Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:48 15.05.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Кога българите сменят резбата? [re: Exhemus]
Автор Rex Mysorvm (Чудотворец)
Публикувано30.03.09 15:30  



Естествено, че всичко, което казвам е много спорно. Всъщност искам да започна по-сериозна дискусия относно езика.

Моето мнение е, че българите по начало са славоезични. Картината малко се изменя на два етапа:

Първи етап - завладяването на славоезичните скити от ирано-кавказво-езичните сармати (и по-точно тяхната аристокрация). Втори етап - малка част от българите на север от Дунав се смесва с аварите (6-7 век), включително и на ниво аристокрация. Така тази омешана част от българите, наричани с тъпото име Аспарухови, приема някои неславянски военни термини, а вероятно и т.нар. прабългарски календар. Но като цяло си остава славоезична група, която идва (или по-скоро се завръща) при българите на юг от Дунав.

Аргументи:

- Българският етноним, както доказваше Тортурач, може да е възникнал само в славоезична среда заради т.нар. сричкотворно "л".

- Българите от ден първи на своята запазена и известна книжнина се самоопределят като словени, а "словени" и "българи" са взаимозаменяеми термини. Това само по себе си убива всякакви напъни на прабългаристите на руска надница да изкарват българите нещо различно от словени.

- Тази част от българите, определяни като Аспарухови, прото, пра и не знам си още какви, сиреч аваро-българската аристокрация, е оставила надписи на гръчки, където някои разчитания са спорни. За мен КАНАСУБИГИ е "княз от Бога" или "Къназъ Убiгiй", за други може да хан, кан или дори шар?!

Така или иначе, титлите и календарните термини не могат да служат за установяване на езикова принадлежност. Достатъчно е да погледнем днешните такива: президенти, депутати, генерали, майори, капитани, фелдфебели и тук-там някоя старшина за "славянски" колорит. Календарът ни е с латински имена за месеците. По логиката на прабългаристите-шльоцерианци излиза, че днешните българи трябва да са латиноезични (романизирани).

По имената също не може да се съди категорично, защото би излязло, че огромна част от българите е елинизирана или поюдейчена. Разбира се, тук говорим за повърхностна елинизация - същата каквато е била и при древните българи: т.нар. траки. Поюдейчването е по религиозни причини.

- От горното произлиза и третият аргумент, че в днешния български няма никакви тюркски, ирански или угро-фински влияния. Турцизмите са категорично от османците. Пак от тях са и иранизмите - за съжаление на ирано-арийските активисти, дето се имат за големи памиролози и си дирят ума по северен Афганистан и Пакистан. Фините не заслужават коментар към днешна дата.

- Спорно е дали изобщо термините от древния календар са тюркски.

- Не по-малко спорно е дали изобщо календарът е български (колкото и да е патриотично да е такъв).

- Разбира се, имаме достатъчно исторически сведения, които директно казват, че българите винаги са били словени по произход, като даже в библейските генеалогии се извежда произход с други славоезични народи и племена. За ужас на Трънчо, с българите, сърбите, хърватите, илирийците и траките, като славоезични се поставят и готите.

Факта, че две основни български групи се бият показва, че тогава народностният им корен е разклатен.

Това е несериозен аргумент.
Историята показва, че най-често всъщност се трепят близкородствени племена: готи с гепиди, южни траки със северни траки, траки с македонци, едно "древногръцко" племе с друго, българи със сърби, сърби с хървати и т.н., и т.н.

За съжаление, ако беше вярно утопичното схващане, че българин не би посегнал на друг българин, нямаше да имаме толкова истории за предателства и най-малкото българските затвори нямаше да са пълни с... българи.

Така краткосъществувалата Стара Велика България е тюркоезична със сигурност?

Тази държава не е краткосъществувала, а е наричана с други имена при по-старите автори. А по времето, когато е наречена България, е обхващала и Балканите до Анастасиевата стена, почти до Цариград. Дунавска България е прекият й наследник - хазарите отнемат само част от земите на север от Черно море.

И няма никакви исторически данни да е била тюркоезична страна.

