Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:53 14.05.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Хаплогрупи и ..етно културни [re: WlSP]
Автор Tyлca ()
Публикувано07.04.09 15:52  



общества.
......
Нека оставим професор Кльосов да се "произнесе" по въпроса:
"....Еще о терминах.
Почему-то о древних германцах или скандинавах говорить допустимо, а о древних славянах – нет.
Сразу раздается – нет, нет, древних славян не было.
Хотя всем должно быть понятно, что речь идет о праславянах.
Что за двойной стандарт?
Давайте договоримся – говоря о славянах, я имею в виду не современную «этно-культурную общность», а наших предков, живших тысячелетия назад.
Должно же быть у них какое-то имя?

Не неуклюжее «праиндоевропейцы» же?
И не «индоиранцы», так?
Пусть будут славяне, праславяне.
И арии, но об этом опять позже.


Теперь – о каких славянах речь?
Традиционно славян разделяют на три группы – восточные славяне, западные и южные.
Восточные славяне – это русские, украинцы, белорусы.
Западные славяне – поляки, чехи, словаки.
Южные славяне – это сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, болгары, словенцы. ..
Собственно, это разделение во многом основано на лингвистических критериях, согласно которым славянская группа индоевропейских языков состоит из восточной, западной и южной подгрупп, примерно с тем же подразделением по странам.

В таком контексте славяне – это «этно-культурные сообщества», что включает и языки.
В таком виде, как считается, они сформировались к 6-7 векам нашей эры.

И славянские языки, по данным лингвистов, разошлись примерно 1300 лет назад, опять примерно в 7-м веке.

Но генеалогически перечисленные славяне принадлежат совсем к различным родам,
и история этих родов совершенно различная.


Поэтому западные и восточные славяне как «этно-культурные сообщества» - это несколько разные понятия.
Одни в массе католики, другие – православные.
Язык заметно различается, есть и другие «этно-культурные» отличия.
А в рамках ДНК-генеалогии – это одно и то же, один род, одна и та же метка в Y-хромосоме, одна и та же история миграций, один и тот же общий предок.
Одна и та же предковая гаплогруппа, наконец.

Вот мы и дошли до понятия «предковая гаплогруппа», или «гаплогруппа рода».
Она определяется метками, или картиной мутаций в мужской половой хромосоме.
У женщин они тоже есть, но в другой системе координат.
Так вот, восточные славяне – это род R1a1.
Их среди жителей России, Украины, Белоруссии – от 45 до 70%.
А в старинных русских и украинских городах, городках, селениях – до 80%.

Вывод – термин «славяне» зависит от контекста.
В языкознании «славяне» - одно, в этнографии – другое, в ДНК-генеалогии – третье.

Гаплогруппа, род образовался тогда, когда ни наций, ни церквей, ни современных языков не было"



