Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:24 24.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Археология Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици [re: latani]
Автор tukidid (непознат )
Публикувано07.03.05 19:42  



Кой извор твърди, че Асеневци са били високи? Доколкото съм запознат специално за Иванко се споменава, че приличал на Иван Асен (чиито ръст също е неизвестен) и толкова, но по-скоро тук става дума за темперамент и военни способности, а не за ръст. А от Калоян и Калопетър едва ли може да се направи заключението, че щом са наречени хубави са били кой знае колко високи - откога хубоста взе да се мери на сантиметър? Пък и самия Йоан Асен, за разлика от братята си не е бил наричан Кало - Йоан, или Кало-Асен. Цялата легенда за гигантите Асеневци тръгва още преди един век, когато М. Москов прави разкопки на църквата Св. Димитър в Търново,кой знае защо нарочена за храма построен от Асеневци за въстанието, и там открива два скелета с големи размери, за които приема, че са на Асен и Петър. След това с откриването на Калояновия гроб нещата се нагласяват отново към предварително въпприетата таза за "супермените" Асеневци и всичко "си идва на мястото", но не съвсем. Малко след откриването на гроба, откривателят му В. Вълов пише статията "Калояновият пръстен или надписът на Иван Асен II където изяснява нещата, но кой да чуе. А и затова е преместен от властта далече от Търново, във Видин. Всъщност всички доводи за царски гроб се използват тенденциозно за псевдопатриотични цели: 1. Пръстенът наистина е най-голям (засега), но той е направен от къс самородно злато, така че теглото му е определено от него, а изработката му не е чак толкова качествена и изящна, а в андписа доколкото си спомням, имаща малка грешка. Освен това мисля че досега не е откриван безспорно царски пръстен, за да знаем колко голям той трябва да бъде. 2. Погребаният е бил облечен със скъпи материи (това за военното специално облекло не ми е известно отникъде). Истината е обаче, че до този гроб на никой от останалите гробове при църквата не е бил направен анализ в лабораторни условия, каквито се правят днес и които сега откриват при много от гробовете такива тъкани, останки от какавиди на мухи и т.н. (изглежда, че е имало практика да се изчаква с погребването, докато се съберат, при тогавашните темпове на пътуване, сродниците на починалия). 3. Всичко, което знаем за времето на погребване, го дължим на споменатата какавида, което означава единствено, че то е станало в топлото полугодие, съобразно най-вече конкретните климатични условия през точната година, която и които няма как да знаем. 4. Това, което знаем за царските гробове е, че те са били правени вътре в църквите или в специално построени мавзолеи при тях, а не под подове ан външни галерии и то без каквото и да е обозначаване на повърхността. Нещо повече - в самата църква Четиридесет мъченици са открити зидани, изглежда царски гробове с мраморни, включително скулптирани украси, като се предполага, че самата църква е била използвана за мавзолей на управляващата династия през XIII в. - но пък знаем, че в нея е бил погребан и Св. Сава - т.е. чуждия светец вътре в църквата, а чичото на пуравляващия владетел вън, защо? И най-накрая, галерията, чиято настилка покрива гроба, ичиято настилка е била хлътнала над него (т.е. настилката е била положена преди слягането на гроба) е от XIV в., което опровергава тезаат за цар Калоян. -вж. публикациите на сега проучващия екип - К. Тотев, Е. Дермендциев, Ив. Чокоев, например "Църквата "Св. Четиридесет мъченици" във Велико Търново според последните археологически разкопки" в сп. Минало, 2, 1997. А самата църква е съществувала при цар Калоян, който полага в нея мощите на Иларион Мъгленски.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици лaтaни   11.02.05 13:28
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици ivor   05.03.05 20:40
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   07.03.05 13:33
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   07.03.05 19:42
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   07.03.05 21:18
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   08.03.05 00:44
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   08.03.05 02:05
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Kaloqn   08.03.05 08:38
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици i drugo   08.03.05 08:47
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   08.03.05 10:26
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Kaloqn   08.03.05 19:26
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   08.03.05 19:50
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   08.03.05 09:59
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   09.03.05 23:31
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   10.03.05 12:52
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   10.03.05 16:13
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   10.03.05 17:18
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   10.03.05 17:28
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици j   26.06.05 07:52
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици пpeминaвaщ   27.10.06 23:55
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици kkk   08.03.05 08:21
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици deLake   26.07.05 19:34
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   26.07.05 20:11
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Ziezi   07.03.05 20:07
. * Св.40 Мъченици latani   07.03.05 22:20
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Alexander   08.03.05 01:52
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   10.03.05 19:04
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   11.03.05 14:36
. * И все пак е Цар Калоян! Rusticus   20.05.06 22:05
. * Ето и малко "нагледен" материал... Rusticus   31.05.06 20:13
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   11.03.05 14:56
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици latani   11.03.05 16:16
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   11.03.05 20:30
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици ohhhhh   12.03.05 02:36
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   12.03.05 10:52
. * Re latani   27.04.05 17:38
. * Re: Re l   27.04.05 19:59
. * Re: Re tukidid   28.04.05 15:29
