Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:03 14.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: jingiby]  
Автор Superserb (клонинг)
Публикувано25.08.19 12:29



Моя грешка! Това с устието е от по-ранен период. Явно съм го асоциирал с голямото разрастване на делтата от преди 1000г.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: leyte]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано25.08.19 12:31



Днес намираме азиатски генетични елементи у българите. Не е нужно това да се крие или отрича. В прабългарските некрополи са открити и чисти монголоиди.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: leyte]  
Автор Superserb (клонинг)
Публикувано25.08.19 12:41



Слвяните, а и другите племена прииждащи на Балканите запълват огромна демографска дупка причинена от Юстиниановата чума.

Не мога да разбера защо търсите източноазиатски гени като доказателство за прабългари? Далеч не цялото население на Централна Азия са монголоиди по онова време. Куманите, които също идват от там векове по-късно в много източници са описани като европеиди, руси коси.
При цялото Велико преселение идват почти и само европеиди с минимални монголоидни примеси.

Моята спекулация, базирана на четене на други мнения от нета. Прабългарите, които идват на Балканите са определено мултиетническа общност. Според мен лингва франка на елита е станал гръцкия още в Северното и Източно Причерноморие, заради контактите и търговията с Византия. Това още повече се задълбочава след 681г. Щото дефакто държавата България създадена 681г. от Аспарух е буферна за Византия със степта, има връзки с Константинопол и т.н. Това за елита. Масите сбор от всякакви останали латиноезични, всякакви степни езици и славяни се смесват. Когато е смесват толкова етноси с различни езици, един изплува над всички като лингва франка. Което ускорява езиковата асимилация. След век и нещо след 800г. според мен има гръцкоговорящ елит и славяноговорящи маси.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: jingiby]  
Автор Superserb (клонинг)
Публикувано25.08.19 12:42



Прабългарските погребения са два вида. Единия с трупоизгаряне. Които едва ли са били монголоиди.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: Superserb]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано25.08.19 12:54



Съгласен съм, че повечето са европеиди с леки монголоидни примеси. Но има и чисти европеиди и чисти монголоиди. Същността на проблема е, че са малцина и почти не са оставили културен, езиков, генетичен или друг отпечатък. Във времето се претапят и изчезват. Във Втората Българска държава от тях няма и следа. Тогава на власт идват кумански династии.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: jingiby]  
Автор leyte (старо куче)
Публикувано25.08.19 12:57



Нали твърдеше, че се срещат къде ли не из Европа?
Сред Византия има и негроиди, какво от това? Всички ли са такива? На семейство цяло или на войн-номад?

Нарича се "Преселение на народите". От общото вадим изводи, не от частното. Не е клинична лаборатория.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: leyte]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано25.08.19 13:11



Ще бъда кратък. Традиционната българска историография, Западната научна общност и Руската историография, какти и Балканските историографи (Сърбия, Гърция и Турция) поддържат тезата, че прабългарите дошли на Дунава са малобройна тюркоезична орда. Това се подкрепя както от анализа на историческите записи, така и от лингвистичните, археологическите, генетичните и др. проучвания. Това, че някои местни учени (примерно професорите Пламен или Божо) не са съгласни с това, има такова голямо значение за останалите учени, колкото северномакедонската теза, че предците им нe са били българи, а връзката им с античните македонци е пряка. Демек, такива никой ги не бръсне за слива...

Редактирано от jingiby на 25.08.19 13:35.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: jingiby]  
Автор Superserb (клонинг)
Публикувано25.08.19 13:12



Ако от хората на Аспарух 5% са били смес монголоиди и европеиди като се смесят с останалото население на Балканите и придошлото след това...нормално да станат 1-2% монголоидни гени. Създаване на цяла държава си е културен отпечатък. Има ли археогенетично изследване на прабългарски кости, за да се сравнят със съвременните, за да знаем точно колко гени от тях са останали? И второ сред прабългарите има и трупоизгаряне. На които не може да се изследват костите...и демек никога няма да се разбере какви гени са оставили в днешните българи.

До колкото знам славянската миграция към Балканите от Карпатите продължава и няколко века след 681г. Демек в първите години на създаването дела на прабългари към славяни е един... с течение на времето все повече се увеличава на славяните. С експанзията на Балканите все повече се е увеличавал и дела на местното население.

Аз лично се съмнявам от степта да са придошли значителни маси славяноговорящи. Славяноговоряшите се идват от север от Аварския хаганат и през Карпатите и през долината Морава-Вардар. И византийците ги познават биха го забелязали ако аспаруховите хора са били масово славяноезични.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: Superserb]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано25.08.19 13:13



Понеже Джингито много обича да се позовава на авторитета на науката - ето, научно-популярно - по-голяма част от хората, които говорят във видеото по темата, са доказани академични авторитети в областта на прабългарското минало:



https://bnt1.bnt.bg/bg/a/blgarite-predi-asparukhova-blgariya-05022018

И след 1989 г има историческа наука. Светът върви напред.


На 30.33 минута от тайм-кода е всъщност онова ,което се отнася пряко към дискусията тук: били ли са прабългарите само номади, строили ли са градове преди да дойдат по нашите земи, еднородни етнически са били или са представлявали смес от поне три компонента, в които е имало и номади, но и уседнали /в арменските извори се споменава, че българите искали земи, за да сеят жито/. Добре е човек да бъде отворен, а не да се затваря зад някакви научни авторитети, защото парадигмите в науката се променят с времето.
Преди 100 години образът на прабългарите е бил един - татари, тюрки, диви, малобройни; Ама, май, не е точно тъй. Или това е само част от истината.

Не бива да се забравя, че през 7-9 век от северо-изток идват допълнителни прабългарски вълни. Освен това в 9-ти век се присъединяват и аварските българи с Трансилвания. Тъй че не са били хептен незначително етническо малцинство.

Редактирано от goga на 25.08.19 13:22.



Тема Re: Дъръ-бъра...нови [re: jingiby]  
Автор Superserb (клонинг)
Публикувано25.08.19 13:14



И бройката и езика на прабългарите са...спекулация. Независимо от какъв историк и от коя страна пише по въпроса. Няма запазени текстове с езика им.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.