Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:54 10.06.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Философия Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Астрофизика [re: mmm]
Автор 1sisi (член)
Публикувано31.05.07 23:22  



1. Едно практическо разглеждане: някои културно-житейски и еволюционни съображения за (успешните) форми на съзнание.

Казвам, че съзнанието трябва да отсъзнае "себе си" и да съзнава отчетливо света.

Това значи наистина да бъдем при онзи котлон, а не да бъдем при себе си и дистанционно да управляваме рекацията си към него.

Само-съзнанието е една гърбица, която пречи. Философите говорят за нея, като остареят и престанат да имат потентност в света. Да престанем да се самозаблуждаваме. Кой философ е изказал искрено вътрешното движение на душата си, или пък кой голям творец, източника на изкуството си. Тяхната душа е по-плитка от душата на човека на улицата. Те работят с материала на света.

И това правят атлетите, които ходят на тренировки и после печелят златни медали. И това прави философът, докато обсъжда проблемите около себе си и оставя вечни трудове. И това прави пророкът, който "добре знае своите хора" и създава религии. О, не, никой не изхожда от някаква вътрешна величина, ами добре манипулира света около себе си. И това е толкова изкусно, че направи ли помръдване, много си мислят, че той има най-голямото само-съзнание от човечеството.

А той има съзнание, но не и само-съзнание, защото се е разтворил в света и сега го управлява. И така, би казал въпросният, носете товара си магарета (самосъзнанието), обаче аз се освободих от него и затова съм най-близо до света: до възхищението, до работата, до заплатата, до управлението, до подчинението, до принципността, до сервилността, до това, което изиска ситуацията. До цялото развитие и еволюция (адаптивност). О, великите герои са същите: просто те имат дългосрочен план, но забележете, че го правят заради света.

2. Една формулировка.

Обективният смисъл на света е еволюцията. Абстрактно - запазването на най-силната, доминираща инварианта (в пространство-времето).

3. Едно теоретично разглеждане: за това кое трябва да се първопостави при логиката.

че 'има' структура извън усета за структура не е просто недоказуемо твърдение, но е и логически противоречиво. Понеже придиката 'има' е пак усет - субектно отношение. Нужно е някакво взаимодействие между субект и обект за да се получи това 'има'.

Първо, логиката никъде не е дефинирана въз основа на субект. "Има"-нето обикновено се аксиоматизира за логическата система (имаш 5 обекта, и т.н.). Друг вид "има"-не е извличане на конкретна информация от системата ("Имаме ли пет обекта от този вид?" - да) - то е аксиоматизиране на възможността за достъп, без никакво съзнание.

Да аксиоматизираме съзнанието не е толкова мощно. Съзнанието е съставено от съставни части - например то може да погледне към друг обект и да го осъзнане (това не е нещо атомарно, а може да се раздели на части). По-горе дадохме пример как същото може да се аксиоматизира по-ясно без въвеждане на съзнание.

4. Tеоретично разглеждане: за това кое можем да мислим изхождайки от кое друго.

Разсъжденията за моето или за нечие човешко съзнание следват само от това, по какъв начин съзнанието усеща взаимовръзката си със света. Те не зависят от това как е породен този усет де-факто (зад сцената, фундаментално).

Можем да кажем, че рефлективността, онова мета-съзнание, което често се има предвид, не е нещо човешко. То не участва при формирането на светоглед, нито участва в мисленето ни за света, нито може да служи за мотивиране на такова мислене. Аз нямам достъп до него. Не мога да градя дори абстракциите си върху него.

Като конкретно следствие, независимо как е породено съзнанието, светът си остава също толкова реален. Аз нямам достъп до мета-съзнавателността на фундаментално ниво. Нито ако си внуша, че съм на онова фундаментално ниво, това ще промени факта, че не съм. Тогава ако аз се опитвам да разсъждавам за светогледа си от това мета-ниво, ще извърша грешка на нивата.

