на служещите, на хората на умствения труд. Това е една реабилитация в случая на тези категории. Опровергава се схващането, че движещата сила в една такава борба е комунистическата партия или БРП, а се доказва, че една голяма част от партизаните произхожда от безпартийните маси - над 15% от всички. Опровергава се тезата за ниското образователно ниво.
Потвърждава се значителното участие на семейните, на жените в партизанското движение, връзката на динамиката и темповете на нарастване с тактиката на ОФ и на БРП. Данните конкретно показват, че тактиката, която възприема БРП, не е съобразена с реалните политически условия. Една огромна част от партизаните се изкарва през есента на 1943-а, без това да е съобразено и по този начин хората са подлагани на необосновани рискове - неслучайно тогава има и най-много жертви. Преди 1989 година за тази грешка упорито се мълчеше.

Има ли нещо, което не се знае за партизаните във връзка с датата Девети септември?
- Най-големият мит е, че на 9 септември 1944 година се извършва социалистическа революция. Нито един от партизаните, нито отделните формации, нито движението като цяло никога не са поставяли, не са очаквали, че тогава ще се извърши социалистически преврат. Тази цел и тази оценка са изфабрикувани по-късно.

Все пак знаем от спомени и от филми, че те са живели с литературата на СССР, с лозунгите на социалистическата революция?
- Основните лозунги през целия период са насочени към изгонването на хитлеристите от България, скъсване на съюза с Германия и установяването на истинско народно демократично правителство. И това става. Те не са очаквали друго. Не са очаквали, че на 9. 9. 1944 г. ще се установи социалистическа власт. Не са се борили и не са очаквали това. Това беше приписано на партизаните през 1957 година, когато беше обявена на VII конгрес на БКП тезата, че Девети септември е начало на социалистическата революция у нас. Дотогава тази теза не е господстваща в България.

С кой акт се извършва реалната социалистическа революция в България?
- Трудно е да се каже, това не е еднократен акт. Но началото на революционните преобразувания започва от септември 1947 година, когато на Варшавското съвещание на комунистическите партии се разисква въпросът за състоянието на отделните партии и техните действия за ускоряване на процеса на революционните преобразувания - поне така е записано в документите. Тогава се отправя остра критика срещу Българската комунистическа партия и Георги Димитров, че БКП и лично Г. Димитров са забавили процеса на преобразуване. И като следствие на тази критика само три месеца по-късно започва национализацията на промишлеността - декември 1947 година, и веднага започва безпощадна борба за ликвидиране на политическата опозиция. Следва отстраняването на Никола Петков от Народното събрание, съдебният процес срещу него и екзекуцията му през септември 1948 година.


Партизански землянки в Родопите
А къде са бившите партизани по това време?
- Една част от изследването има за обект житейския път на партизаните след 1944 година. Данните показват, че голяма част от тях са се реализирали в армията (17.79%), в МВР (16.80%), в партийните органи (9%), като ръководни стопански кадри (7.51%), в административните органи (6.35%), останалите сфери, където са влезли, са дипломацията, образованието, културните институти, журналистиката, здравеопазването, в ръководните органи на селското стопанство, промишлеността, строителството, транспорта. Жените - бивши партизанки, също са избрали органите на МВР, 15.20% от тях са се реализирали там, останалите са се насочили предимно към културните институти и образованието. Интересна е социалната ориентация и в тази по-късна посока от живота им. Бедните и средните селяни са се насочили към МВР и армията, като тях са постъпили и чиновниците, и част от работниците.
Интелигенцията от партизаните е навлязла в партийните органи и културни институти. Подобна е тенденцията и спрямо политическата им база - членовете на РМС и БРП също избират след Девети армията и МВР, но членовете на БЗНС например много по-често стават ръководители на стопански обекти, докато членовете на БРСДП навлизат в партийните органи. Сред безпартийните всеки пети отива в МВР, следващото по брой участие е пак в армията. 39.90% от всички партизани повишават образованието си след Девети, 86.84% от завършилите средно образование получават висше, а 17.5% от тях стигат до научни степени кандидат и доктор на науките. Повече от половината от партизаните с висше образование са завършили второ висше след 1944 година, 40% от тях са стигнали до научна степен. Като правило почти всички прекъснали заради излизането в Балкана студенти са завършили по-късно. Изобщо като цяло всички те имат отлична житейска реализация.





Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Обективно за 9 септември croesus   12.09.17 01:56
. * Re: Обективно за 9 септември tuzlija-179435   12.09.17 05:25
. * Re: Обективно за 9 септември mulcho   12.09.17 06:34
. * Re: Обективно за 9 септември Shtrkot   12.09.17 07:40
. * комунистическата идея. mak ot Sofia   12.09.17 08:19
. * Re: комунистическата идея. cumanich126454   12.09.17 17:43
. * Благодаря за подкрепата. mak ot Sofia   12.09.17 18:24
. * Re: Благодаря за подкрепата. cumanich126454   12.09.17 18:35
. * така е mak ot Sofia   12.09.17 18:46
. * Re: Обективно за 9 септември o_megas   12.09.17 08:24
. * Re: Обективно за 9 септември o_megas   12.09.17 14:22
. * Re: Обективно за 9 септември Amateur   12.09.17 15:52
. * Re: Обективно за 9 септември Darkages   12.09.17 16:43
. * Re: Обективно за 9 септември croesus   12.09.17 17:24
. * Re: Обективно за 9 септември Darkages   12.09.17 17:40
. * Re: Обективно за 9 септември jingiby   12.09.17 08:40
. * Re: Обективно за 9 септември Amateur   12.09.17 10:36
. * Re: Обективно за 9 септември ludo-mlado   12.09.17 11:34
. * Re: Обективно за 9 септември cumanich126454   12.09.17 18:10
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 17:35
. * Re: Обективно за 9 септември Shtrkot   12.09.17 18:05
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 18:23
. * Re: Обективно за 9 септември Shtrkot   12.09.17 18:48
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 18:55
. * Re: Обективно за 9 септември Shtrkot   12.09.17 20:17
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 20:51
. * Re: Обективно за 9 септември Amateur   12.09.17 20:58
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 21:04
. * Re: Обективно за 9 септември Amateur   12.09.17 21:39
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 22:55
. * Re: Обективно за 9 септември Shtrkot   12.09.17 21:06
. * Re: Обективно за 9 септември Shtrkot   12.09.17 21:08
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 21:17
. * Re: Обективно за 9 септември Shtrkot   12.09.17 21:20
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 22:56
. * Re: Обективно за 9 септември komitaO3126319   12.09.17 18:45
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 19:51
. * Re: Обективно за 9 септември komitaO3126319   12.09.17 19:57
. * Re: Обективно за 9 септември Цakи   12.09.17 20:11
. * Re: Обективно за 9 септември croesus   13.09.17 21:21
. * Образование преди 1944 Ганьо Балкански   12.09.17 21:20
. * Re: Образование преди 1944 Shtrkot   12.09.17 21:21
. * Re: Образование преди 1944 headhunter   04.12.17 12:28
. * Финландия Ганьо Балкански   12.09.17 21:55
. * Re: Финландия croesus   13.09.17 00:16
. * „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: o_megas   13.09.17 15:16
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: ludo-mlado   13.09.17 15:19
. * Чочоолу o_megas   14.09.17 12:45
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: croesus   13.09.17 15:52
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: cumanich126454   13.09.17 15:58
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: cumanich126454   13.09.17 16:13
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: ludo-mlado   13.09.17 16:16
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: croesus   13.09.17 16:28
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: Amateur   13.09.17 19:35
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: croesus   13.09.17 19:44
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: Amateur   13.09.17 19:53
. * нормално разпределение mak ot Sofia   13.09.17 19:52
. * Re: нормално разпределение croesus   13.09.17 21:26
. * Пуасоновото mak ot Sofia   14.09.17 10:56
. * Re: нормално разпределение Darkages   14.09.17 11:53
. * разбира се mak ot Sofia   14.09.17 12:17
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: Amateur   14.09.17 15:50
