|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (покажи всички)
Тема
|
Re: Да се въведе богослужение на БГ?
[re: isihia]
|
|
Автор |
*Лия* (непредвидима) |
Публикувано | 10.02.06 14:23 |
|
Трябва да се молим с "дух и истина", нали? Ето какво казва и ап. Павел на Коринтската църква:
[14:14] Защото, ако се моля на непознат език, духът ми се моли, умът ми обаче остава безплоден.
[14:15] И тъй, какво? Ще се моля с дух, ще се моля и с ум: ще пея с дух, ще пея и с ум.
[14:16] Защото, ако благословиш с дух, как ще каже на твоето благодарение "амин" оня, който е от простолюдието, когато не разбира, какво казваш?
[14:17] Ти благодариш хубаво, ала другият се не поучава.
[14:18] Благодаря на моя Бог, задето повече от всинца ви говоря езици;
[14:19] но в църква предпочитам да кажа пет думи разбрани, за да поуча и други, отколкото хиляди думи на език непознат.
ФК Байерн Мюнхен, Елпидифор и исихия, има изрази като "Господи помилуй", "Мир вам", "Амин" и други славословия, които нямат нужда да бъдат превеждани, защото те отграничават богословския от профанния език. Но, както казва Н. Антонов, църковнославянския е сложен и неразбираем за сложните конструкции на речта. По-добре е хората да разбират какво правят в църквата отколкото тялом да са вътре, а умът им вместо да съзерцава Бога, да се напряга да схване за какво иде реч или да бръщолеви.
| |
Тема
|
Re: Да се въведе богослужение на БГ?
[re: *Лия*]
|
|
Автор |
kaмъчe (.) |
Публикувано | 10.02.06 15:09 |
|
аз не успявам да проследя дори Отче наш (която знам от много години), боря се с словоред, извивки, непознати думи - практически не мога да се съсредоточа върху самата молитва, а препускам около нея безполезно. или се опитвам да не чувам "тяхната" и да си кажа на ум "моята", защото заедно не става. другия вариант е да не участвам в нея, просто да слушам думи, които не разбирам. но, каква полза да съм там, а ума ми нищо да не разбира?
а едно дете кога ще се пребори с това?
е, добре, някое се е преборило и какво? дава ли плод в същината на вярата, или всички усилия са да гони само формата?
много хора направо се удавят в многото правила, непознат език и пр. - въобще не достигат до същината на християнството...
| |
|
е слава Богу спасението е поединично и Бог не ни гледа като комунист. доста е нелепо да се сравнява Бог с комунистите.
Бог гледа в нас послушанието, но послушанието към Него. гледа и старанието, но старанието към Него.
да не каже накрая: "Обаче напразно Ме почитате
като преподавате за поучения човешки заповеди"."
Исус най-стого изобличаваше N-брой поколението на фарисейте, който не само не влизат в неб. царство, но и на влизащите пречат.
Редактирано от kaмъчe на 10.02.06 15:23.
| |
Тема
|
Re: Да се въведе богослужение на БГ?
[re: H. Aнтoнoв]
|
|
Автор |
PPP (една) |
Публикувано | 10.02.06 15:20 |
|
В отговор на:
Мнозина явно го правят, за да се насладят естетически на нещо, да получат емоционално удовлетворение, да преживеят някакъв душевен катарзис.
Никола, прощавай, не мога да се съглася с тези ти думи! А защо не? Защо не и това? Разбирам много добре съображенията ти, но понеже съм под влияние на една друга тема за рок-музиката... , искаше ми се да кажа, защо литургията да не е И спектакъл? Един спектакъл, който се "играе" всеки ден и никога не омръзва. И всеки ден откриваш нещо ново и красиво. Спектакъл, в който "артисти" и публика играят заедно, макар и всеки на собствения си, душевен език...
Лично аз съм ЗА църковнославянския, защото ми се струва, че слагайки чертата с думи като "премахване" или "трябва еди какво си", автоматично се изземва свободата на някого, за когото общуването с Бога е може би съвсем простичко и то дори на съвсем емоционално ниво...
Редактирано от PPP на 10.02.06 15:24.
| |
Тема
|
Re: Да се въведе богослужение на БГ?
[re: kaмъчe]
|
|
Автор |
*Лия* (непредвидима) |
Публикувано | 10.02.06 15:31 |
|
Камъче, тук с ме на едно мнение. аз отдавна ти бях казала, че по дух си православна и се чудех какво правиш при протестантите.
| |
Тема
|
Всичко е според ж е л а н и е т о
[re: kaмъчe]
|
|
Автор |
Eжko_ (_бодлидрешко) |
Публикувано | 10.02.06 15:52 |
|
Човек ако силно желае, ще научи английски, например, дори и да бъде в Космоса - като космонавта Валерий Корзун. "Впоследствие и други негови колеги изучават езици по време на физическите занимания или релаксацията. По думите му методът позволява до 3 седмици по индивидуална програма в съответствие с психологическите особености на човека да се научи дори най-трудният език и диалект."()
А и за у ч а с т и е в Светата Божествена Литургия съвсем не е необходимо човек да учи църковнославянски. Освен това, основните неща ги има преведени на български и всеки може ако не да ги научи, то да си ги носи в храма и да чете.