Грешка на нивата е все едно когато запитам "защо пантерата е убила сърната", да отговоря: "защото вселената съществува".

Нито едно съзнание не е достигнало до позицията да говори за каквото и да е от онова ниво, където са аргументи като "защото вселената съществува". Всеки, който твърди противното е в самозаблуда, забравяне на конкретното положение, в което е.

Редактирано от 1sisi на 01.06.07 01:52.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Астрофизика 1sisi   29.05.07 02:57
. * Re: Астрофизика 3opниk   29.05.07 10:18
. * Re: Астрофизика pan4inelo   29.05.07 11:31
. * Re: Астрофизика 3opниk   29.05.07 12:40
. * Re: Астрофизика 1sisi   29.05.07 20:29
. * Re: Астрофизика mmm   29.05.07 21:05
. * Re: Астрофизика 1sisi   29.05.07 22:07
. * Re: Астрофизика 1sisi   29.05.07 22:30
. * Re: Астрофизика биorнoзa   29.05.07 23:17
. * Re: Астрофизика mmm   30.05.07 14:14
. * Re: Астрофизика биorнoзa   30.05.07 15:33
. * Re: Астрофизика cиcи   31.05.07 17:55
. * Re: Астрофизика mmm   31.05.07 21:10
. * Re: Астрофизика 1sisi   31.05.07 23:22
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите филocoфeн   31.05.07 23:24
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите 1sisi   01.06.07 00:11
. * За психологизма. 1sisi   01.06.07 01:05
. * Re: За психологизма. филocoфeн   01.06.07 12:18
. * Re: За психологизма. mmm   01.06.07 16:41
. * Re: За психологизма. филocoфeн   01.06.07 17:33
. * Re: За психологизма. 1sisi   01.06.07 18:05
. * Re: Гнило може да се окаже основополагането на нау филocoфeн   01.06.07 19:09
. * Re: Като продължение... филocoфeн   01.06.07 19:18
. * Re: Още... филocoфeн   01.06.07 19:27
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите филocoфeн   01.06.07 11:54
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите mmm   01.06.07 12:18
. * Добре 1sisi   01.06.07 17:25
. * Re: Добре mmm   01.06.07 18:49
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите 1sisi   01.06.07 17:50
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите биorнoзa   01.06.07 18:01
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите 1sisi   01.06.07 18:09
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите биorнoзa   01.06.07 19:47
. * Re: Относно екстериоризацията на вещите mmm   01.06.07 20:02
. * Re: Волята според философията биorнoзa   01.06.07 20:19
. * Re: Волята според философията mmm   01.06.07 20:30
. * Re: Волята според философията биorнoзa   01.06.07 20:48
. * Re: Пояснение! биorнoзa   01.06.07 20:57
. * Re: Пояснение! mmm   01.06.07 21:12
. * Re: Пояснение! mmm   01.06.07 21:18
. * Re: Каузалността филocoфeн   01.06.07 21:28
. * Re: Пояснение! филocoфeн   01.06.07 21:21
. * Re: филocoфeн   31.05.07 23:57
. * Re: 1sisi   01.06.07 00:55
. * Re: За интроспекцията филocoфeн   01.06.07 13:48
. * Re: Астрофизика mmm   01.06.07 12:06
. * Re: Светът-концепт филocoфeн   01.06.07 14:37
. * Re: Действително е само действието "изговаряне" филcoфeн   31.05.07 22:35
. * Re: Формата на света е субектът филocoфeн   31.05.07 22:49
. * Re: извод филocoфeн   31.05.07 22:58
. * Re: Астрофизика 3opниk   30.05.07 09:34
. * Re: Студентка по астрофизика от САЩ стана Царица н биorнoзa   29.05.07 11:43
. * Re: Студентка по астрофизика от САЩ стана Царица н 1sisi   29.05.07 20:33
. * Re: Астрофизика Pekoнcтpykтop   15.08.07 11:59
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.