. * Re: „Разказва: Анка Герова-Костова от Стрелча: cumanich126454   13.09.17 19:46
. * ...хвалели са се с това, което са вършили. o_megas   14.09.17 12:38
. * Re: Обективно за 9 септември komitaO3126319   23.10.17 16:42
. * Re: Обективно за 9 септември Ганьо Балкански   23.10.17 19:42
. * Re: Обективно за 9 септември croesus   24.10.17 03:18
. * Re: Обективно за 9 септември tuzlija-179435   24.10.17 09:31
. * Re: Обективно за 9 септември komitaO3126319   24.10.17 09:38
. * Re: Обективно за 9 септември Darkages   24.10.17 16:58
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   02.12.17 02:30
. * Re: Обективно за 9 септември croesus   02.12.17 04:56
. * Re: Обективно за 9 септември WlSP   02.12.17 11:06
. * Re: Обективно за 9 септември Ганьо Балкански   02.12.17 12:49
. * Re: Обективно за 9 септември WlSP   02.12.17 13:11
. * Re: Обективно за 9 септември croesus   02.12.17 16:12
. * Re: Обективно за 9 септември bajganjo1-200904   02.12.17 16:30
. * Re: Обективно за 9 септември croesus   02.12.17 17:15
. * Re: Обективно за 9 септември bajganjo1-200904   02.12.17 17:31
. * Re: Обективно за 9 септември croesus   02.12.17 22:33
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   02.12.17 23:03
. * Re: Обективно за 9 септември Amateur   02.12.17 17:53
. * Re: Обективно за 9 септември Ганьо Балкански   02.12.17 18:08
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   02.12.17 23:14
. * Re: Обективно за 9 септември Ганьо Балкански   03.12.17 10:44
. * защо спорите за ланския сняг mak ot Sofia   03.12.17 10:56
. * Re: защо спорите за ланския сняг Crazy Space   03.12.17 13:53
. * Re: Обективно за 9 септември croesus   02.12.17 23:54
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   03.12.17 00:04
. * Re: Обективно за 9 септември WlSP   03.12.17 00:43
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   03.12.17 01:31
. * Re: Обективно за 9 септември WlSP   03.12.17 01:56
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   03.12.17 02:08
. * Re: Обективно за 9 септември tuzlija-179435   03.12.17 02:45
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   03.12.17 02:56
. * Re: Обективно за 9 септември tuzlija-179435   03.12.17 03:47
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   03.12.17 13:56
. * Re: Обективно за 9 септември tuzlija-179435   03.12.17 02:12
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   03.12.17 02:39
. * Е те тук при соца имаше БДС mak ot Sofia   03.12.17 19:45
. * Re: Е те тук при соца имаше БДС Crazy Space   03.12.17 19:48
. * не знам mak ot Sofia   03.12.17 20:00
. * Re: не знам Crazy Space   03.12.17 20:06
. * ти държиш на държавата mak ot Sofia   03.12.17 20:10
. * Re: ти държиш на държавата Crazy Space   03.12.17 21:53
. * Ако една държава mak ot Sofia   04.12.17 07:40
. * Re: Ако една държава Crazy Space   04.12.17 14:56
. * Re: Обективно за 9 септември tuzlija-179435   03.12.17 02:54
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   03.12.17 03:01
. * Re: Обективно за 9 септември tuzlija-179435   03.12.17 03:19
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   03.12.17 13:59
. * Re: Обективно за 9 септември WlSP   02.12.17 16:53
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   02.12.17 23:23
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   02.12.17 16:43
. * Re: Обективно за 9 септември WlSP   02.12.17 17:02
. * Re: Обективно за 9 септември Crazy Space   02.12.17 17:08
. * Re: Обективно за 9 септември Shtrkot   02.12.17 05:53
. * Единствения дисидент който познавах лично Crazy Space   02.12.17 13:51
. * Re: Обективно за 9 септември WlSP   02.12.17 11:28
. * моите спомени mak ot Sofia   02.12.17 11:41
. * Re: моите спомени Crazy Space   02.12.17 17:29
. * Моят пръв неосъзнат бунт срещу режима Crazy Space   02.12.17 13:24
. * Да конспектирам Crazy Space   02.12.17 17:40
. * Категорично искам да разсея Crazy Space   02.12.17 17:55