Редактирано от Rex Mysorvm на 30.03.09 15:40.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Кога българите сменят резбата? Exhemus   30.03.09 13:16
. * Re: Кога българите сменят резбата? koмитa   30.03.09 14:15
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 14:40
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 14:53
. * Re: Кога българите сменят резбата? masterix   30.03.09 14:54
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 14:57
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 15:08
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 15:37
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 16:57
. * Re: Кога българите сменят резбата? koмитa   30.03.09 16:58
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 17:05
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 14:52
. * Re: Кога българите сменят резбата? koмитa   30.03.09 16:58
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 17:04
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:35
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 17:52
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:56
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 18:57
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 15:06
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 15:12
. * Re: Кога българите сменят резбата? masterix   30.03.09 15:15
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:29
. * Re: Кога българите сменят резбата? thorn   30.03.09 17:35
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:40
. * Re: Кога българите сменят резбата? KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   30.03.09 17:52
. * Re: Кога българите сменят резбата? Exhemus   31.03.09 10:14
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   30.03.09 15:30
. * Re: Кога българите сменят резбата? Cтapинap   31.03.09 00:46
. * Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   31.03.09 14:04
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   31.03.09 15:11
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans Exhemus   01.04.09 12:58
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   01.04.09 14:42
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   01.04.09 15:44
. * Балканското огнище KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   01.04.09 21:37
. * Re: Балканското огнище si2   02.04.09 03:18
. * Re: Балканското огнище KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   02.04.09 12:37
. * Re: Балканското огнище si2   03.04.09 18:43
. * а мтДНК какво казва? Exhemus   04.04.09 12:55
. * Re: а мтДНК какво казва? tsok64   04.04.09 15:15
. * Re: Балканското огнище Tyлca   07.04.09 04:27
. * Re: Балканското огнище tsok64   07.04.09 07:26
. * Re: Балканското огнище WlSP   07.04.09 12:03
. * Re: Балканското огнище tsok64   07.04.09 12:33
. * Re: Балканското огнище WlSP   07.04.09 13:12
. * Re: Балканското огнище tsok64   07.04.09 13:26
. * Re: Балканското огнище WlSP   07.04.09 14:13
. * Re: Балканското огнище tsok64   07.04.09 14:27
. * Хаплогрупи и ..етно културни Tyлca   07.04.09 15:52
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans tsok64   01.04.09 16:08
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans tsok64   01.04.09 16:13
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Balkans masterix   01.04.09 17:03
. * Re: Генетични доказателства-R1a1-originated in Bal Kossoman   03.04.09 10:35
. * Re: Кога българите сменят резбата? Rex Mysorvm   31.03.09 14:58
. * Re: Кога българите сменят резбата? Cтapинap   31.03.09 19:50
. * Re: Защо изчезна Йоаникий ? Cтapинap   06.04.09 22:36
. * Re: Кога българите сменят резбата? Zo   30.03.09 17:20
. * Re: Кога българите сменят резбата? tsok64   30.03.09 18:18
. * НИКОГА klitschko   30.03.09 18:58
. * Re: НИКОГА мapдyk   30.03.09 20:32
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 12:20
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 13:07
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:08
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 14:22
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:29
. * Re: НИКОГА tsok64   07.04.09 14:44
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:50
. * Re: НИКОГА tsok64   07.04.09 15:10
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:36
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 14:43
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 14:45
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 15:26
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 15:48
. * Re: НИКОГА мapдyk   07.04.09 16:33
. * Re: НИКОГА tsok64   07.04.09 17:08
. * Re: НИКОГА Cтapинap   07.04.09 20:53
. * Re: НИКОГА klitschko   07.04.09 23:43
. * Езиковата реформа в българският език е от 18 век. shegorvechem   07.04.09 22:05
. * Re: Езиковата реформа в българският език е от 18 век. si2   07.04.09 23:21
. * Re: Езиковата реформа в българският език е от 18 век. klitschko   07.04.09 23:55
. * Re: Езиковата реформа в българският език е от 18 век. tsok64   08.04.09 00:28
. * Ти не си учил руски,ама Tyлca   08.04.09 00:29
. * Панславистите от Британската Tyлca   08.04.09 00:34
. * Re: Ти не си учил руски,ама si2   08.04.09 10:33
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 10:42
. * Re: Ти не си учил руски,ама si2   08.04.09 11:15
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 11:35
. * Re: Ти не си учил руски,ама si2   08.04.09 11:46
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 12:23
. * Re: Ти не си учил руски,ама Cтapинap   08.04.09 21:24
. * Re: Ти не си учил руски,ама Dremen   08.04.09 21:33
. * Re: Ти не си учил руски,ама Dremen   08.04.09 21:28
. * Вие съвсем го ударихте на майтапи Tyлca   08.04.09 21:45
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 22:04
. * Re: Пълен сульо-пульо Cтapинap   08.04.09 22:45
. * Re: Пълен сульо-пульо klitschko   08.04.09 23:39
. * ами защото го няма и ramlid   09.04.09 07:26
. * Re: Пълен сульо-пульо Cтapинap   09.04.09 21:33
. * Re: Пълен сульо-пульо klitschko   08.04.09 23:47
. * Re: Пълен сульо-пульо si2   10.04.09 02:04
. * Re: Ти не си учил руски,ама мapдyk   08.04.09 11:48
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 12:13
. * Re: Ти не си учил руски,ама мapдyk   08.04.09 12:16
. * Re: Ти не си учил руски,ама klitschko   08.04.09 12:26
. * Re: Ти не си учил руски,ама мapдyk   08.04.09 15:38
. * Re: отпадане на падежните форми Tyлca   08.04.09 12:46
. * Re: отпадане на падежните форми si2   08.04.09 21:21
. * Re: Кога българите сменят резбата? si2   30.03.09 23:42
. * Re: Кога българите сменят резбата? WlSP   31.03.09 00:30
. * ispir video - Испир или Испор dedo_minu   31.03.09 13:58
. * Re: Кога българите сменят резбата? si2   01.04.09 02:45
. * Re: Кога българите сменят резбата? bai_lun   04.04.09 11:32
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.