И освен всичко друго:
* ". . . Прелиствах си книга Деяния и постепенно стигнах до глава 13, която започва с момента в Антиохийската църква, когато оттам изпращат с мисия Павел и Варнава. Прочетох и стих 2: “Веднъж, когато извършваха литургията на Господа и постеха, Дух Светий каза ... ” (NAB) Я чакай! - рекох си наум - Всеки знае, че в текста пише как те “служеха на Господа и постеха”. Не може толкова рано, по времето на Деяния 13 да е имало литургия.
Грабнах гръцкия си Нов Завет от лавицата до бюрото. И точно там, в Деяния 13:2, на вниманието на всекиго, се намираше: leitourgounton - това беше гръцката дума. Дори нямаше нужда човек да знае гръцки, за да се увери! В Деяния 13 има литургия! . . . В действителност, в Деяния 13:2 е налице не само литургично богослужение, но и именно по време на литургията
Светият Дух говори на Църквата!
Спомних си за минали свои проповеди. Щеше да се наложи много от тях да се пренапишат, преди да бъдат извадени за пореден път от нафталина.
Този откъс дава големи надежди на онези от нас, които се борят със страха от “мъртвата литургия”. На практика такова нещо като мъртва литургия няма. Литургията е или истинска, или не.
Живи или мъртви са хората.
Ще ви споделя представата си за Православното християнство в най-добрия му вид: живи, духовни християни, служещи на Бога в истинска литургия! Нищо не може да се сравни с това. И именно това е имал предвид Иисус, когато е казал на жената при кладенеца, че Отец търси люде, които Му се покланят
“с дух и истина ” (Иоан 4:24). "
*Питър Гилкуист - Да СТАНЕШ православен:
“Господ е мое упование”
Редактирано от Eжko_ на 10.02.06 16:10.
| |
|
и да превърнем спора в разговор
И двете страни имат аргументи. Хайде да претеглим "за" и "против", нещо като равносметка?
| |
Тема
|
Re: Да се въведе богослужение на БГ?
[re: isihia]
|
|
Автор |
Gergi (любимка) |
Публикувано | 10.02.06 16:38 |
|
Ами те така са се питали и за латинския по времето на св.св. Кирил и Методи
| |
Тема
|
Апостолът
[re: PPP]
|
|
Автор |
Bronson (Charlie) |
Публикувано | 10.02.06 16:54 |
|
Моля тези които са против да обяснят - как разбират думите на апостола (1Кор14:14) :
14. Защото, ако се моля на непознат език, духът ми се моли, умът ми обаче остава безплоден.
15. И тъй, какво? Ще се моля с дух, ще се моля и с ум: ще пея с дух, ще пея и с ум.
16. Защото, ако благословиш с дух, как ще каже на твоето благодарение "амин" оня,
който е от простолюдието, когато не разбира, какво казваш?
17. Ти благодариш хубаво, ала другият се не поучава.
18. Благодаря на моя Бог, задето повече от всинца ви говоря езици;
19. но в църква предпочитам да кажа пет думи разбрани, за да поуча и други, отколкото хиляди думи на език непознат.
20. Братя, не бивайте деца по ум: бъдете младенци за злото, а по ум бъдете пълнолетни.
Хайде да спрем да говорим за личните си молитви. Тях всеки е свободен да отправя на какъвто желае език.
Тук говорим за общо дело, което е литургията! Забравяте ли че сме в църква, сред много хора и за повечето от тях е неразбрано за какво се пее!
Каква е ползата за тях? Какво е поучението?
Помислете за другите на литургията преди да помислите егоистично за себе си и собствените си емоционални изживявания!
Защо според вас изобщо ходим на църква?
| |
|
Щото така се СЕКУЛАРИЗИРА вярата. Ако искате може да служим на езика на малцинствата и да четем пр: "сомнал еванджелиа Матиатар". Попитайте всички млади роми - протестанти защо са в "Рема", а не в Първа евангелска. Защото "там е купона! Алилюя!". А защо нямаме проповедници по улиците - нали трябва хората да се огласяват и катехизират? И затова ни обвиняват всички надъхани протестанти.
Господ е промислител и спасител на всички. В един московски монастир служат литургия на глухонемите. Обаче ВЯРВАМ, че св. братя Методий и Кирил са получили дар от висините и са се потрудили на божията нива за за нашето спасение. Кой е против делото им?
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (покажи всички)
|
|
|