. * Re: Категорично искам да разсея cumanich126454   02.12.17 18:56
. * Re: Категорично искам да разсея Crazy Space   02.12.17 19:17
. * Начина на демонтаж mak ot Sofia   02.12.17 18:20
. * youtube mak ot Sofia   02.12.17 18:41
. * Re: Начина на демонтаж Crazy Space   02.12.17 19:05
. * добре mak ot Sofia   02.12.17 19:49
. * Re: добре Crazy Space   02.12.17 19:59
. * е, тук с много не съм съгласен mak ot Sofia   02.12.17 20:13
. * Re: е, тук с много не съм съгласен Crazy Space   02.12.17 20:26
. * с критиката към Костов mak ot Sofia   02.12.17 20:30
. * Re: с критиката към Костов Crazy Space   02.12.17 20:47
. * да. ако, ако mak ot Sofia   02.12.17 20:54
. * Re: да. ако, ако Crazy Space   02.12.17 21:07
. * вече почти виждам Корнела mak ot Sofia   02.12.17 21:11
. * Re: вече почти виждам Корнела Crazy Space   02.12.17 21:18
. * Re: вече почти виждам Корнела mak ot Sofia   02.12.17 21:20
. * Re: вече почти виждам Корнела Crazy Space   02.12.17 21:22
. * това не пречи на телевизиите mak ot Sofia   02.12.17 21:28
. * Re: това не пречи на телевизиите Crazy Space   02.12.17 21:31
. * дай да обсъдим нещо друго. mak ot Sofia   02.12.17 21:36
. * Re: дай да обсъдим нещо друго. Crazy Space   02.12.17 21:42
. * ама телевизиите се съобразяват mak ot Sofia   02.12.17 21:45
. * Re: ама телевизиите се съобразяват Crazy Space   02.12.17 21:51
. * Re: ама телевизиите се съобразяват Amateur   02.12.17 22:01
. * Re: ама телевизиите се съобразяват Crazy Space   02.12.17 22:05
. * Re: ама телевизиите се съобразяват Amateur   02.12.17 22:58
. * СУБЕКТИВНО за миналото mak ot Sofia   03.12.17 09:08
. * Re: СУБЕКТИВНО за миналото Crazy Space   03.12.17 14:04
. * Още малко РЕАЛНИ спомени от соца Crazy Space   03.12.17 15:28
. * И малко КОНТРАСТ Crazy Space   03.12.17 15:57
. * Re: Още малко РЕАЛНИ спомени от соца croesus   03.12.17 18:01
. * Re: Още малко РЕАЛНИ спомени от соца Crazy Space   03.12.17 19:12
. * за колите не си прав! mak ot Sofia   03.12.17 19:49
. * Аз разбирам малко от коли Crazy Space   03.12.17 20:02
. * ти четеш ли какво пишеш mak ot Sofia   03.12.17 20:17
. * Re: ти четеш ли какво пишеш Crazy Space   03.12.17 21:58
. * мисля да намаля споровете с теб mak ot Sofia   04.12.17 08:11
. * Re: мисля да намаля споровете с теб Crazy Space   04.12.17 14:39
. * виждаш ли, направих те щастлив mak ot Sofia   04.12.17 15:46
. * Re: виждаш ли, направих те щастлив Crazy Space   04.12.17 16:16
. * бъркаш ме с антената при Вакарел mak ot Sofia   04.12.17 18:14
. * Re: бъркаш ме с антената при Вакарел Crazy Space   04.12.17 18:38
. * Re: Още малко РЕАЛНИ спомени от соца Amateur   03.12.17 20:52
. * Re: Още малко РЕАЛНИ спомени от соца croesus   03.12.17 21:22
. * Re: Още малко РЕАЛНИ спомени от соца Crazy Space   03.12.17 22:08
. * ти сериозно ли си написал това? mak ot Sofia   04.12.17 09:58
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Crazy Space   04.12.17 14:47
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Amateur   04.12.17 15:00
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Crazy Space   04.12.17 15:04
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Amateur   04.12.17 16:57
. * Re: ти сериозно ли си написал това? cumanich126454   04.12.17 17:18
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Crazy Space   04.12.17 17:19
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Amateur   04.12.17 17:29
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Crazy Space   04.12.17 17:40
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Amateur   04.12.17 17:46
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Crazy Space   04.12.17 17:50
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Amateur   04.12.17 17:58
. * Re: ти сериозно ли си написал това? Crazy Space   04.12.17 18:01
. * Ти доказваш моята теза Crazy Space   03.12.17 22:15
. * Re: Ти доказваш моята теза Amateur   03.12.17 22:46