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Кога българите сменят резбата? Exhemus   30.03.09 13:16
. * Re: Кога българите сменят резбата? koмитa   30.03.09 14:15
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 14:40
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 14:53
. * Re: Кога българите сменят резбата? masterix   30.03.09 14:54
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 14:57
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 15:08
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 15:37
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 16:57
. * Re: Кога българите сменят резбата? koмитa   30.03.09 16:58
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 17:05
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 14:52
. * Re: Кога българите сменят резбата? koмитa   30.03.09 16:58
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 17:04
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:35
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 17:52
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:56
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 18:57
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 15:06
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 15:12
. * Re: Кога българите сменят резбата? masterix   30.03.09 15:15
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:29
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 17:35
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:40
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:52
. * Re: Кога българите сменят резбата? Exhemus   31.03.09 10:14
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 15:30
. * Re: Кога българите сменят резбата? Cтapинap   31.03.09 00:46
. * Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   31.03.09 14:04
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   31.03.09 15:11
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans Exhemus   01.04.09 12:58
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   01.04.09 14:42
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   01.04.09 15:44
. * Балканското огнище KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   01.04.09 21:37
. * Re: Балканското огнище si2   02.04.09 03:18
. * Re: Балканското огнище KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   02.04.09 12:37
. * Re: Балканското огнище si2   03.04.09 18:43
. * а мтДНК какво казва? Exhemus   04.04.09 12:55
. * Re: а мтДНК какво казва? tsok64   04.04.09 15:15
. * Re: Балканското огнище Tyлca   07.04.09 04:27
. * Re: Балканското огнище tsok64   07.04.09 07:26
. * Re: Балканското огнище WlSP   07.04.09 12:03
. * Re: Балканското огнище tsok64   07.04.09 12:33
. * Re: Балканското огнище WlSP   07.04.09 13:12
. * Re: Балканското огнище tsok64   07.04.09 13:26
. * Re: Балканското огнище WlSP   07.04.09 14:13
. * Re: Балканското огнище tsok64   07.04.09 14:27
. * Хаплогрупи и ..етно културни Tyлca   07.04.09 15:52
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans tsok64   01.04.09 16:08
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans tsok64   01.04.09 16:13
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans masterix   01.04.09 17:03
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Bal Kossoman   03.04.09 10:35
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   31.03.09 14:58
. * Re: Кога българите сменят резбата? Cтapинap   31.03.09 19:50
. * Re: Защо изчезна Йоаникий ? Cтapинap   06.04.09 22:36
. * Re: Кога българите сменят резбата? Zo   30.03.09 17:20
. * Re: Кога българите сменят резбата? tsok64   30.03.09 18:18
. * НИКОГА klitschko   30.03.09 18:58
. * Re: НИКОГА мapдyk   30.03.09 20:32
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 12:20
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 13:07
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:08
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 14:22
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:29
. * Re: НИКОГА tsok64   07.04.09 14:44
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:50
. * Re: НИКОГА tsok64   07.04.09 15:10
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:36
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 14:43
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:45
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 15:26
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 15:48
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 16:33
. * Re: НИКОГА tsok64   07.04.09 17:08
. * Re: НИКОГА Cтapинap   07.04.09 20:53
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 23:43
. * Езиковата реформа в българският език е от 18 век. shegorvechem   07.04.09 22:05
. * Re: Езиковата реформа в българският език е от 18 век. si2   07.04.09 23:21
. * Re: Езиковата реформа в българският език е от 18 век. klitschko   07.04.09 23:55
. * Re: Езиковата реформа в българският език е от 18 век. tsok64   08.04.09 00:28
. * Ти не си учил руски,ама Tyлca   08.04.09 00:29
. * Панславистите от Британската Tyлca   08.04.09 00:34
. * Re: Ти не си учил руски,ама si2   08.04.09 10:33
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 10:42
. * Re: Ти не си учил руски,ама si2   08.04.09 11:15
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 11:35
. * Re: Ти не си учил руски,ама si2   08.04.09 11:46
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 12:23
. * Re: Ти не си учил руски,ама Cтapинap   08.04.09 21:24
. * Re: Ти не си учил руски,ама Dremen   08.04.09 21:33
. * Re: Ти не си учил руски,ама Dremen   08.04.09 21:28
. * Вие съвсем го ударихте на майтапи Tyлca   08.04.09 21:45
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 22:04
. * Re: Пълен сульо-пульо Cтapинap   08.04.09 22:45
. * Re: Пълен сульо-пульо klitschko   08.04.09 23:39
. * ами защото го няма и ramlid   09.04.09 07:26
. * Re: Пълен сульо-пульо Cтapинap   09.04.09 21:33
. * Re: Пълен сульо-пульо klitschko   08.04.09 23:47
. * Re: Пълен сульо-пульо si2   10.04.09 02:04
. * Re: Ти не си учил руски,ама мapдyk   08.04.09 11:48
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 12:13
. * Re: Ти не си учил руски,ама мapдyk   08.04.09 12:16
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 12:26
. * Re: Ти не си учил руски,ама мapдyk   08.04.09 15:38
. * Re: отпадане на падежните форми Tyлca   08.04.09 12:46
. * Re: отпадане на падежните форми si2   08.04.09 21:21
. * Re: Кога българите сменят резбата? si2   30.03.09 23:42
. * Re: Кога българите сменят резбата? WlSP   31.03.09 00:30
. * ispir video - Испир или Испор dedo_minu   31.03.09 13:58
. * Re: Кога българите сменят резбата? si2   01.04.09 02:45
. * Re: Кога българите сменят резбата? bai_lun   04.04.09 11:32
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.