Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:22 27.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Археология Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Tragedy! [re: magotin]
Автор Rusticus ()
Публикувано18.01.07 13:11  



Рустик,
лично съм участвал в разкопките на църквата, където е погребана родата на Добротица. Е, всички са вътре точно в средата из централния кораб. Интересно как Калоян е навън, а пък след 150г. масово са вътре. Не ми се струва да е било толкова динамично с погребалната традиция, а пък и от изворите нищо не научаваме по въпроса.

Напротив, динамична е промяната, към по "Либерте".:)
През 14 в. и "куцо и сакато" е в състояние да си построи параклис и да бъде погребан вътре, което е различно от ситуацията в края на 12 - началото на 13в, визирайки балканските реалности.


Виж отново тук:



По въпроса за дворцовата църква изобщо не си прав, защото горе има сигурни следи от погребения на владетелските особи. Няма нужда считам да ти напомням, че оттам е и едно парче от саркофаг с ботуш.

Има следи, без съмнение, но от кое време? Предлагaната хронология е крайно неубедителна.

Такава е и ситуацията с Византия, където имало няколко конкретни места в Константинопол, където погребвали императорите. Тази традиция датира още от времето на Константин Велики. За подобен подход има и данни още от времето на Първото българско царство, където велможите били групирани на определени места - сещаш се считам за кои разкопки говоря.

Да се търси приемственост от Царство 1 е трудна работа, хронологичната разлика е над 200 години!. Единствено приемственост може да има в това отношение от съвременната имперска практика.

Както сам казваш, дискусията за пръстена не е приключила. Ами не е, обаче досега не съм видял една публикация у нас с аргументи против късните датировки, предложени от унгарците.

Няма категорично отхвърляне на "долната граница" за пръстена.

И най-накрая - продължавам да твърдя, че въпросното лице може да е севастократор Калоян. Представи си примерно, че бидейки роднина на династията, е искал да бъде погребан именно в престолнината, а не някъде другаде и след смъртта му са го осолили и пратили в столицата...

При тези възможности на ктитора - "братовчед царев и внук на свети Стефан", не е проблем да се построи параклис - спомни си църквата на св. Иван Рилски, построена от Иван Асен 2 за рекордно кратко време, или пък двуетажният параклис за монасите в манастира - защо би се лишил от подобна "екстра"?

Накрая за датировката на комплекса - повечето колеги, с които съм говорил, а аз познавам повечето средновековни археолози у нас, са съгласни, че е много вероятно комплексът да е от Първото царство. Никой досега не е предложил конкретна статия, но вярвам и това ще стане.

Това вече са пълни слухове и "фолклор". Няма логика за изграждане на св. 40 мъченици на това супер неудобно място (по-късно, на турците им пада няколко пъти минарето!) в извънстоличен рериод на Търново!
Не вярвам да се появи никаква конкретна статия, защото би трябвало да се базира на конкретни проучвания, нивото на които, вярвам, ти е известно - tragedy.




Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици лaтaни   11.02.05 13:28
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици ivor   05.03.05 20:40
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   07.03.05 13:33
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   07.03.05 19:42
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   07.03.05 21:18
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   08.03.05 00:44
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   08.03.05 02:05
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Kaloqn   08.03.05 08:38
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици i drugo   08.03.05 08:47
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   08.03.05 10:26
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Kaloqn   08.03.05 19:26
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   08.03.05 19:50
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   08.03.05 09:59
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   09.03.05 23:31
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   10.03.05 12:52
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   10.03.05 16:13
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   10.03.05 17:18
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   10.03.05 17:28
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици j   26.06.05 07:52
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици пpeминaвaщ   27.10.06 23:55
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици kkk   08.03.05 08:21
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици deLake   26.07.05 19:34
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   26.07.05 20:11
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Ziezi   07.03.05 20:07
. * Св.40 Мъченици latani   07.03.05 22:20
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Alexander   08.03.05 01:52
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   10.03.05 19:04
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   11.03.05 14:36
. * И все пак е Цар Калоян! Rusticus   20.05.06 22:05
. * Ето и малко "нагледен" материал... Rusticus   31.05.06 20:13
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   11.03.05 14:56
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   11.03.05 16:16
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   11.03.05 20:30
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици ohhhhh   12.03.05 02:36
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   12.03.05 10:52
. * Re latani   27.04.05 17:38
. * Re: Re l   27.04.05 19:59
. * Re: Re tukidid   28.04.05 15:29
. * Радиовъглероден анализ genefan   29.04.05 16:37
. * Re: Радиовъглероден анализ hm   29.04.05 19:05
. * Re: Радиовъглероден анализ genefan   30.04.05 01:36
. * Re: Радиовъглероден анализ tukidid   30.04.05 21:43
. * Re: Радиовъглероден анализ xaxa   01.05.05 16:05
. * Re: Радиовъглероден анализ zmrzlina   03.05.05 15:10
. * Re: Re latani   01.05.05 12:53
. * Re: Re tukidid   01.05.05 16:34
. * Re: Re latani   02.05.05 09:53
. * Re: Re tukidid   02.05.05 11:38
. * Re: Re Гpyйo   02.05.05 16:00
. * Re: Re cлyчaeн   02.12.06 04:47
. * Земетресения Typиcт   02.09.06 21:19
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Цeзap   25.05.05 02:52
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици i   25.05.05 08:29
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   25.05.05 12:38
. * Темата за методите на анализ.... Tyлca   25.05.05 14:27
. * Re: Темата за методите на анализ.... i   25.05.05 23:57
. * Re: Темата за методите на анализ.... диди   27.05.05 15:25
. * Re: Темата за методите на анализ.... Tyлca   27.05.05 15:43
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици диди   27.05.05 15:20
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици нямaм   19.06.05 13:51
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици тиxoмиp   20.06.05 16:12
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици нямaм   21.06.05 07:11
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Pen4o   23.06.05 19:19
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици nqmam   26.06.05 07:40
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Tъpнoвeц   28.06.05 19:16
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Tъpнoвeц   05.07.05 23:43
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици kaлoян   06.07.05 10:38
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици vovata   06.07.05 14:37
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Tъpнoвeц   09.07.05 15:48
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици kaлoян   09.07.05 20:53
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Tъpнoвeц   10.07.05 12:40
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Гoшo   17.07.05 23:01
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици и   18.07.05 11:45
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Xpиcтoфop   22.07.05 22:15
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Фeтмa   22.07.05 22:19
. * няколко нови аргумента преди равносметката deLake   26.07.05 21:11
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката Pertinax   28.07.05 19:52
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката deLake   28.07.05 20:37
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката Пepтинakc   29.07.05 20:38
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката deLake   29.07.05 21:20
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката Пepтинakc   29.07.05 20:41
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката deLake   29.07.05 21:28
. * св. Паисий в своята История пише, че Калоян е бил. Typиcт   03.09.06 00:14
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици ne!!!   06.03.06 00:19
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици arheolog   14.05.06 11:48
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Цeзap   16.05.06 09:01
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   16.05.06 12:19
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици bobo   14.05.06 19:10
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици deLake   15.05.06 22:58
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици bobo   16.05.06 23:11
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   17.05.06 11:18
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Morrigan*   17.05.06 13:00
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   18.05.06 10:39
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Morrigan*   18.05.06 11:42
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици deLake   18.05.06 22:50
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   19.05.06 16:25
. * Край на дискусията? Rusticus   31.05.06 20:26
. * Re:Една дискусия приключва друга започва...! 6Oth   02.06.06 03:13
. * Много интереснo! Rusticus   05.06.06 19:11
. * Re: Край на дискусията? tukidid   04.06.06 11:41
. * "...на практика не съществува" ? Rusticus   05.06.06 18:48
. * Re: "...на практика не съществува" ? tukidid   05.06.06 22:06
. * Иди тук - там, чети! Rusticus   06.06.06 20:17
. * Re: Иди тук - там, чети! deLake   08.06.06 22:18
. * "Стааари дрехи купуваааам!":) Rusticus   12.06.06 21:49
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) deLake   06.04.07 18:03
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) ast   07.04.07 05:28
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) deLake   07.04.07 19:36
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) ast   08.04.07 14:35
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) deLake   08.04.07 19:43
. * Погребението на Григорий Бакуриани Typиcт   03.09.06 00:35
. * Спомените на баба Мария!:)) Rusticus   24.07.06 20:46
. * Re: Спомените на баба Мария!:)) пpeминaвaщ   28.10.06 00:05
. * Четене му е майката!:)) Rusticus   01.11.06 12:36
. * ...за останалите, дето "немат нерви" да четат. Rusticus   02.11.06 18:59
. * Re: ...за останалите, дето "немат нерви" да четат. пpeминaвaщ   02.12.06 04:57
. * Това си знае "населението", това си бае.:)) Rusticus   03.12.06 11:43
. * Re: Спомените на баба Мария!:)) deLake   19.11.06 21:13
. * Интересно четиво!? Rusticus   13.10.06 20:11
. * Увлекли са се deLake   19.11.06 21:20
. * свастиката ? Ziezi   09.12.06 15:36
. * Re: свастиката ? Baлeнтин Пeтpoв   10.12.06 11:07
. * Mалка тайна!:) Rusticus   10.12.06 14:41
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Hиkифop   03.01.07 15:20
. * Hасоки за размисъл Rusticus   12.01.07 18:57
. * Re: Hасоки за размисъл magotin   17.01.07 17:26
. * Tragedy! Rusticus   18.01.07 13:11
. * Божо: Пак ще погребват Калоян!?! Rusticus   12.01.07 17:50
. * В stainless steel саркофаг??? Rusticus   12.01.07 18:31
. * Re: В stainless steel саркофаг??? Myзeйниk   13.01.07 10:46
. * Извинявай! Rusticus   18.01.07 13:12
. * Калоян - погребан пak, 19.04.2007! Rusticus   03.04.07 15:28
. * Re: Калоян - погребан пak, 19.04.2007! tyrnovo   04.04.07 14:14
. * Re: Калоян - погребан пak, 19.04.2007! deLake   06.04.07 17:46
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.