. * Re: Ти доказваш моята теза Crazy Space   03.12.17 23:08
. * Re: Ти доказваш моята теза Amateur   03.12.17 23:47
. * Re: Ти доказваш моята теза Crazy Space   04.12.17 00:32
. * Re: Ти доказваш моята теза Amateur   04.12.17 09:49
. * Re: Ти доказваш моята теза Crazy Space   04.12.17 12:47
. * И малко ептен да се изкефиш Crazy Space   03.12.17 22:32
. * И малко спомени за звуците на двигателите Crazy Space   03.12.17 16:35
. * Re: И малко спомени за звуците на двигателите cumanich126454   03.12.17 21:31
. * Re: И малко спомени за звуците на двигателите Crazy Space   03.12.17 22:41
. * Re: И малко спомени за звуците на двигателите croesus   03.12.17 23:46
. * Относно екологията Crazy Space   03.12.17 17:11
. * А можеше и по-иначе Crazy Space   03.12.17 18:37
. * Re: А можеше и по-иначе Kpakpa   04.12.17 00:43
. * Re: А можеше и по-иначе Crazy Space   04.12.17 01:38
. * Re: А можеше и по-иначе Kpakpa   04.12.17 02:13
. * Re: А можеше и по-иначе Crazy Space   04.12.17 02:23
. * Re: А можеше и по-иначе Kpakpa   04.12.17 02:41
. * Re: А можеше и по-иначе Crazy Space   04.12.17 02:59
. * Re: А можеше и по-иначе croesus   04.12.17 01:56
. * Ако графиката почваше от 1944 Crazy Space   04.12.17 02:10
. * Re: А можеше и по-иначе Kpakpa   04.12.17 02:33
. * Това задлъжняване беше мит Crazy Space   04.12.17 03:06
. * Re: А можеше и по-иначе croesus   04.12.17 03:09
. * Re: А можеше и по-иначе Crazy Space   04.12.17 03:18
. * Re: А можеше и по-иначе Amateur   04.12.17 10:13
. * Re: А можеше и по-иначе Crazy Space   04.12.17 12:21
. * Re: А можеше и по-иначе Amateur   04.12.17 12:51
. * Re: А можеше и по-иначе Crazy Space   04.12.17 13:03
. * Re: А можеше и по-иначе Amateur   04.12.17 13:25
. * Re: А можеше и по-иначе Crazy Space   04.12.17 14:11
. * Глей чешката графика Crazy Space   04.12.17 12:28
. * И още по красноречиво Crazy Space   04.12.17 12:39
. * можеше persone-48046   04.12.17 15:41
. * Re: можеше Amateur   04.12.17 17:40
. * Re: можеше Владо Шофьора   04.12.17 17:50
. * Re: А можеше и по-иначе croesus   04.12.17 16:23
. * Имам въпрос Crazy Space   04.12.17 16:37
. * без изменения persone-48046   04.12.17 16:44
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 16:56
. * Re: без изменения persone-48046   04.12.17 17:01
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 17:10
. * Re: без изменения persone-48046   04.12.17 17:12
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 17:26
. * Re: без изменения persone-48046   04.12.17 17:29
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 17:36
. * Re: без изменения persone-48046   04.12.17 17:39
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 17:43
. * Re: без изменения Владо Шофьора   04.12.17 17:48
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 17:51
. * Re: без изменения persone   04.12.17 17:54
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 17:58
. * Re: без изменения persone   04.12.17 18:03
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 18:07
. * Re: без изменения persone   04.12.17 18:11
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 18:17
. * Re: без изменения persone   04.12.17 18:23
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 18:27
. * Re: без изменения persone   04.12.17 18:29
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 18:33
. * Re: без изменения persone   04.12.17 18:41
. * Re: без изменения Crazy Space   04.12.17 18:45
. * Re: без изменения persone   04.12.17 18:51
. * Re: без изменения gomora   04.12.17 19:03
. * Малко за престъпността Crazy Space   04.12.17 01:21
. * Две неща които наистина мразех от душа Crazy Space   04.12.17 03:48
. * Re: Две неща които наистина мразех от душа persone-48046   04.12.17 16:00
. * Re: Две неща които наистина мразех от душа Crazy Space   04.12.17 16:25
. * а кажете???? Crazy Space   04.12.17 15:45
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.