. * Радиовъглероден анализ genefan   29.04.05 16:37
. * Re: Радиовъглероден анализ hm   29.04.05 19:05
. * Re: Радиовъглероден анализ genefan   30.04.05 01:36
. * Re: Радиовъглероден анализ tukidid   30.04.05 21:43
. * Re: Радиовъглероден анализ xaxa   01.05.05 16:05
. * Re: Радиовъглероден анализ zmrzlina   03.05.05 15:10
. * Re: Re latani   01.05.05 12:53
. * Re: Re tukidid   01.05.05 16:34
. * Re: Re latani   02.05.05 09:53
. * Re: Re tukidid   02.05.05 11:38
. * Re: Re Гpyйo   02.05.05 16:00
. * Re: Re cлyчaeн   02.12.06 04:47
. * Земетресения Typиcт   02.09.06 21:19
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Цeзap   25.05.05 02:52
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици i   25.05.05 08:29
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   25.05.05 12:38
. * Темата за методите на анализ.... Tyлca   25.05.05 14:27
. * Re: Темата за методите на анализ.... i   25.05.05 23:57
. * Re: Темата за методите на анализ.... диди   27.05.05 15:25
. * Re: Темата за методите на анализ.... Tyлca   27.05.05 15:43
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици диди   27.05.05 15:20
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици нямaм   19.06.05 13:51
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици тиxoмиp   20.06.05 16:12
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици нямaм   21.06.05 07:11
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Pen4o   23.06.05 19:19
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици nqmam   26.06.05 07:40
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Tъpнoвeц   28.06.05 19:16
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Tъpнoвeц   05.07.05 23:43
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици kaлoян   06.07.05 10:38
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици vovata   06.07.05 14:37
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Tъpнoвeц   09.07.05 15:48
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици kaлoян   09.07.05 20:53
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Tъpнoвeц   10.07.05 12:40
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Гoшo   17.07.05 23:01
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици и   18.07.05 11:45
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Xpиcтoфop   22.07.05 22:15
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Фeтмa   22.07.05 22:19
. * няколко нови аргумента преди равносметката deLake   26.07.05 21:11
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката Pertinax   28.07.05 19:52
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката deLake   28.07.05 20:37
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката Пepтинakc   29.07.05 20:38
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката deLake   29.07.05 21:20
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката Пepтинakc   29.07.05 20:41
. * Re: няколко нови аргумента преди равносметката deLake   29.07.05 21:28
. * св. Паисий в своята История пише, че Калоян е бил. Typиcт   03.09.06 00:14
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици ne!!!   06.03.06 00:19
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици arheolog   14.05.06 11:48
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Цeзap   16.05.06 09:01
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   16.05.06 12:19
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици bobo   14.05.06 19:10
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици deLake   15.05.06 22:58
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици bobo   16.05.06 23:11
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   17.05.06 11:18
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Morrigan*   17.05.06 13:00
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   18.05.06 10:39
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Morrigan*   18.05.06 11:42
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици deLake   18.05.06 22:50
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици tukidid   19.05.06 16:25
. * Край на дискусията? Rusticus   31.05.06 20:26
. * Re:Една дискусия приключва друга започва...! 6Oth   02.06.06 03:13
. * Много интереснo! Rusticus   05.06.06 19:11
. * Re: Край на дискусията? tukidid   04.06.06 11:41
. * "...на практика не съществува" ? Rusticus   05.06.06 18:48
. * Re: "...на практика не съществува" ? tukidid   05.06.06 22:06
. * Иди тук - там, чети! Rusticus   06.06.06 20:17
. * Re: Иди тук - там, чети! deLake   08.06.06 22:18
. * "Стааари дрехи купуваааам!":) Rusticus   12.06.06 21:49
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) deLake   06.04.07 18:03
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) ast   07.04.07 05:28
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) deLake   07.04.07 19:36
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) ast   08.04.07 14:35
. * Re: "Стааари дрехи купуваааам!":) deLake   08.04.07 19:43
. * Погребението на Григорий Бакуриани Typиcт   03.09.06 00:35
. * Спомените на баба Мария!:)) Rusticus   24.07.06 20:46
. * Re: Спомените на баба Мария!:)) пpeминaвaщ   28.10.06 00:05
. * Четене му е майката!:)) Rusticus   01.11.06 12:36
. * ...за останалите, дето "немат нерви" да четат. Rusticus   02.11.06 18:59
. * Re: ...за останалите, дето "немат нерви" да четат. пpeминaвaщ   02.12.06 04:57
. * Това си знае "населението", това си бае.:)) Rusticus   03.12.06 11:43
. * Re: Спомените на баба Мария!:)) deLake   19.11.06 21:13
. * Интересно четиво!? Rusticus   13.10.06 20:11
. * Увлекли са се deLake   19.11.06 21:20
. * свастиката ? Ziezi   09.12.06 15:36
. * Re: свастиката ? Baлeнтин Пeтpoв   10.12.06 11:07
. * Mалка тайна!:) Rusticus   10.12.06 14:41
. * Re: гроб N 39 в Църквата Св.40 Мъченици Hиkифop   03.01.07 15:20
. * Hасоки за размисъл Rusticus   12.01.07 18:57
. * Re: Hасоки за размисъл magotin   17.01.07 17:26
. * Tragedy! Rusticus   18.01.07 13:11
. * Божо: Пак ще погребват Калоян!?! Rusticus   12.01.07 17:50
. * В stainless steel саркофаг??? Rusticus   12.01.07 18:31
. * Re: В stainless steel саркофаг??? Myзeйниk   13.01.07 10:46
. * Извинявай! Rusticus   18.01.07 13:12
. * Калоян - погребан пak, 19.04.2007! Rusticus   03.04.07 15:28
. * Re: Калоян - погребан пak, 19.04.2007! tyrnovo   04.04.07 14:14
. * Re: Калоян - погребан пak, 19.04.2007! deLake   06.04.07 17:46
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.